ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  DIGer, Тула
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


DIGer

Дмитрий

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений DIGer

Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.)
26.12.2016, 23:39


Nico1958 написал:
[q]
Не подскажите в какой из этих частей мог воевать мой дед
[/q]

Попробуйте покопаться здесь
и спросить почти там же
у этих ребят информации и опыта в таких делах побольше будет.
Только соберите информации побольше, а если фото в форме сохранилось, все может очень быстро разрешиться.

Тема: Одоевский уезд (Тульская губ.)
26.12.2016, 23:18

Т.е. при нынешней навигации желательно сначала ознкомиться с описями и сделать выписку для своего селения (это, впрочем, все заинтересованные давно сделали)
Затем протоптаться по указателям до нужного дела и найти стр., где НП находится.
А по здравой логике через географический указатель я могу спокойно получить ссылки на все дела с указанием страниц - мы же видим, что эти данные есть!
Может я сгущаю краски и это накладки периода "отладки", но как у программиста из сферы хранилищ данных сердце разрывается cray.gif
Будем ждать и надеяться на лучшее 101.gif Главное в этих миллионах снимков - правильно их каталогизировать (что ГАТО, судя по всему, проделал), дело за АльСофтом донести это до пользователей. А сегодня вот такие глюки:

Тема: Одоевский уезд (Тульская губ.)
26.12.2016, 23:05


Chudo-Yudo написал:
[q]
DIGer написал:
[q]

Можно отметить одно - работы проведено немало, чего только стоит постраничная роспись приходов в составе дел!
[/q]

Можно ссылочку для примера? Или это только для зарегистрированных пользователей?
[/q]


Ссылочку не получится - все работает через одно место...
Очевидно, что НП расписаны по вхождениям, но через географический указатель селения попадаешь на совершенно бесполезную страницу. Я бы таких архитекторов ПО из рогатки расстреливал.
Многими топтаниями можно получить вот такое:


Тема: Алексинский уезд (Тульская губ.)
26.12.2016, 15:50

Нет. Во введении к Тула и Тульский уезд в XVI и XVII веках можно попытаться что-то найти.

Тема: Алексинский уезд (Тульская губ.)
26.12.2016, 11:37

Нашел 101.gif
Писцовыя книги Тульскаго края . Часть I-я. Алексинскій уезд Белоцерковскій Г.М. , 1915
Входит в состав
Там тоже есть любопытные издания, например О географических названіях Тульской губерніи в связи с почвенными данными


Тема: Одоевский уезд (Тульская губ.)
25.12.2016, 20:01


vmaamd написал:
[q]
В СКОРОМ - врятли, я звонил в ГАТО там толком не могут ответить что и особенно когда- sad.gif появится в онлайне доступе
[/q]

Мне кажется - обычное для нашей страны дело. Обещали в 2016 - вроде запустили, но прикрылись "отладкой", иначе говоря - отчитались. Если общественного резонанса не будет, могут растянуть полноценный старт на долго... У кого проблемы - у ГАТО, АльтСофта или не отладили связку с платежной системой трудно сказать.

Можно отметить одно - работы проведено немало, чего только стоит постраничная роспись приходов в составе дел! Будем надеяться, что все закончится в ближайшем будущем к полному удовлетворению всех сторон 101.gif Лично я готов подождать еще (в разумных рамках, конечно).

Тема: Одоевский уезд (Тульская губ.)
25.12.2016, 19:51


ТТ написал:
[q]
в ЦСИ у мормонов это где и как?
[/q]

Теоретически - на Тургенекской. Практически - звонил им с середины лета, не назначен ответственный (или что-то подобное по должности) ЦСИ. Т.е. компьютеры есть (2 шт.), но отсутствует гостевой логин для посетителей. Звонить устал, жду ГАТО.

Тема: Алексинский уезд (Тульская губ.)
23.12.2016, 16:43


Semionoff Vitaly написал:
[q]
Вчера работал с Писцовыми книгами Тульского края по Алексинскому уезду
[/q]

А где? Если в РГАДА, сообщите, пожалуйста, реквизиты.

Semionoff Vitaly написал:
[q]
К счастью, эти книги, написанные в конце XVII века ещё в 1913-1914 гг были переведены в текст и напечатаны в Туле.
[/q]

Если напечатана, в Ленинке ее не может быть? Как называется полностью - поищу в тульских библиотеках.

Semionoff Vitaly написал:
[q]
Григорьевское всегда относилось к Одоевскому, а вот в конце XVII века оно относилось, как выяснилось, к Алексинскому.
[/q]

Похожая ситуация с д. Гармоново, она тоже практически на границе уездов.

Semionoff Vitaly написал:
[q]
До этого я никогда не встречал топоним "Нижнее Пластово", можно предположить, что это Пластово, которое находится к югу от древнего тракта Тула-Калуга
[/q]

Можно было бы еще предположить, что имеется ввиду деревня ниже по течению р.Пластовка, но она (река) маловата для двух селений...

Тема: Чернский уезд (Тульская губ.)
6.12.2016, 0:52


G_Spasskaya написал:
[q]
иногла в тексте сказки попадается ссылка на номер предыдущей
[/q]

Галина, а почерк/чернила не отличаются от основного текста? Мне кажется, это наверняка приписки проверяющего/регистрирующего чиновника.

Тема: Чернский уезд (Тульская губ.)
6.12.2016, 0:50


BORISBEL написал:
[q]
Т.е. по мере поступления?
[/q]

Трудно вспомнить, где я видел это сообщение, но по логике сказки должны были нумероваться и сшиваться в дела (примерно как мы сейчас видим в архивах) именно по мере поступления в канцелярию. В некоторых ревизиях зачастую можно видеть крыжики, а также приписки "с такой то ревизией сверено". Думаю, без нумерации сказок ответственные лица сами концов бы не нашли.

Тема: Чернский уезд (Тульская губ.)
6.12.2016, 0:13


schumakow написал:
[q]
можно как-то предположить, какой номер был в более ранних ревизиях?
[/q]

Кто-то из гуру писал, что номера сказок присваивались уже в канцеляриях (или где они, в зависимости от номера ревизии, обрабатывались), единственное подспорье из собственного опыта - часто подряд идут владения одного владельца, а еще чаще рядом идут доли владельцев в одном селении.

Тема: Алексинский уезд (Тульская губ.)
28.11.2016, 15:33


Semionoff Vitaly написал:
[q]
Если кто знает, где в РГАДА материалы Писцовой книги 1678 года по сельцу Хованскому, был бы очень рад узнать
[/q]

По РГАДА не скажу, но если интересует ранний советский период, то ЗДЕСЬ в Ф287-О1,2 Хованское, если мне память не изменяет, встречалось

ygv написал:
[q]
Appolin написал:
[q]
ревизия всё-таки по Алёшне.
[/q]
Очень-очень интересует данное село !
[/q]

И Алешня там тоже, кажется, была.

Там же были Афанасьево, Голубцы/Голубицы, больше не помню.

Тема: Алексинский уезд (Тульская губ.)
28.11.2016, 13:24

Есть немного МК по Ал.у. 1879-1880
Ф93-О1
Д358-конец
Д359
Д360-начало
Кому нужно - в личку

Тема: Алексинский уезд (Тульская губ.)
28.11.2016, 1:36

Моя бабушка (ур. Ильина) по линии отца родом из д. Гармоново Ал./Од. уездов. Эта деревня входила в приход с. Пластово, а упоминаний о Хованском я в детстве слышал множество...
Если по линии деда (с. Афанасьво) я продвинулся до 4-й ревизии, то по бабушке пока только собираю информацию, надеюсь Ваша ссылка на дело пригодится в обозримом будущем)
Спасибо!

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
21.11.2016, 20:48

Знаю, полистав темы обратил внимание и счел нужным сообщить Вам.
На странице группы в FB в строке "поиск" задайте "Никольский"
В первом найденном результате
Галина Олейникова 9 ноября в 20:07 задает Ваш вопрос.
Из ответа Родина:
[more]Михаил Радин Четная сторона Никольского переулка - это 22-й квартал в Заречье. На 1918 год: угол Миллионной (ф.) и Никольского переулка владение (пл. - 476,8 кв. сажен) Давида-Шмуйле Арьевича Ротницкого (22-6-прочерк-402, то есть: квартал-номер в квартале-полицейский номер-окладный номер); владение Ротницкого включало в себя в числе прочего и двухэтажный кирпичный дом, который вполне могли в советское время пронумеровать по Никольскому переулку под № 2. Далее идет по Никольскому переулку до улицы Демидовской церковное владение площадью 1604,3 кв. саж. - церковь Николая Чудотворца и богадельня (22-7-прочерк-411,413 и 416). В этом же квартале, последовательно по Никольскому переулку, на земле этой же церкви (но с окладными номерами 415, 414 и 412) располагались постройки Анны Васильевны Парадизовой, Ольги Андреевны Никольской и Сергея Михайловича Архангельского. На противоположной, нечетной стороне Никольского переулка (квартал 21-й), располагались владения (даю частично - М.Р.): Никольский переулок (ф.) и Миллионная улица - 2-е Высшее женское начальное училище (21-1-прочерк-391) с площадью 2065 кв. саж. с неутвержденной купчей от Никонова Василия Антоновича (приблизительно, здесь ныне - Музей оружия); Никольский переулок, 21-2-3-392, владение (пл. - 913,7 кв. саж.) Якова Гилилевича Зафрена; Никольский переулок, 21-9-11-396, школа Николо-Зарецкой церкви с владелицей построек Лидией Николаевной Рождественской; и завершающее владение в квартале - угол Никольского переулка(ф.) и Миллионной улицы, 21-14-1-390, владелец (пл. - 906,9 кв. саж.) - Василий Антонович Никонов.[/more]

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
21.11.2016, 2:03

Там, кстати Мариана Ефимова (как я понимаю, Domar) цитирует архивные документы:

Выписка из приказа по Губздравотделу от 13.12.1927 г. В виду назначения А.Н.Юргенсона временно на должность заведующего лечебным подотделом заместителем заведующего санитарно-профилактическим подотделом на это время назначается доктор Блюм В.И. с оставлением в должности сан.пищ. врача. ГАТО ф.Р-451, оп.2, д.371, л.19
14 ноября в 15:58


Возьмите реквизиты на заметку. В описях ГАТО это
Отдел здравоохранения Тулгубисполкома - 1911-1929гг

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
16.11.2016, 2:08


genaschka написал:
[q]
Кстати, на 1900 год по Николо-Ржавскому (Никольскому, Студенческому) переулку числился как проживающий некий Спасский Михаил Ефимович. Почему бы не "остановиться-пожить" у родственника или однофамильца?
[/q]

Откуда информация? Из памятных книжек?

genaschka написал:
[q]
Может быть Никольский переулок не в Заречье, а в центре города?
[/q]

Может, конечно. С зареченским просто совпадений больше, если там действительно была СМЭ.

Сдается мне, что время размышлений кончилось - надо догадки фактами подтверждать, в голове уже каша от медучреждений..
Попробую книгу Фроловой найти, может что прояснится.

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
16.11.2016, 2:03


Domar написал:
[q]
И еще ложка дёгтя. Судмедэкспертиза согласно справочнику Тула и Тульская губерния за 1925 год находилась по адресу ул.Тургеневская,74 (бывший дом губернского земства).
[/q]

Спорно.
В Туле-25 говорится о Губздравотделе на Тург.74, при котором имеется кабинет СМЭ, руководящий работой...
Как Вы представляете себе анатомичку в здании Губздравотдела? Быть может это был только "офис", а с-м-эксперты выезжали в морги по необходимости?

Кстати, в химико-бактериологическом институте было судебно-медицинское отделение.

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
16.11.2016, 1:49

Хорошо, что местные подтянулись - будет проще 101.gif

Domar написал:
[q]
Хочу внести поправку. В здании бывшей Соматической больницы сейчас находится Цент борьбы со СПИДом (до недавнего времени здесь была детская областная больница), адрес как был по ул.Дрейера, так и остался. По улице Комсомольской находится другое медицинское учреждение - горбольница №2, имеющая свою историю.
[/q]

Адрес СПИД-центра не совпадает ни с одним приведенных мною выше.
Я уже давал некоторые ссылки, но пройдемся еще раз:
ГКБ №2 - сказано, что "Административно-лабораторное здание культурное наследие рода Боташевых — двухэтажный главный дом построен в стиле классицизма, в середине XVIII века."
ТОКБ : "Первая в Тульской губернии земская больница возникла в 1867 году. Разместилась больница в здании, построенном в 1790 году заводчиком Баташевым (раньше здесь располагалось Александровское военное училище)."
губернская земская больница - видим тоже здание
СПИД-центр - тоже самое
Опять дом Баташево и Соматическая больница
Еще один дом Баташева на территории ГКБ №2

Нетуляки могут (при должном навыке) прогуляться в окрестностях здесь

Впечатление, что Соматичеческая больница имела множество корпусов или ипостасей. Либо указанная мной информация недостоверна...
Прояснить вопрос, наверное, поможет вот это, а проще поискать книгу:
Фролова Л. П. К истории Тульского земства 60 - 80 гг. XIX в.: (Земство и вопросы санитарно-медицинского обслуживания населения). // Вопросы социально-экономической истории России. Тула, 1975. С. 42 - 53.

Ничто, на мой взгляд, не мешало СМЭ находиться/быть совмещенной с паталогоанат. отделением больницы.


Domar написал:
[q]
Про судмедэкспертизу тоже думала, но смущает несовпадение - дом по Никольский, 2 должен быть на другой стороне улицы. Как показывает опыт четность/нечетность нумерации не изменилась (на примере других улиц).
[/q]

Так когда же появилась ч/нч нумерация? До рев. дома зачастую обозначались по имени владельцев. Есть какая-нибудь информация по истории нумерации домов в Туле?


Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
14.11.2016, 23:54


Eleanor написал:
[q]
И, наконец, удалось получить справку о смерти четвертого прадеда в 1933 году, но в месте смерти стоит прочерк, а загсовая запись сделана через полгода после смерти (что очень странно, так как в то время очень четко чуть ли не в тот же день регистрировалось). Этого прадеда также раскулачили, но что с ним случилось, также неизвестно. Причина смерти - "по болезни". В то же время я читала не раз истории, что получают люди справку из ЗАГСа, где в качестве причины смерти указан "атеросклероз", а потом получают документы о реабилитации, где указано, что этот предок был приговорен в ВМН...
[/q]

Может быть здесь и причина запоздания в полгода? Мог умереть в эшелоне по пути в места поселения, тело сняли и захоронили на очередной станции, а о "формальностях" вспомнили уже на месте назначения, когда стали по головам пересчитывать. Пока документы оформили, пока переслали, пока их обработали и довели до сведения ЗАГСа...Или справка была уже из ЗАГСа мест поселения?

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
14.11.2016, 16:55


G_Spasskaya написал:
[q]
А мог ли переулок продолжаться дальше, туда, где сейчас музей оружия и остальная современная застройка?
[/q]

Да, я давал ссылку - он шел от Герцена до Октябрьской.

G_Spasskaya написал:
[q]
В результате, с Вашей помощью, мы, по-моему, вышли на вполне реальную версию.
[/q]

Рад что смог немного помочь 101.gif

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
14.11.2016, 3:10


G_Spasskaya написал:
[q]
Я нашла в справочнике 1925 года, что была в Туле Соматическая больница, находилась на набережной Дрейера. Это параллельная улица к Никольскому переулку, переименованному в Оружейный. Дом не указан. Может быть, у неё было несколько зданий...
[/q]

Вот теперь я, возможно, смогу Вам помочь 101.gif Но сначала немного размышлизмов:
Еслы Вы изучили Тулу-1925, то, возможно обратили внимание, что в разделе врачи указаны, по всей видимости домашние адреса, но встречаются у мед. учреждения. Возможно врачи жили при них, возможно у редакции не было более точных данных. Например на стр. 138 упомянут Ромаков - Соматическая больница (кстати, там же есть Спасский Диодор Иванович, санитарный инспектор - совпадение, или еще один Ваш родственник?).
Если посмотреть современную карту, то мы увидим, что бывшая Соматическая больница, ранее числившаяся по наб. Дрейера, ныне имеет адрес по ул. Комсомольской, так что мои предположения (правда про другой Никольский пер.)

DIGer написал:
[q]
Нумерация домов могла меняться
[/q]

подтверждаются. А теперь более чем очевидный, но немного запоздалый вывод:
Если Вы спросите почти любого взрослого туляка, с каким мед. учреждением у него ассоциируется наб. Дрейера, он ответит: "СУДМЕДЭКСПЕРИЗА".
Вот построить обратную логическую цепочку судмедэспертиза->Дрейера->соседствующий Оружейный (бывш. Никольский) я сразу не смог smile_030.gif пока не увидел в 2gis рядом с бывш. Соматической больницей наб. Дрейера.
Круг, похоже, сузился:
1. Современное бюро судмедэсперизы находится по адресу Сакко и Ванцетти 1, но в непосредственной близости от Оружейного пер.
2. Вероятно именно оно указано в справке - почему, трудно сказать - умер на работе / просто, как место работы / место, куда доставили тело
3. Если посмотрите внимательно, по отношению к Оружейному пер. сторона, где находится СМЭ - нечетная. Но это по нынешним меркам, а когда появилось правило четных/нечетных сторон? Возможно, что он жил/снимал комнату рядом с работой? Четная сторона там сильно прорежена - все посносили, вероятно было множество частных домов, если сейчас они начинаются с №28, не считая храма за №12.

Вот такие мысли на три часа ночи...
Еще несколько ссылок для дальнейших рассуждений:
Здесь говорится, что отдельное здание тульская СМЭ получила только в 1953 году, возможно до этого оно относилось к больнице.
Здесь что-то недосказанное про царей, видимо, имеется в виду, это бывшая усадьба Демидова.
А вот это может быть зацепкой. Можно попробовать поискать материалы по Архангельскому, может и про СМЭ с адресом что всплывет.

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
13.11.2016, 3:44


G_Spasskaya написал:
[q]
А в вами найденном Никольском - Оружейном - что находилось в доме №2?
[/q]

Не могу сказать.
Попробуйте на сайте Тенцера задать вопрос в "гостевой", активность там совсем маленькая, но вдруг?
На его странице в фейсбуке можно попытаться что-либо найти.
Опять же, если подумать,
DIGer написал:
[q]
"В доме № 2 располагались колбасная фабрика и Мясопромтрест." - видимо это не Ваш.
[/q]
- вовсе не отметает окончательно этот вариант. Нумерация домов могла меняться, неизвестно, в какой момент времени там делали колбасу - об этом тоже можно попробовать спросить на сайте.
Больше, увы, пока ничем помочь не могу...

Тема: Тульский уезд (Тульская губ.)
11.11.2016, 13:53


G_Spasskaya написал:
[q]
В справке о смерти предка от 1924 года указано место смерти - Тула, Никольский,2
[/q]

ЭТО МЕСТО
здесь говорится, что Никольский СОВЕТСКОГО района в 1924 переименован в Студенческий (сейчас его уже нет)
Если пройдете дальше по ссылке "В доме № 2 располагались колбасная фабрика и Мясопромтрест." - видимо это не Ваш.

ЭТО МЕСТО
Вся Тула и Тульская губерния 1925 этот пер. ЗАРЕЧЕНСКОГО района стал Оружейным
В этом справочнике я также видел список врачей. Посмотрите, если он долго готовился к печати, Ваш предок мог там еще остаться.

там же судмедэксперты

Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
11.11.2016, 3:36


DIGer написал:
[q]
Иван Сергеевич Гагарин (1752—1810),
[/q]

Он, кстати, был женат на кн. Волконской. Про Волконских в Ефр.у. посмотри здесь
Там же еще про владельцев. Вообще сайт интересный.

Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
11.11.2016, 1:13


Lemyp написал:
[q]
DIGer
За сведения спасибо.
Думаю, что мне нужно сосредоточиться на мужчинах. Потому что княгиня - это замужняя женщина, т.е. женщина, вышедшая замуж за князя. а дочь князя, княжна, выйдя замуж, перестаёт быть Гагариной. Как-то так ))))))
[/q]

Мысль правильная! Только делами в то время, как правило, заведовали мужчины, и продавать крестьян княгине Гагариной при живом муже это уже в духе наших губернаторов-современников ) Тем не менее в РС встречал "...полученные по купчей от мужа...", так что всякое могло быть.
Скорее на 1828 она уже была вдовой, тогда подходят вот эти:

Иван Сергеевич Гагарин (1752—1810),
Гавриил Петрович Гагарин (1745 —1808) - здесь что-то с датами женитьбы коряво...
Андрей Павлович Гагарин (1787—1828)


Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
10.11.2016, 0:17


DIGer написал:
[q]
но картина выглядит так, что от нескольких Гагариных в уезде остался один. Либо он все в конце концов унаследовал, либо имения были проданы ему или кому-то еще...
[/q]

Думаю, что все-таки не прав с выводами. У меня недостаточно дел по РС, чтобы сделать уверенный вывод.

DIGer написал:
[q]
Ветви Гагариных можешь посмотреть здесь
[/q]

Может тебе пригодится:
Сергей Васильевич Гагарин "По выходе в отставку с 1773 по 1778 год Гагарин поселился в Москве ... Отсюда он управлял «замосковными» имениями Екатерины II: волостями Богородицкой и Бобриковской, около Тулы, и Киясовской, близ Коломны."

Сын его "Сергей Сергеевич (1745—1798), камергер, управляющий тульскими и московскими имениями короны, женат на красавице княжне Варваре Николаевне Голицыной (1762—1802); у них сыновья Николай и Сергей."

Следующий Сергей Сергеевич Гагарин имел среди многих дочь:

"Александра Сергеевна (1826—1908), построила церковь в с. Сенявино Тульской губернии."

По времени/возрасту не подходит, но постройка церкви может говорить об особом отношении к селению, я бы там покопался.
Да и вообще, такое "наследственное" управление казенными, в т.ч. тульскими, имениями давало, говоря нынешним языком, неплохой административный ресурс со всеми вытекающими a_003.gif

Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
9.11.2016, 20:49


Lemyp написал:
[q]
[q]
(завтра посмотрю записки на работе)
[/q]

Очень жду.
[/q]

Из тех дел по Ал.у., что есть в наличии (орфография сохранена):

399-1-6 РС 1811 - никого

400-1-1 РС 1811

Николай Никитич Гагарин
188 д Клешня
192 сц Радилово
195 д Слаботка
197 д Суриково
199 с Борщевка

Михаил Никитич Гагарин
202 д Суриково

400-1-4 РС 1816

Гаврила Петрович Гагарин
322 с Страхово
350 с Бехово
354 д Скрыпово
370 д Тяпкино
376 д Конюшенная

А вот здесь есть книга
Материалы для оценки земель Тульской губернии : Т. 1 / Тул. губ. земство. Оценоч. стат. отд-ние. - Тула, 1912-1917. - 26.
Ефремовский уезд : Крестьянское хозяйство. Подворная перепись 1910 г. Пообщинные таблицы и текст : Т. 2. Вып. 1. - 1913. - XI, 75, 435 с., 25 л. картогр.

В списке бывших помещиков на стр 502 есть Гагарины (но это уже очень далеко - 1910 год):
с Андреевка Зиновьево тож
д Арсеньевка

PS А у меня сегодня чудесная находка - выискал Герасима Тимофеева ~1755 гр, своего 6-прадеда и, очевидно, основателя фамилии 101.gif
А с ним два брата родных, отец, дядя, братья двоюродные - красота. Будем копать, а то уже считал, что я последний Герасимов в роду, имеющей потомков. Правда, след одного Герасимова из Афанасьево теряется в лагерях, но не знаю пока, как к этой истории подступиться...


Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
9.11.2016, 2:15


Lemyp написал:
[q]
Какие владения у Гагариной были? Гагариных ведь много было. Вероятно, населенный пункт где-то рядом находился, в Ефремовском уезде, иначе написали бы нас.пункт? Или совсем не обязательно?
[/q]

Сдается мне, могли отправить куда угодно, а вот исполнительность при составлении РС могла сильно хромать. Сама наверное видела, что как правило всегда упоминаются селения откуда-куда, да еще попадаются крыжики чиновников, сверяющих сказки разных ревизий.
Мое (по линии отца) село Афанасьево Ал.у. принадлежало Серг. Серг. Гагарину. Когда искал его в боле ранних РС, отмечал про запас всех попадающихся Гагариных (завтра посмотрю записки на работе). Собрание РС по Ал.у. у меня далеко не полное, но картина выглядит так, что от нескольких Гагариных в уезде остался один. Либо он все в конце концов унаследовал, либо имения были проданы ему или кому-то еще...
Ветви Гагариных можешь посмотреть здесь
Несколько лет назад находил (сейчас уже не могу...) сайт кого-то из нынешних потомков, где были перечислены все владения, которые, кстати они намеревались вернуть в собственность101.gif

Вот, кстати кусочек истории об одном из Гагариных (источник):

Через два дня в имение приехали исправник и стряпчий, причем врача, штаб-лекаря Шрейбера, не было еще долгое время, а когда он появился, то никаких признаков насилия на теле не обнаружил, зато в желудке отыскал «малое количество мышьяка». Так возникла официальная версия об очередном самоубийстве, по которой Андреев, после незначительных побоев, выбежал из комнат, вытащил из кармана пакетик с отравой и всыпал себе в рот. Для утверждения этой версии следствия были предприняты некоторые меры: свидетелей удалили из усадьбы: одних разослали в другие имения Гагарина, остальным помещик приказал молчать под угрозой расправы

Вот и думай, надолго ли их услали, и вернулись ли они...

Тема: Алексинский уезд (Тульская губ.)
28.09.2016, 2:11


Ann08 написал:
[q]
Алексинский район деревня Большое Высоково
[/q]

Вот здесь (на первой странице) видимо оно - "Большое Высокое, Высоковский п/с".
ну и далее, в материалах Алексинского ЗАГСа - см. "Б. Высокое", а лучше все "Высок"
Дальше сами...
Старые названия часто меняют не только окончания, но и корни. Как-нибудь расскажу, как я искал д. Кротовка Еф.у.
В первой ссылке, к примеру, она фигурирует как "Кретовка" 101.gif

Кстати, кто не знаком с документом Алексинского ЗАГСа (вторая ссылка), очень рекомендую. Может кто-нибудь встречал еще подобную детальную проработку (пусть доже с OCR-очепятками)? Поделитесь.

Корень первой ссылки здесь. Кто интересуется, наверняка знает, но вдруг...