Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О СМЕРТИ
где и как найти данные о смерти, как найти где захоронен, от чего умер, самоубийцы
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 16:57 | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7674 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
3 февраля 2016 3:06 Ситуация: Знаю дату смерти предка-священника - 6 августа 1873. Хотела найти запись, а записи в МК его церкви нет! Причем, еще 1августа он совершает отпевание. В рождениях не смотрела, но, может и 2 или 3 кого-то крестил... А вот 5 отпевание совершал другой священник, заштатный. И 7, и потом еще несколько месяцев, пока нового не назначили. Выходит, мой был жив-здоров и вполне бодр (раз служил), а потом куда-то уехал и там умер? Но - ведь если бы он уехал "в соседнее село", наверное бы отпевать привезли туда, где жил, если это недалеко? А совсем далеко он вряд ли мог уехать - путешествовали же в повозках, это не быстро... К тому же в епархиальных ведомостях была заметка о его смерти, там написано "умер". Т.е.надо понимать, что умер хоть и скоропостижно, но сам, а не от несчастного случая, правильно?
И еще - вряд ли священник мог самовольно уехать куда-то, служба ведь... Значит, отпуск? Или как это происходило? Полагалось ли записать это в клировые? | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9402 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8885 | Наверх ##
3 февраля 2016 3:22 Иногда в клировых или послужных списках встречаются пометки о смерти. В Вашем случае всё могло быть проще: его отпели в ближайшем храме (в городах такое случалось. Ведь в его родном храме теперь священника нет) или просто в МК не сделали запись. Забывали об этом и в более обыденных ситуациях. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7674 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
3 февраля 2016 3:57 Leontiya, так в родном храме стал временно служить заштатный. И как-то сомневаюсь, что могли забыть записать своего же священника. Дело, кстати, в селе происходит. Т.е.склоняюсь к тому, что уехал все-таки прилично. Август месяц... Может, поехал оплачивать обучение сына (у него как раз младший сын учился в училище на тот момент)? Это наверное, как раз перед очередным учебным годом делалось? Старшие дети уже выросли, жена умерла... Интересно, кто и где его хоронил при таком раскладе? | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9402 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8885 | Наверх ##
3 февраля 2016 4:02 G_Spasskaya
Не знаю, не знаю ... "Король умер. Да здравствует король!" Вполне могли не записать по нерадению. Вряд ли он так далеко уехал, что его хоронили в другом селе. Все были заинтересованы вернуть его тело в село, где он служил. Кстати, в Материалах к Провинциальному некрополю не зафиксирована его могила? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7674 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
3 февраля 2016 4:16 Leontiya
Он почти всю жизнь в Туле прослужил. В середине карьеры было одно село только. И в конце - второе, вот это, в Ефремовском уезде, куда назначили священником (до того диаконом был). Вот и задумалась, а родное ли ему село-то? И если умер в Ефремове (где учился сын) или в Туле (где точно жила одна из дочерей), то повезли ли бы его в село? Сомнительно...
А некрополь по Тульской губернии видела только дворянский... | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9402 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8885 | Наверх ##
3 февраля 2016 4:24 Версии с Ефремовым и Тулой легко проверить, просмотрев МК. Логично, что его могли привезти туда, где он жил, его супруга, другие дети и т.п. Особенно если они и после его смерти оставались жить в этом селе. Родное оно ему или нет, в данном случае роли не играет. Материалы к Провинциальному некрополю изданы и по ним есть тема на ВГД. Вы можете спросить у обладателей издания | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7674 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
3 февраля 2016 4:36 Leontiya, про некрополь уже сообразила, смотрела я его, давно еще, когда даже дат не знала, имена только. Там нет. В том-то и дело, что в селе том никого... Дети все по разным городам и селам губернии, жена умерла... Действительно - выход один: шерстить все МК, начиная с тех, где жили дети... А ведь была уверена, что он в том селе, даже на местном кладбище была, просто так... только почему-то было ощущение, что его там нет... А оно вон как выходит. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1600 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
3 февраля 2016 7:58 G_Spasskaya написал: [q] Действительно - выход один: шерстить все МК, начиная с тех, где жили дети..[/q]
Боюсь, Галина, все будет хуже, чем Вы предполагаете... Мой прапрапрадед пономарь исчез из сельского причта в начале 1838. В конце года в записи о венчании его дочери написано: дочь умершего пономаря. Сначала я примитивно прочесал третьи части всех МК двух уездов. Безрезультатно. Года через 3 узнал, что младший брат его жены (а она здравствовала до 1870-х) оказался умненьким - ДС окончил одним из первых! Его присмотрел тогда видный клан московских Терновских. Женили на одной из своих дочек. У него в свойственниках оказался такой персонаж: http://slovar.cc/enc/brokhauz-efron/1670914.html . Понятно? Через шурина мой пономарь мог получить протекцию на больничную койку в Москве. А больничные церкви частенько оказывались за пределами сороков. В общем, прочесал и Москву в рамках сохранившихся МК - безрезультатно. Удачи Вам! --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7674 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
3 февраля 2016 13:37 ABY? И так и нашелся до сих пор? А ведь мог, наверное, и в монастырь уйти... И куда же относились больничные церкви? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9402 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8885 | Наверх ##
3 февраля 2016 19:36 G_Spasskaya
Много людей не находится в МК даже в тех случаях, когда достоверно известно место и время смерти, рождения, брака - и все МК сохранились. Надо признать, что очень часто служители РПЦ относились к своей обязанности вести регистрацию и учет "актов гражданского состояния" спустя рукава. | | |
|