 | GrayRam Vita sine libertate nihil Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений GrayRamТема: Гербовник белорусской шляхты 3.08.2025, 7:39
Meway 3-й том Гербовника давно есть в свободном доступе в Сети. Пользуйтесь опцией ПОИСК в этой же теме. ТЫЦ
|
Тема: Молдавская генеалогия 2.08.2025, 19:56
RomanGolubenko написал:[q] Так он родился в г.Кременчуг,Полтавской губ.[/q]
А вот это не факт... Нет ни точной даты рождения, ни метрики о крещении. В отношении этого семейства еще очень много всякого ошибочного.
|
Тема: Молдавская генеалогия 2.08.2025, 9:43
RomanGolubenko
Еще нет. Вопрос закинул "на удачу", надеясь, что у кого-либо из исследователей молдавской генеалогии такие сведения уже имеются. Поиск "легкого пути" нельзя ведь исключать.... Надеюсь, что кто-то из коллег мимо фамилии Хорват не пройдет. Ну, сам тоже буду работать.
|
Тема: Молдавская генеалогия 2.08.2025, 9:39
Терсинец
Этот путь известен. Но если не установлено до сих пор место рождения/крещения Д.Л.Хорвата, значит именно его метрики в дворянских делах не имеется. Хотя, проверить надо и дела РГИА, конечно. Но лучше найти подлинную метрическую запись, чем консисторскую выпись.
|
Тема: Молдавская генеалогия 2.08.2025, 8:18
webber0382 написал:[q] Подскажите где найти метрики с.Кременчуг Слободзеского р-на?[/q]
Ответа не было на этот вопрос с 2021 г..... А я добавлю. Дми́трий Леони́дович Хорва́т - генерал-лейтенант, первый управляющий КВЖД родился 25 июля 1858 в с. Кременчуг (?) в семье потомственных дворян Херсонской губернии. Отец — мировой судья Леонид Николаевич Хорват (1843—1881). Как бы это проверить? Найти метрики Хорватов в Молдове возможно?
|
Тема: Метрические записи представителей известных фамилий 1.08.2025, 17:30
irinax Дорогая Ирина, Вас не затруднит глянуть по ф. 347 оп.1 д.21 алфавит крещениям? Наверняка он у Вас скачан из дела. Есть ли в костеле Св. Екатерины метрика 1878-79 г. о крещении Бенуа Камиллы Альбертовны? Или в деле 48? Буду Вам признателен за подсказку.
|
Тема: Перевод с польского (на польский) 29.07.2025, 9:44
nd976 написал:[q] Далее перепись/люстрация ВКЛ 1765 г., г. Речица “Jew Koziol”[/q]
Вероятно, что это имя Иов (Job) - христианское имя, др. формы: Иоша, Ива, Ова. Но здесь Иов записан как Jow - нормально для кресового языка. См. также инвентарь 1789 г. по Речице, ул. Козлова
 |
Тема: Лидский уезд Виленской губернии 28.07.2025, 22:06
svetmrog написал:[q] Мой прадед Козич- Масюкевич Михаил Августович[/q]
Это две фамилии-патронимы, т.е. отымённые. А почему их две? Потому как одна из них, вероятно первая, была "уличной", т.е. идентифицирующим прозвищем. Что это не просто сын Моисея, а сын Козьмы Моисеева. Примерно, так. Так что загадки тут нет, это уж точно
|
Тема: Новогрудский уезд Минской/Гродненской губернии 28.07.2025, 9:37
Nady0190 написал:[q] возможно Вы встречали фамилию Тондель[/q]
Лично я не встречал такой фамилии. Хотя она имеется, например, Тандель Николай-Эмиль (Tandel, 1804—1850 гг.) — бельгийский писатель. Но в вашем случае, Тондель, вероятно, что-то искаженное... Носителей такой фамилии нет в Новогрудском уезде. А вот похожее слово ТАНДЭТ - есть в старобел. языке. Означает толкучку (рынок). Происхождение его польско-еврейско-немецкое. Польск. яз: tandet, tandeta - некачественный товар, халтура Идиш: tandet, tandetne(r) - халтурный Нем. яз. : tändelmarkt - толкучка Но это все только на уровне предположений, конечно... Но вот по данным сайта https://geneteka.genealodzy.pl в Польше проживали сотни людей с фамилией Tоndel в Лодзинском воеводстве. Но это как-то далековато от Новогрудского уезда
|
Тема: Новогрудский уезд Минской/Гродненской губернии 27.07.2025, 20:56
Nady0190 написал:[q] про Гришанов знаю только Имя- отчество прадеда Осип Викентьевич[/q]
Непросто Вам будет. Эта фамилия-патроним Гри(ы)шан (Hryszan или Gryszan) - весьма распространённая на западе Беларуси, реально - их тысячи... Хорошо, что хоть место выхода из Беларуси Вам известно. Но осилит дорогу только идущий...
|
Тема: Новогрудский уезд Минской/Гродненской губернии 27.07.2025, 12:21
1917 МК Георгиевской церкви в Грузинах Никитского сорока города Москвы Запись 78 13 умер 15 мая похоронен Минской губернии Новогрудскаго уезда Черниховской волости и села крестьянин Семен Францев ГРИШАН 48 лет От крупознаго воспаления легких Кажись это кровный родственник?
Nady0190 написал:[q] Где искать дальше ума не приложу, помогите, пожалуйста[/q] Новогрудский уезд, это Минская губ., стало быть Вам в НИАБ надо... Если Гришаны католики, то см. приход Крошинский, метрики его есть в архиве до 1863 г. Если православные, то приход в с. Вольно, ибо в Чернихове была лишь приписная к этому приходу церковь. Но ранее и в Чернихове, и в Вольне, были приходские униатские церкви, а в последней еще и большой Базилианский мужской монастырь, упразднённый вместе с униатством в 1839 г.
|
Тема: Петражицкие (Petrażycki) 27.07.2025, 7:48
Еще в 2013-2019 годах
южа написал:[q] Петражицкая Розалия Михайловна (мать профессора Леона Иосифовича Петражицкого): за ней числились им. Коллонтаево, в Витебской губернии и им. Ледневиче и ещё 2 в Могилевской, о каком идёт речь - не знаю;[/q]
Вот какая статья 1857 г. мне попалась: Помещица Петрожицкая Розалия Михайловна, дочь Чарноцкой Иозефы Ивановой, перечислены все владения обеих на 1849 г. Изучайте файл в приложении ....
 |
Тема: Дашкевичи 26.07.2025, 11:36
Отыскались новые метрические записи некоторых Дашкевичей
Глуский костел
1901 г. Часть 1. Запись 5. 1901-01-21/14 февраля Корнелия В Глуском Р.К. Приходском Костеле окрещен младенец по имени Корнелия Кс. Платпиром со всеми обрядами Таинства Кр. Рудобельской вол. Ивана и Софии из Гриневичей Дашкевичей законных супругов дочь, родившаяся в з. Буде сего прихода. Восприемниками были Петр Дашкевич с Марцеллею Лещинскою. ЦГИА СПб 2292-1-51 л.2
Запись 42. 1901-06-11/15 Эвелина В Глуском Р.К. Приходском Костеле окрещен младенец по имени Эвелина Кс. Платпиром со всеми обрядами Таинства Дворян Степана и Анны из Тараховичей Дашкевичей законных супругов дочь, родившаяся в ок. Турине сего прихода. Восприемниками были Антон Тарахович с Юзефою Дашкевич. ЦГИА СПб 2292-1-51 л.5об.
Часть 2. Запись 17. 1901-06-08 в Глусском РК приходском Костеле настоятелем онаго Кс. Алекс. Платпир по троекратном оглашении пред народом на Литургию созванном Дворянина Владислава Дашкевича холостого 21-го года из з. Буды Хоромецкого прихода с крестьянкою Доминикою Нармунтовною девицею 18 лет их фоль. Мосцище Глуского прихода … Карла и Юзефы из Чарноцких Дашкевичей зак. супругов сына с Ивана и Магдалены из Дземешков Нармонтов зак. супр. дочерью браком сочетал и в лице Костела торжественно поблагословил в присутствии веры достойних свидетелей Димитрия Гуриновича и Адама Скиндера. ЦГИА СПб 2292-1-51 л.12
 |
Тема: Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск 24.07.2025, 12:00
DAK77 написал:[q] С Х века обручение совершалось уже не в доме родителей невесты, а в храме в присутствии священника. Таким образом, будущие супруги отвечали за свое решение перед Богом. Кольца, которыми во время обручального вечера обменивались названные жених и невеста, бережно хранились до самого обряда венчания, во время которого возвращали их и уже постоянно носили на безымянном пальце правой руки.[/q]
Если постите чужие мысли - дайте источник, что уточнить кто автор глупостей. Особенно прикольно про ношение колец...
|
Тема: Незаконнорожденные и внебрачные 23.07.2025, 21:22
7_kolen_predkov написал:[q] Ваша Вера родственно связана с указанными в документах девочках [/q]
Irina Ol написал:[q] Написано, что девочки родились [/q] Родились Устин в 1870 г. и Мария в 1875 г., которые в 1901 г. были признаны НЗР.
camy написал:[q] мой предок - Вера Устиновна Миклашевич, рожденная 1900 году[/q] Потому автором и спрашивается, что в 1901 г. изменилось происхождение и статус Устина - отца Веры Миклашевской, родившейся в 1900 г., еще до этого указа Консистории....
|
Тема: Перевод с латинского 22.07.2025, 8:56
Благодарю Вас, Михаил. Так и запишу в свой кондуит, что Тадеуш (Фадей) Светоржецкий - обозный Мин. воеводства на 1797-1798 г.г. Ваше заключение - определяющее, ибо всегда важно получить подтверждение или возражение "незаинтересованной" стороны.
|
Тема: Перевод с латинского 21.07.2025, 20:17
Коллеги помогите определить уряд Тадеуша (Фадея) Светоржецкого женатого на Маргарите (Малгоржате) по первому браку Шумилловой (ур. Крыжевич), законных супругов из Скрундевщизны, Першайского прихода. Метрики 1797-1798 годов, сделал вырезку, хорошо вроде бы читаемую, кроме нужных мне слов. Что-то Минского воеводства? Возможно - обозный (castrametator)?
 |
Тема: Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата) 20.07.2025, 14:51
rodoslovie01 НИАБ 333-9-106 РС Мин. у. 1816 шляхта Эти сказки есть у мормонов на сайте FS Пленка 7766579 кадры (75 – 82) Кого ищите из Олисевичей? Напишите в личку. Может смогу помочь, подсказать.
|
Тема: Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата) 19.07.2025, 14:37
Logyn написал:[q] И фальшак не начала 19 века, как большинство, а более древний - 17 века, правильно я понимаю?[/q]
Подделан документ о якобы актикации привелея 1530 г. на Ужу в делах Слуцкого земского суда в 1797 г. Читайте у Евг. Глинского: Фальсіфікацыі дакументаў аб дваранстве ў Слуцкім павеце Мінскай губерні ў канцы XVIII — першай палове XIX ст. [q] у 1825 г. былі пададзеныя дакументы на доказ дваранства родам Жаўрыдаў (Жоўрыдаў). Яны гістарычна належалі да зямян Слуцкага княства, іх радавым гняздом з’яўлялася вёска Вужа ў маёнтку Грозава, дзе яны яшчэ як панцырныя баяры фіксуюцца ўжо ў 1565 г.[/q]
У него же: Зямянская супольнасць вёсак Вужа і Прарокаўшчына Слуцкага княства ў другой палове XVII – першай трэці XIX ст.
|
Тема: Перевод с польского (на польский) 18.07.2025, 12:22
1834 г. Доверенность Петрунели (ур. Голеевской), по мужу Януаровой Свенторжецкой, своему брату Голеевскому Иосифу Михайлову на подачу ревизской сказки. Здесь есть информация о возникновении у Петрунели права на крестьян им. Пецюле или Бервеч Вилейского уезда, выделенных ей Эксдивизорским решением 1817 года. Ранее, еще в 1816 г. им. Пецюле было в собственности Свенторжецких Иосифа, Януария и Станислава, но в традиции, а затем и в администрации у Михала Голеевского по декрету таксаторско-эксдивизорскому (источник: ревизские сказки). Хотелось бы разобраться в переходах права на части этого имения между родственниками... Может быть есть какие-то важные детали в тексте этой доверенности? Спасибо!
 |
Тема: Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск 17.07.2025, 17:54
Atkara-EV написал:[q] После Указа Синода 7 февраля 1838 года в формуляре части второй метрических книг "О бракосочетавшихся" в графе со сведениями о женихе и невесте стала обязательной запись о том, в который по счету они вступают брак. [/q]
Поддерживаю. Вот пример. Форма части 2-й 1838 г. (образец заполнения (источник 1881 г.) Все это очень близко к годам этих занимательных брачных метрик. Священники были люди подневольные Синоду и обязаны выполнять его инструкции и распоряжения.
 |
Тема: Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск 17.07.2025, 17:32
lipa написал:[q] обряд обручения и венчания стали проводить в один день - раньше между ними был период.[/q]
Венчание - это церковное таинство, не обряд. Что до обручения - то это у католиков. В их брачных обысках это указывалось, равно как и ранее данные обещания вступить в брак. UPD! Обычно записывалось так про обручение: "три недели тому (назад) в присутствии родителей и родственников". (Т.е. вне костела, без участия ксендза). Три недели - это как раз срок первого оглашения о предстоящем венчании...
 |
Тема: Минский уезд 17.07.2025, 16:31
YanaRach написал:[q] могу ли попросить Вас посмотреть в этом списке за 1911 год фамилии Бобрович и Кукевич. [/q]
Попросить-то можете, но список ведь только домовладельцев, а не жителей Недвежино. Но вам везет: № 180. Недвѣжино уроч. (отд. селеніе). 5 плц. ч., 5 миров. и 3 суд.-слѣд. уч.
*5 Бобровичъ Антонъ — Бобровичъ Францъ
7 Бобровичъ Іосифъ — Бобровичъ Фелиціанъ 3 Бобровичъ Юрій 2 Бобровичъ Станиславъ
УСЛОВНЫЕ ЗНАКИ: плц. ч. обозначаетъ—полицейскую часть. мир. уч. - уч. мироваго (или городского) суда. с.-сл. уч. - уч. судебнаго слѣдователя. Знакомъ * (звѣздочкою), поставленною при цифрѣ, обозначены домовладѣнія съ одинаковою нумераціею или съ одинаковыми фамиліями, но принадлежащія разнымъ лицамъ.
 |
Тема: Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск 16.07.2025, 17:46
Коллеги, в брачных обысках иногда писали: «…желает вступить в супружество, первым долгом, по закону Божию…». То есть эта лексика существовала в церковной речи. Это не ошибка и не загадочная отметка, а старинный вариант привычного «первым браком». Но почему одновременно в одной метрической записи написано и "первым браком" и "первым долгом" - у меня ответа нет. Вероятно, что-то местное, ИМХО.
|
Тема: Минский уезд 16.07.2025, 10:52
GelenaMik написал:[q] Бронислава вышла замуж за Черепович Станислава Викентьевича, жили в Медвежино, а затем в какой-то момент унхали в Западную Беларусь[/q]
А когда жили-то? При Советах уже? По спискам домовладельцев урочища Недвежино за 1911 г. фамилий Черепович и Бесман не имеется. Вам стоило бы обратиться в Мин. областной архив. Там в фонде 302 оп. 2 имеются замечательные дела о налогообложении домовладельцев Минска за 1923 г. В этих делах есть анкета налогоплательщика с посемейным списком с указанием возраста и места проживания всех жильцов домовладения. В этом же архиве есть и иные налоговые и судебные дела, дела по лишению избир. прав, партийным чисткам и т.д. Удачи!
|
Тема: Минский уезд 15.07.2025, 19:08
GelenaMik Если Вас интересует дело 957-1-1 за 1893 г. по Кальварийскому костелу РБУ: Рождения - нет ваших фамилий. Браки: 1. Бесманы Иван и Станислава №24 2. Череповичевы Михаил и Елена №7 Умершие: 1. Бесман Иосиф №115 2. Череповичева Иозефа №2 Кроме того, по кл. Кальвария похоронены Бесманы и Череповичи. Но это весьма многочисленные фамилии, не факт, что они вообще ваши. Никаких подробностей у меня нет, увы. Вам в архив НИАБ надо.
 |
Тема: Перевод с польского (на польский) 14.07.2025, 13:07
Ruzhanna написал:[q] Сыновец - племянник. [/q]
Да, чаще всего так толкуют, и это почти всегда так. Но для племянников существуют и прямые термины: братанич и сестринец. А сыновец - это и тот, кто от сына произошел (на что указывает суффикс -ец). То есть, мой сын, а сынов сын - сыновец. Внук, иначе. Хотя это все очень расплывчато... Все зависит от контекста (см. фото). В данном же случае, здесь документально точно, что сыновец - именно внук, потому как Григорий-Ян (Jerzy-Jan), сын Григория, а внук Яроша Мацкевича, что подтверждается несколькими источниками.
GrayRam написал:[q] Дык, кто ж все-таки был крещен именами Людвик, Александр, Крыштоф? Сестренцевич или Мацкевич? И кто именно его родители?[/q]
Кстати, я отыскал и метрику о смерти моего интересанта. Действительно в 1794 г. родился трехименной Людвик Мацкевич, который помер именно в дер. Чернавцы Мстиславского уезда в 1859 г. в возрасте 60 л. от старости. Его родители мне также хорошо известны. Следовательно, в кальвинском индексе рождение в 1794 г. Людвика Сестренцевич - явная ошибка составителя! Это для меня очень важно. Спасибо всем за помощь.
 |
Тема: Перевод с польского (на польский) 14.07.2025, 9:01
Спасибо. Да, Вы правы, слова "выше" в тексте нет. Смущают вот эти слова, если я верно прочитал:
[q] только остающегося за Гувернера при братьях моих Сестренцевичах, шамбеляновичах (камергерах).[/q]
и ниже: [q] Григорий Ян Мацкевич, Надворный Советник, депутат дворянства Повета Климовичского, как отец подписываюсь.[/q]
Мацкевичи - это также кальвинисты, причем один из них, Томаш, был в 1757 r. „docent" koydanowskii, pastor, т.е., ксендз, Койдановского кальвинистского собора. А Григорий Ян (Jerzy-Jan), сын Григория Мацкевич, в 1785 r. rotmistrz województwa mińskiego,надворный советник (1785—1787), сделал вывод дворянства именно в Могилевском наместничестве. В 1793 г. он же привез из им. Душицы Вилейского повета и похоронил как любимый сыновец (?) тело своего давно умершего деда Яна Мацкевича, подчашего Минского,в Койданове. И вот у него, Григория Яна Мацкевича, как раз и был сын Людвик в 1832 г. - лишь мельком упомянутый в деле о разделе наследства митрополита Сестренцевича. Значит, все-таки, это запись о рождении в 1794 г. именно Людвика Мацкевича. И по возрасту подходит, ибо известны его сестра 1787 г.р. и брат 1791 г.р., дети Георгия.
|
Тема: Петражицкие (Petrażycki) 13.07.2025, 17:30
Если Борейши еще интересуют, то сыскалась в индексе метрика 1857 г. кальвинистская (!) о браке Борейша Игнатия в Копыском кальвинском зборе с некой Вебер Анной. Кальвинистка, вероятно, невеста. А Игнатий - чиновник Мог. губ. Игнатий сын Николая и Гелены, 37 л., РКИ. Значит он ок. 1820 г.р. Шляхетгый. А родители его живы на день венчания.
 |
Тема: Перевод с польского (на польский) 13.07.2025, 15:05
Коллеги, помогите выяснить о ком сия метрика, собственно. В Сводном индексе кальвинистских метрик по Копыскому приходу (Могилевская губ.) показана метрик о рождении и крещении Сестрженцевича Людвика 1794/1809 г. (фото). При изучении самой же метрики в деле ЛГИА 606-1-211 столкнулся с неясностью кто собственно был крещен (фото). Вот сам текст в моем переводе. Может я что-то не так понял?
Копыский Кальвинский Збор 1809 Года 26 Дня Сентября; подана мне метрика для вписания в метрические книги нашего Збора Копыского …(непонятное слово): 1794 года Месяца Июля 16 Дня в девятом часу поутру: разрешил Господь Всевышний от бремени любезную жену мою рождением Сына, которого окрестил в Черновцах (?) в дедичном нашем владении дня 6-го Августа Велебный ИМП Кс. Людвик Монкевич, нашего исповедания, по возвращении из чужих краев для обучения в Школе Кейданской* и посвящения в сан; только остающегося за Гувернера при братьях моих Сестренцевичах, шамбеляновичах (камергерах). Имена даны Людвик, Александр, Крыштоф. Кумовья: WImcP. Ян Богуш Сестренцевич Шамбелян Двора Польского, Староста Михневский с WImcPanna Малгоржата Волковицкая Бригадирова российская, WImcP. Николай Ясиньский Майор Войск Российских с WImcPanna Амалия Сестренцевичовна шамбеляновна, WImcP. Ян Свадковский Шамбелян Двора Польского с WImcPanna Катарина Сестренцевичовна шамбеляновна, WImcP. Станислав Сестренцевич Шамбелянец с WImcPanna Франтишка Марцинкевичовна ротмистровна Повета Гродненского. Да благословит Господь! Григорий Ян Мацкевич, Надворный Советник, депутат дворянства Повета Климовичского. Так выше как отец подписываюсь. * В Кейданах была известная кальвинистская гимназия Lyceum или Collegium Caiodunense 1). Богуш-Сестренцевич Ян Леон (1771-1826) - родной брат митрополита Станислава Богуш-Сестренцевича. Кальвинист. В 1775 г. был назначен королем Станиславом-Августом Понятовским камергером (шамбеляном). Дети Яна: Станислав, Ян, Амалия (Элеонора) и Екатерина. 2). Сестренцевичовна Амалия - дочь шамбеляна Яна-Леона. 3). Сестренцевичовна Катарина - дочь шамбеляна Яна-Леона. 4). Сестренцевич Станислав - сын шамбеляна Яна-Леона. 5). Марцинкевич Франтишка, дочь Ивана, внучка Люции (Людвики) Богуш-Сестренцевич, сестры митрополита Богуш-Сестренцевича. 6). Мацкевич Григорий - кальвинист, староста колачевский (Вилейский уезд). Женат на Дороте Богуш Сестренцевич, сестре шамбеляна Яна-Леона. Его внук Мацкевич Людвик Георгиевич (Юрьев) в 1832 г. - упомянут в деле о разделе наследства митрополита Станислава Богуш-Сестренцевича.
Дык кто ж все-таки был крещен именами Людвик, Александр, Крыштоф? Сестренцевич или Мацкевич? И кто именно его родители?
 |
|
|