 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
Тульский уезд (Тульская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___ кураторы BORISBEL, asiko
DomarУчастник  город Тула Сообщений: 94 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
15 ноября 2016 19:32 И еще ложка дёгтя. Судмедэкспертиза согласно справочнику Тула и Тульская губерния за 1925 год находилась по адресу ул.Тургеневская,74 (бывший дом губернского земства). | | |
genaschka Тула Сообщений: 603 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 432 | Наверх ##
15 ноября 2016 20:43 DIGer написал: [q] говорится, что Никольский СОВЕТСКОГО района в 1924 переименован в Студенческий (сейчас его уже нет)
Если пройдете дальше по ссылке "В доме № 2 располагались колбасная фабрика и Мясопромтрест." - видимо это не Ваш.[/q]
Кстати, на 1900 год по Николо-Ржавскому ( Никольскому, Студенческому) переулку числился как проживающий некий Спасский Михаил Ефимович. Почему бы не "остановиться-пожить" у родственника или однофамильца? И до Тургеневской (ранее Барановой) улицы, до "работы" не спеша минут 5-7 ходьбы. А на Роговой (ныне Пирогова, через одну от Тургеневской) улице проживал Спасский Василий Иванович. Может быть Никольский переулок не в Заречье, а в центре города? ---
Отзовитесь: Хомяковы, Крючковы - Тула и область. Косенковы - Смоленская область. Зайцевы - Донецкая народная республика и Смоленская область.
Однодворцы Вобликовы, Лаврищевы Елецкий уезд. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4334 | Наверх ##
15 ноября 2016 22:58 Domar написал: [q] Про судмедэкспертизу тоже думала, но смущает несовпадение - дом по Никольский, 2 должен быть на другой стороне улицы.[/q]
Могу только предполагать, т.к. не знаю достоверно, но вполне вероятно, что он там мог снимать жилье (или останавливаться у кого-то временно (если работал не ежедневно), т.к. постоянное место жительства - в ста с лишним километрах. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4334 | Наверх ##
15 ноября 2016 23:04 genaschka написал: [q] Кстати, на 1900 год по Николо-Ржавскому (Никольскому, Студенческому) переулку числился как проживающий некий Спасский Михаил Ефимович. Почему бы не "остановиться-пожить" у родственника или однофамильца?[/q]
Ну у однофамильца как-то странно останавливаться  , а Ефимовичи - однофамильцы, насколько мне известно. Но вообще более дальние родственники в Туле скорее всего были: двоюродные племянники, например Ремизовы или Лебедевы. Насчет Никольского. который около церкви Николы на Ржавце - пока что мне не удалось стопроцентно уяснить, какой из Никольских имелся в виду, может быть и этот. Кстати, а есть какой-то источник, где были бы приведены домовладельцы Тулы? Что-то типа Книг "Вся Москва" или "Весь Петербург"? Ведь поняв, кто владел домом номер 2 по обоим Никольским переулкам, вполне можно определиться, если вдруг выяснится, что там была какая-то дальняя родня! | | |
| DIGer Начинающий
Тула
Сообщений: 47
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
16 ноября 2016 1:49 16 ноября 2016 1:51 Хорошо, что местные подтянулись - будет проще  Domar написал: [q] Хочу внести поправку. В здании бывшей Соматической больницы сейчас находится Цент борьбы со СПИДом (до недавнего времени здесь была детская областная больница), адрес как был по ул.Дрейера, так и остался. По улице Комсомольской находится другое медицинское учреждение - горбольница №2, имеющая свою историю.[/q]
Адрес СПИД-центра не совпадает ни с одним приведенных мною выше. Я уже давал некоторые ссылки, но пройдемся еще раз: ГКБ №2 - сказано, что "Административно-лабораторное здание культурное наследие рода Боташевых — двухэтажный главный дом построен в стиле классицизма, в середине XVIII века." ТОКБ : "Первая в Тульской губернии земская больница возникла в 1867 году. Разместилась больница в здании, построенном в 1790 году заводчиком Баташевым (раньше здесь располагалось Александровское военное училище)." губернская земская больница - видим тоже здание СПИД-центр - тоже самое Опять дом Баташево и Соматическая больницаЕще один дом Баташева на территории ГКБ №2 Нетуляки могут (при должном навыке) прогуляться в окрестностях здесьВпечатление, что Соматичеческая больница имела множество корпусов или ипостасей. Либо указанная мной информация недостоверна... Прояснить вопрос, наверное, поможет вот это, а проще поискать книгу: Фролова Л. П. К истории Тульского земства 60 - 80 гг. XIX в.: (Земство и вопросы санитарно-медицинского обслуживания населения). // Вопросы социально-экономической истории России. Тула, 1975. С. 42 - 53.Ничто, на мой взгляд, не мешало СМЭ находиться/быть совмещенной с паталогоанат. отделением больницы. Domar написал: [q] Про судмедэкспертизу тоже думала, но смущает несовпадение - дом по Никольский, 2 должен быть на другой стороне улицы. Как показывает опыт четность/нечетность нумерации не изменилась (на примере других улиц). [/q]
Так когда же появилась ч/нч нумерация? До рев. дома зачастую обозначались по имени владельцев. Есть какая-нибудь информация по истории нумерации домов в Туле? | | |
| DIGer Начинающий
Тула
Сообщений: 47
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
16 ноября 2016 2:03 Domar написал: [q] И еще ложка дёгтя. Судмедэкспертиза согласно справочнику Тула и Тульская губерния за 1925 год находилась по адресу ул.Тургеневская,74 (бывший дом губернского земства). [/q]
Спорно. В Туле-25 говорится о Губздравотделе на Тург.74, при котором имеется кабинет СМЭ, руководящий работой... Как Вы представляете себе анатомичку в здании Губздравотдела? Быть может это был только "офис", а с-м-эксперты выезжали в морги по необходимости? Кстати, в химико-бактериологическом институте было судебно-медицинское отделение. | | |
| DIGer Начинающий
Тула
Сообщений: 47
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
16 ноября 2016 2:08 genaschka написал: [q] Кстати, на 1900 год по Николо-Ржавскому (Никольскому, Студенческому) переулку числился как проживающий некий Спасский Михаил Ефимович. Почему бы не "остановиться-пожить" у родственника или однофамильца?[/q]
Откуда информация? Из памятных книжек? genaschka написал: [q] Может быть Никольский переулок не в Заречье, а в центре города? [/q]
Может, конечно. С зареченским просто совпадений больше, если там действительно была СМЭ. Сдается мне, что время размышлений кончилось - надо догадки фактами подтверждать, в голове уже каша от медучреждений.. Попробую книгу Фроловой найти, может что прояснится. | | |
| Eleanor
Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1065
| Наверх ##
16 ноября 2016 22:26 DIGer написал: [q]
Может быть здесь и причина запоздания в полгода? Мог умереть в эшелоне по пути в места поселения, тело сняли и захоронили на очередной станции, а о "формальностях" вспомнили уже на месте назначения, когда стали по головам пересчитывать. Пока документы оформили, пока переслали, пока их обработали и довели до сведения ЗАГСа...Или справка была уже из ЗАГСа мест поселения?
[/q]
У нас нет информации, что этого прадеда приговорили к высылке. Есть только информация со слов бабушки, что их раскулачили, а также удалось получить справку, где цитировался протокол заседания по разбору крестьянских жалоб от 25-28 июля 1933 года, на котором рассматривалась жалоба моего прадеда о штрафе в 1000 руб. Там сказано, что с 1930 по февраль 1933 он состоял в колхозе, после чего его хозяйство было исключено из колхоза, т.к. у него была валяльно-катальная мастерская (валенки катал) в 1925-1927 гг. Штраф и исключение из колхоза постановили считать правильным. 29 октября 1933 года он умирает. А запись о смерти сделана лишь в июне 1934-го. В справке указано в графе иные сведения: а) по болезни. Место смерти: прчерк. Не совсем похоже на репрессии, но ситуация странная. Не думаю, что мой случай, но все же: http://www.svoboda.org/a/27803161.html– Было, как обычно, "10 лет без права переписки"? – Думаю, что даже такого не сообщили. Видимо, как-то по похожим историям они так и решили. Потом, в 50-х годах выдали справку о том, что Степан Иванович якобы умер в заключении. Как правило, во время пересмотра дела проверялись, закрывались, и в загсы спускались директивы оформлять смерти сообразно возрасту и полу (якобы по естественным причинам): воспаление легких и так далее. – И переносили даты на несколько лет вперед, чтобы казалось, что человек погиб во время войны. – Именно так. Я запросил свидетельство о смерти в локальном загсе и потом подумал: подождите, я же знаю, что по делу проходило еще 8 человек. И запросил еще на них. Действительно, оказалось, что только в трех случаях данные верны, в других сфальсифицированы. Причем и по сей день. | | |
DomarУчастник город Тула Сообщений: 94 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
18 ноября 2016 15:57 DIGer написал: [q] Адрес СПИД-центра не совпадает ни с одним приведенных мною выше.
Я уже давал некоторые ссылки, но пройдемся еще раз:
ГКБ №2 - сказано, что "Административно-лабораторное здание культурное наследие рода Боташевых — двухэтажный главный дом построен в стиле классицизма, в середине XVIII века."
ТОКБ : "Первая в Тульской губернии земская больница возникла в 1867 году. Разместилась больница в здании, построенном в 1790 году заводчиком Баташевым (раньше здесь располагалось Александровское военное училище)."
губернская земская больница - видим тоже здание
СПИД-центр - тоже самое
Опять дом Баташево и Соматическая больница
Еще один дом Баташева на территории ГКБ №2[/q]
Баташовы ведь имели не один дом в Туле. В доме с колоннами, что на Дрейера, в разные годы было: Александровское военное училище, земская больница, областная больница, детская обл.больница, Центр борьбы со СПИДОМ. Совпадает адрес или немного изменился, но это так. При этом надо учитывать, что сначала здание было не таким большим, потом к нему были пристроены "крылья", другие постройки. То есть постепенно образовался комплекс зданий. Но на Комсомольской совсем другое больничное учреждение, и одно из его небольших 2-этажных зданий - тоже дом Баташова. В основу почтовой нумерации домов в Туле в начале XX века легла полицейская нумерация, ее можно увидеть в карточках описания городских имуществ. Об этом хорошо рассказывает Михаил Радин на "Генеалогии в Туле" в Фейсбуке. Там же он приводит специально для G_Spasskaya домовладельцев первых кварталов Никольского переулка на 1918 год. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4334 | Наверх ##
19 ноября 2016 18:15 Domar написал: [q] Об этом хорошо рассказывает Михаил Радин на "Генеалогии в Туле" в Фейсбуке. Там же он приводит специально для G_Spasskaya домовладельцев первых кварталов Никольского переулка на 1918 год. [/q]
Удивительно, но... не могу найти, где мне он там отвечает. Можете направить? | | |
|
