ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  georgf, Москва
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


georgf

Георгий Антонов

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений georgf

Тема: Тамбовский уезд Тамбовской губернии
9.04.2024, 16:43


tashik написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя georgf от 6 апреля 2024 21:05
Поищите здесь (в пунктах, где написано источники), может что подойдет.
https://forum.vgd.ru/5816/1429...iew&o=
[/q]

премного благодарю. Если мои смогли переехать в 1830, значит не были помещичьими/экономическими/государственными крестьянами, а, вероятнее всего одновдорцами?


Тема: Тамбовский уезд Тамбовской губернии
9.04.2024, 14:49


Dyk написал:
[q]
georgf А зачем сразу так глубоко? РС по Городищу в ГАТО уже все просмотрели?
[/q]

еще нет. Планирую. А в РС около 1830 может быть отражен факт переезда жителей этих сел (а именно Филимоновых) в Царыцын?

Тема: Тамбовский уезд Тамбовской губернии
6.04.2024, 21:05

Мои предки Филимоновы переселенцы в село Городище Царицынского уезда - "основано в 1830 году переселенцами из сёл Тамбовского уезда (Городище, Бычки, Казыванье)"

Подскажите, пожалуйста, что, кроме
РГАДА фонд 350 опись 2 дело 3503 Книга переписная монастырских, архиерейских, церковных, помещичьих крестьян и однодворцев Тамбовского уезда. 1748 год.
116 Казыванье
130 Бычки
230 ГОРОДИЩе

можно найти по указанным местам?

Вероятно они же
Росписной список Тамбова 1662 г. (РГАДА, ф.210, оп.7а (Дела разных городов), д.10).
л.9
Села Сосновки полковыя казаки
л.15
110.Андрюшка ФИЛИМОНОв - на мерине с пищалью.

Не исключено
ЦАГМ 205-2-42 Исповедные росписи 1740 года Тамбовского уезда села Рассказово
церкви Иоанна Богослова
Дворцовые и их домашние:
139.Филимонов


Тема: РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом
26.03.2024, 17:15


Терсинец написал:
[q]

georgf написал:
[q]

41 ....46 - комиссар, замком по политчасти артдивизиона
[/q]


В каком звании уволился из армии в 1946 году? Личное дело офицера не пробовали искать?
[/q]

майор.
я усыновлен отчимом, поэтому ЦАМО не имеют права разглашать что-то из лд, несмотря на наличие на руках документа о первом браке матери, ее фамилии в нем, и свидетельстве об усыновлении меня,
если лд вообще в ЦАМО есть. да и по-моему его нет, он же политработник, спецучет - ЦАМО весьма общую информацию выдало с послужным списком



Тема: РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом
26.03.2024, 16:32


Терсинец написал:
[q]

georgf написал:
[q]

июль 1926 - член ВКПб
[/q]


В 1926 года дела о приёме в члены ВКП(б) ещё не оформлялись. Поэтому и искать его дело о приёме в партию бесполезно. А кем он был в 1941 году?
[/q]

1900 - родился в Царицыне в семье крестьян
1918-1927 - Красная армия
1927.....37сотрудник райкома, крайкома, инструктор, пропагандист
1932-33 - курсы по советскому строительству
1935 -1936 - слушатель ИМЛ
37-39 - ответредактор районной газеты
41 - заворгинструткорсим отделом рвк
41 - завшахтой в Ростовской области
41 ....46 - комиссар, замком по политчасти артдивизиона




Тема: РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом
26.03.2024, 14:42


Терсинец написал:
[q]

georgf написал:
[q]

Неужели в архиве и в личном деле нет автобиографии, справки о составе семьи?
[/q]

Так в этом архиве нет его личного дела.
Автобиографию следует искать в делах о его приёме в кандидаты и в члены ВКП(б). Где его принимали в партию?
[/q]

Эриванский горком
Сентябрь 1922 кандидат
июль 1926 - член ВКПб
он там служил командиром погранотряда, сам из Царицына, туда же и вернулся




Тема: РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом
26.03.2024, 14:30

Пришли мне документы из РГАСПИ на деда (которого я не застал) и я в некотором недоумении.
Прислали только копии партбилетов и регистрационных бланков члена ВКП(б), КПСС.
Неужели в архиве и в личном деле нет автобиографии, справки о составе семьи (в карточке только упоминание о роде деятельности родителей без фио и дат рождения), ближайших родственниках?

Тема: Genotek
26.03.2024, 9:08


grazie написал:
[q]
Определяли ли в Генотек гаплогруппу мужчинам после загрузки файла из FTDNA? Надо ли для этого сдавать маркерный тест в FTDNA?
У меня только аутосомный фтдна с их предполагаемой гаплогруппой, генотек не определил ничего, у "сына маминой подруги" те же вводные, и гаплогруппа определилась, есть ли логика?
[/q]


Если у кого-то из патернальных родственников "сына маминой подруги" был родственник с определенной генотеком Y гг , то он ему ее подставил автоматически.
Остальным загружающим ничего не подставляет.

FTDNA определит Y гг всем сдававшим в FTDNA (не сразу, постепенно) или загружавшим, но оплатившим Autosomal Transfer Unlock

Можете и самостоятельно определить свою гг через https://cladefinder.yseq.net/


Тема: Genotek
23.03.2024, 9:59

>> Ответ на сообщение пользователя Victoria_Nika от 23 марта 2024 9:26

Ну вот у меня внешность нетипичная, анфас вроде русский, а профиль ортогнатичный, плюс тёмный, кареглазый - в подъезде армяне и грузины тоже спрашивают, не их ли я.
Просто в составе русских, причём очень много понтидов.
Фатьяновцы, предки русских в культуре шнуровой керамики, вообще наполовину были чернявые и чуть ли не смуглые.
Я не говорю, что "поскреби русского, найдешь татарина" Или про ассимилированных финно-уграх (там всё гораздо сложнее).

Генотек 100% русский. 3 линии предков скандинаво-германские в далёкой древности

Тема: Genotek
23.03.2024, 8:05

Всё эти 1% индийцев и Южной Азии в ftdna и myheritage - артефакты калькулятора, ну и повесточка про "плавильный котел" И "рас нет" Не даёт вычеркнуть такую туфту.

Всё рассказы про греков были популярны в Российской империи - "греческий профиль" И причастность к культуре, хотя как пошутил мой знакомый про внешность потомка понтийского грека, проживающего издревле в Анапе с греческой фамилией - " Теперь всё армяне могут называться греками". Ну и действительно, в "греки" - жителей Византии - вошло очень много армян.

В генотеке попытались убрать и чушь калькуляторов про южную Азию и используют экспертную проверку, которая, видимо, заменяет финнов на мордву. Про украинскость вообще и непонятно генетически чем они от великороссов отличаются и тема политизирована. Плюс в генотеке сравнивают с "населением областей", поэтому можно подумать, что переселенцы в Сибирь или ссыльные в Казахстан являются коренными для тех областей и для меня.

Повторюсь, для нормального национального состава нужно делать настоящие G25 координаты, а потом сравнивать с актуальными базами по странам и областям России.

Тема: Ларионовы
12.03.2024, 13:03

Мои Ларионовы стали Илларионовыми из Тамбовской губернии Жердевский район села Бурнак. Однодворцы, фамилия поменялась во II половине XIX века

Пришли они из
В переписной окладной книге Данковского уезда 1722-27 гг. (РГАДА, 350-2-837 Л. 45 об.-57.) указаны несколько семей, переселившихся в Тамбовский уезд.
Села Теплого
Никифор ЛАРИОНОв 60 лет, у него дети Мосей 5 лет, Савелей 27 лет, да пасынок Анисим 13 лет, брат родной Василей 30 лет – в деревню Костино Отделец
Петра ЛАРИОНОва дети Яков 35 лет, Родион 2 лет, племянник Федор 18 лет – в деревню Авирину Ухоже
Зот ЛАРИОНОв сын, у него братья Герасим 25 лет, Иван 19 лет, да племянник Козма 2 лет, Григорей 3 лет – в деревню Авирино Ухоже

Вероятно они же
РГАДА, Ф.210, Оп.6д, д.140 (7195/1686-87 г.) Разборная книга данковских служилых людей разных чинов. -230л.
рейтары:
Ларионов

Возможно ранее они И/ИЛИ же другая линия, отмеченная в
РГАДА, Ф.1209, Оп.1, д.137. Писцовые и межевые книги г. Ельца и Засосенского стана Елецкого уезда писца Т.Я. Комынина 1691-92 гг. Подлинники. 536л. №19 слоб. Ламская с межами; казаки (л.49об) Слобода Ламская над речкою над Ельцом, а в ней казачьих дворов: Да редовые: Кирила Ларионов сын Ларионов
Аникей Борисов сын Ларионов

Если что, создал тему https://forum.vgd.ru/1223/153677/

Тема: обсуждения по фонду 350
12.03.2024, 11:55


Teatroved написал:
[q]

georgf написал:
[q]

Что там еще может быть записано? Стоит ли заказывать эти листы?
[/q]

это надо спросить у того, кто делал Вам выписки))
скорее всего ничего.
georgf написал:
[q]

И немного оффтоп, но где могут быть РС, МК с этим селом и этими людьми с более ранней информацией?
[/q]

МК нигде. Ревизии - в РГАДА. Точнее, из ревизий осталось только дело 1719 года - исходное для того дела, которое Вы цитируете.
А потом надо переписные книги смотреть.
[/q]

Тут на форуме встретил упоминание.

В 1719г. Сказки служилых людей, стрельцов, казаков, пушкарей и др. г. Данкова и уезда. л.1-200, РГАДА, ф.350, оп.2, д.828 что-то может быть?



Тема: обсуждения по фонду 350
12.03.2024, 11:32


BORISBEL написал:
[q]
georgf
Добрый день!
Вопрос не понятен. Это ревизия о выбывших? Тогда исходное место известно...
[/q]

Что там еще может быть записано? Стоит ли заказывать эти листы?

И немного оффтоп, но где могут быть РС, МК с этим селом и этими людьми с более ранней информацией?
В нижеуказанных?
1720-1721гг. Перечневые выписки и табели из пополнительных сказок -1720 г. о церковнослужителях, служилых людях и черкасах Бахмутской провинции: г. Данкова и уезда (лл. 392-409), РГАДА, ф.350, оп.2, д.727
1719г. Сказки служилых людей, стрельцов, казаков, пушкарей и др. г. Данкова и уезда. л.1-200, РГАДА, ф.350, оп.2, д.828
1719г. Сказки служилых людей, солдат, драгун, рейтар и др. Сказки о помещичьих, монастырских крестьянах г. Данкова и уезда. лл.1-712а, РГАДА, ф.350, оп.2, д.829
1721г. Сказки канцелярских служителей, однодворцев-служилых людей г. Данкова, сказки и доношения о прописных, утаенных, новорожденных и вернувшихся беглых помещичьих и монастырских крестьянах, однодворцах-служилых людях: драгунах, пушкарях, солдатах и др. Данковского у. Перечневые авписки итогов переписи (лл. 175-188, 203-204). лл.1-204, РГАДА, ф.350, оп.1, д.832
1721г. Сказки канцелярских служителей, однодворцев-служилых людей г. Данкова. Сказки и доношения о прописных, утаенных, новорожденных и вернувшихся беглых помещичьих и монастырских крестьянах, однодворцах-служилых людях: драгунах, пушкарях, солдатах и др. Данковского у. Перечневые авписки итогов переписи (лл. 187-199, 214-215).(II-ой экземпляр № 832). лл.1-216, РГАДА, .ф.350, оп.2., д.833






Тема: фонд 1049 оп.1
12.03.2024, 11:11

Подскажите, пожалуйста, как сейчас называются упомянутые сельцо Крутое и деревня Крутовка?

В https://elibrary.tambovlib.ru/?ebook=8711.344#n=346 нашел приход Преображенское . В приходе 2 деревни - Цветовка , сельцо Крутое в 6 верстах от церкви

Тема: обсуждения по фонду 350
12.03.2024, 10:53

Подскажите, пожалуйста,
В переписной окладной книге Данковского уезда 1722-27 гг. (РГАДА, 350-2-837 Л. 45 об.-57.) указаны несколько семей, переселившихся в Тамбовский уезд.
Села Теплого
Никифор ЛАРИОНОв 60 лет, у него дети Мосей 5 лет, Савелей 27 лет, да пасынок Анисим 13 лет, брат родной Василей 30 лет – в деревню Костино Отделец
Петра ЛАРИОНОва дети Яков 35 лет, Родион 2 лет, племянник Федор 18 лет – в деревню Авирину Ухоже
Зот ЛАРИОНОв сын, у него братья Герасим 25 лет, Иван 19 лет, да племянник Козма 2 лет, Григорей 3 лет – в деревню Авирино Ухоже

Что там по упоминающимся людям, кроме фамилий?
....Хлоповского, Ларионов, Дарофеев....

Хотел понять откуда Ларионовы пришли

Тема: МК и РС с. Бурнак
11.03.2024, 23:52


georgf написал:
[q]

Vorogeya написал:
[q]

Скороходовы пришли в Бурнак с Бельского городка. Что бы точнее Вам ответить нужны более точные данные.
[/q]

А по Илларионовым/Ларионовым неизвестно откуда пришли?
[/q]

Нашлись )
Пришли они из:
В переписной окладной книге Данковского уезда 1722-27 гг. (РГАДА, 350-2-837) указаны несколько семей, переселившихся в Тамбовский уезд.
Села Теплого
Кирьян Стуколов 53 лет, дети Ильян 30 лет, Никита 4 лет, Михайла 3 лет, у него Кирилы внучеты Федор 7 лет, Павле 16 лет, племянник Сем Леонтьев 42 лет, у него сын Федор 15 лет, Степан 3 лет, Евдоким 12 лет
Кирей з детми и внучатами – в Тонбовский уезд в деревню Костин Отделец тож, а племянник Сем з детми – в Танбовской же уезд в деревну Оверково ухоже
Никифор ЛАРИОНОв 60 лет, у него дети Мосей 5 лет, Савелей 27 лет, да пасынок Анисим 13 лет, брат родной Василей 30 лет – в деревню Костино Отделец
Петра ЛАРИОНОва дети Яков 35 лет, Родион 2 лет, племянник Федор 18 лет – в деревню Авирину Ухоже
Зот ЛАРИОНОв сын, у него братья Герасим 25 лет, Иван 19 лет, да племянник Козма 2 лет, Григорей 3 лет – в деревню Авирино Ухоже


Вероятно они же
РГАДА, Ф.210, Оп.6д, д.140 (7195/1686-87 г.) Разборная книга данковских служилых людей разных чинов. -230л.
рейтары:
Ларионов

Или линия из
РГАДА, Ф.1209, Оп.1, д.137. Писцовые и межевые книги г. Ельца и Засосенского стана Елецкого уезда писца Т.Я. Комынина 1691-92 гг. Подлинники. 536л. №19 слоб. Ламская с межами; казаки (л.49об) Слобода Ламская над речкою над Ельцом, а в ней казачьих дворов: Да редовые: Кирила Ларионов сын Ларионов
Аникей Борисов сын Ларионов


Тема: Genotek
11.03.2024, 19:40

>> Ответ на сообщение пользователя Armourer от 11 марта 2024 19:11
Думаю верно, что М и МО слишком перемешаны и представляют собой и начало расселения и одновременно и результат возвращения современных русских.

И, вообще, обратите внимание, Генотек пишет "совпадения с коренными жителями областей". То есть он это просто то, что заявили тестирующиеся + некая опора на ранние выборки самого Генотека. То, что у меня полСибири закрашено, формально верно, что я совпадаю с коренными сибиряками, вот только они приехали из моих областей центральной России, а не наоборот.

Для именно генеалогической геногеографии спросите в Familio (не реклама) - они в принципе могут (особенно при наличии тестов кого-то из предков) много информации вытащить



Тема: Genotek
11.03.2024, 17:19


Armourer написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя georgf от 11 марта 2024 15:39
Спасибо большое за развёрнутый ответ!
Ещё раз уточню про нашу ситуацию, немцы у нас Поволжские, т.е. "размывание" началось только в 1920-е годы XX столетия (до этого (с момента приезда из центральной Германии в 1767 году) все они вступали в брак внутри своей автономии), все остальные, кроме вышеупомянутого прадеда по материнской линии, - русские, то есть по идее немцы должны были проявиться или же возможно и полное их отсутствие в тесте? Или же, как говорится, большой вопрос к прабабушке?
[/q]

Если я не ошибаюсь, с прадедушками и прабабушками 12,5% — около 875cM.
Варианта 2. Из приличных объяснений.
1. Из этих 12% этих немцев было не 100%, а максимум 50%, а то и меньше. Генотек долю национальности меньше 5% пишет неуверенно или вообще может счесть неверным сигналом.
2. Поволжские немцы так разъехались по эксСССР и смешались с русскими, что Генотек включил именно эту группу немцев в состав генофонда русских.
2.1. Немцы тоже с 1767 потихоньку размывались в Поволжье.

Ну и менее приличное объяснение. Особенно в условиях выпавших приключений немцев в СССР.




Тема: Genotek
11.03.2024, 15:39

>> Ответ на сообщение пользователя Armourer от 11 марта 2024 15:02

все совсем не так.
Тестируется (если в Генотеке, familytreedna, myheritage,23andme, ancestry) все 23 хромосомы.
Из них всего лишь одна неизменна - Y у мужчин.
Все остальные перемешиваются со временем - то есть за 400 лет немец или немка, попав в чисто русскую генетическую среду (не скрещиваясь с такими же немцами), свои немецкие корни размоет до неузнаваемости - то есть фактически заменит немецкие гены и метки на 22 основных хромосомах и на Х.
Если немец был восточный - Пруссия, Саксония - из онемеченных славян, то следы могут потеряться еще быстрее.

Анализ идет по всей совокупности генов и меток, поэтому какая-то линия не выделяется.

Если делали в Генотеке, то их западноевропейские базы наверное хуже, чем у Myheritage и FamilytreeDNA, так что загрузите результаты туда (сейчас, правда, это сложнее, говорят). В тех базах могут и точнее немцев увидеть и найти родственников.

Еще вариант - отчет от Familio - там профессионалы еще дополнительными инструментами выискивают все соответствия и следы любых национальностей и даже областей/районов по России.

По Y хромосоме у мужчин анализ можно провести поверхностно (на уровне 4000-5000 лет назад общий предок), а можно купить более глубокие тесты - там в специальных базах можно при везении и распространенности рода более-менее детально информацию о ветвлении рода каждые лет 300-500.

Тема: Genotek
11.03.2024, 13:37


dearthfu написал:
[q]

georgf написал:
[q]

у меня 2 полных генома
[/q]



2 полногеномного теста самого себя?

[/q]

Да, я бываю такой разный)
Нет, единокровных детей. Второй тест удалось схитрить

ЗЫ. Скидок не будет в ближайшее время, только под новый год есть вероятность



Тема: Genotek
11.03.2024, 7:24


dearthfu написал:
[q]

georgf написал:
[q]

дать ли скидок на Происхождение в ближайшие месяца 3, чтобы хотя бы 4500 стоило? Или заказывать myheritage / familytreedna?
[/q]

Я рекондовую следующий алгоритм:
- FTDNA (разные тесты)
- 23&me (аутсомы, ради большой базы совпаденцев)
- экспорт в MyHeritage (бесплатно)
- экспорт в Генотек
- экспорт в livingdna.com (бесплатно)
- экспорт в geni.com (бесплатно)
[/q]


Спасибо, я не первый год в этой теме - у меня 2 полных генома + генотек+ 2 myheritage. И готовлю ещё один пг.
Я сейчас спрашиваю вдруг кто знает как промо именно на генотек получить, бывают ситуации когда достаточно и удобнее его. Но только по конкурентной цене


Тема: Genotek
10.03.2024, 18:20

Ждать ли скидок на Происхождение в ближайшие месяца 3, чтобы хотя бы 4500 стоило? Или заказывать myheritage / familytreedna?

Тема: Genotek
29.02.2024, 18:17


Perchiq написал:
[q]
Подскажите пожалуйста. Хочу загрузить свою днк из 23andme на Генотек, но я из европы. Написано что сайт www.genotek.ru у меня недоступен, вместо него есть www.genotek.eu

Я правильно понимаю что мне в Генотек ЕУ? Мне интересно общие ли там базы данных с российским генотеком? Европейские сервисы уже мне всё показали, я хочу именно на русские результаты. Не страшно если там просто разные сайты для европы и снг, страшно если я в европейском не найду людей из России.



Еще есть www.dnagenotek.com ДНА Генотек это вообще другая фирма?

Если уже отвечали извините.
[/q]

1. попробуйте зайти под российским vpn на genotek.ru
2. попробуйте в eu без vpn, база должна быть общей, но мы не пробовали.
3. попробуйте eligens.io - это скрывающий свое росс. происхождение генотек, но что там с базами и ценами вообще не знаем.

вообще интересно бы сравнить результаты анализа 1 и 3, вдруг разные эксперты вручную что-то подкручивают.

dnagenotek.com - никак не связанное производство расходников, но вообще интересно как они с правами на имя порешали.


Тема: Илларионовы
23.02.2024, 20:56

Известны предки уровня прадедов
Семен Михайлович Илларионов 1882-1924 (не найден в МК за этот год в Казанской церкви Борисоглебского уезда) село Бурнак .
жену Матрёна Ивановну 1884
Их дети начинаются с 1902 - Михаил Семенович, затем Мария 1904, 1905 - Василий, Любовь 1915 (в браке за Скороходовым из того же села), Прасковья 1917, моя бабка Анна 1922 и ее сестра-близнец Полина - почти все переехали в Царицын/Сталинград/Волгоград.

На память народа из того же села есть несколько ИЛарионовых, но скорее всего неграмотно на слух записали с 1 Л.

Вероятнее всего это те же исконно-бурнакские Илларионовы, что и указанные ниже Ларионовы-однодворцы.

8 РС 1834 год Бурнак https://photos.app.goo.gl/oWV7graakAkWmeNu5 стр. 17-20 Однодворцы Ларiоновы
См. РС https://forum.vgd.ru/post/2842/120684/p3759954.htm#pp3759954
МК https://forum.vgd.ru/post/2842/120684/p3759890.htm#pp3759890

7 рс 12.1.528 https://drive.google.com/file/...sp=sharing
36. Петр Анофриев Ларионов
37. Ларион Анофриев Ларионов
38. Тимофей Анофриев Ларионов
л. 13 об
39. Андрей Анофриев Ларионов
40. Иуда Анофриев Ларионов
41. Иван Исаев Ларионов
42. Василий не Ларионов а Яковлев Ларионов
43. Иван Семенов не Радионов а Ларионов



В более ранние годы еще не смог проследить, но в 1750-х гг. записаны в селе Ларионов Василий,
Родион Ларионов - (ок 1715 -...)
РС с. Бурнак 1745 г. РГАДА 350.2.3504 Яков Петров Ларионов
57. Яков Ларионов 70
жена ево Улита 25
дети их
Родион 30
Исай 16
Василий 1
л. 1243 об
Родионова жена Праскева 40
дети их
Самсон 3
Евдокия 1
Исаева жена Екатерина 20

Пришли они из
В переписной окладной книге Данковского уезда 1722-27 гг. (РГАДА, 350-2-837 Л. 45 об.-57.) указаны несколько семей, переселившихся в Тамбовский уезд.
Села Теплого
Кирьян Стуколов 53 лет, дети Ильян 30 лет, Никита 4 лет, Михайла 3 лет, у него Кирилы внучеты Федор 7 лет, Павле 16 лет, племянник Сем Леонтьев 42 лет, у него сын Федор 15 лет, Степан 3 лет, Евдоким 12 лет
Кирей з детми и внучатами – в Тонбовский уезд в деревню Костин Отделец тож, а племянник Сем з детми – в Танбовской же уезд в деревну Оверково ухоже
Никифор ЛАРИОНОв 60 лет, у него дети Мосей 5 лет, Савелей 27 лет, да пасынок Анисим 13 лет, брат родной Василей 30 лет – в деревню Костино Отделец
Петра ЛАРИОНОва дети Яков 35 лет, Родион 2 лет, племянник Федор 18 лет – в деревню Авирину Ухоже
Зот ЛАРИОНОв сын, у него братья Герасим 25 лет, Иван 19 лет, да племянник Козма 2 лет, Григорей 3 лет – в деревню Авирино Ухоже


Вероятно они же
РГАДА, Ф.210, Оп.6д, д.140 (7195/1686-87 г.) Разборная книга данковских служилых людей разных чинов. -230л.
рейтары:
Ларионов

Возможно ранее они И/ИЛИ же другая линия, отмеченная в
РГАДА, Ф.1209, Оп.1, д.137. Писцовые и межевые книги г. Ельца и Засосенского стана Елецкого уезда писца Т.Я. Комынина 1691-92 гг. Подлинники. 536л. №19 слоб. Ламская с межами; казаки (л.49об) Слобода Ламская над речкою над Ельцом, а в ней казачьих дворов: Да редовые: Кирила Ларионов сын Ларионов
Аникей Борисов сын Ларионов


Еще упоминается
однодворцы пришли/расселены из РГАДА, ф. 210, оп. 9, столбец 1099. Список дворян, стрельцов, детей боярских и казаков полка боярина Бутурлина. 1655 год
Город Козлов
ЛАРИОНОв Ларионов #2

и
Росписной список Тамбова 1662 г. (РГАДА, ф.210, оп.7а (Дела разных городов), д.10).
л.9
Села Сосновки полковыя казаки
л.9об.
51. Тишка Ларионов - на мерине с пищалью.

РГАДА. Ф.210. Оп.6д.Д. 26.
Книги записные резанцам, мещерянам и решанам дворянам и детям боярским, которые по указу Великого Государя Царя и Великого князя Алексея Михайловича всея Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца и по грамоте из Розряду приехали на службу Великого Государя в Тонбов, а хто имяны и с которого числа приехали, то писано в сих книгах порознь.
1671 года сентября в 16 день.
Белозерцы:
Ларионов,


Источник: РГАДА, Ф.210, Оп.13, Д.103. 1636 -1637 г.г.
Л.4 – Л.8. Имена нетчикам мещерянам: дворянам, детям боярским, которые на Государевой службе в новом Тонбове городе у стольника и воеводы у Романа Бобарыкина с июля по 4 день июля не объявились.
Казаки: Безсонко Ларионов,

Среди елецких упомянуты
https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p4932812.htm#pp4932812
РГАДА. Ф.1209, Оп.2. Д.8855 Отказные книги Елецкого уезда Книга № 8
Да крестьянских дворов:
Во дворе Федька Ларионов, у него братья Алешко, Ивашко. У Ивашки сын Ивашка пяти лет, дочь Машка шти лет. У Алешки детей Нестерка, дочь Федорка. У Федьки дочь Дунька.

Тема: Genotek
23.02.2024, 18:44

Уважаемые коллеги и участники, сдававшие тесты в Генотек или прочих местах, но загрузившие в Генотек.

Я определил, что три моих предковых линии по мужским веткам принадлежат к Y гаплогруппе I1a, в том числе
Антоновы I1a1b1 Ливны Орловская область, Елец ныне Липецкая, Воронеж
Логачевы I1a3 Ливны, Елец, Белгородская, Харьковская, Волгоград (4 из 4 Логачевых, разбросанных от Волгограда до Сибири и Москвы)
Филимоновы I1a3 (Смоленская?, Пензенская?, Тамбовская?..)
Причём, этих родственников я смог увидеть почти случайно, на грани чувствительности аутосомного метода, часто через связанные профили (т.е. не в своём списке).

Если в ваших списках есть любые дальние родственники с такими фамилиями И ОДНОВРЕМЕННО с такими мужскими гаплогруппами, напишите в лс, пожалуйста.
Генотек, к сожалению, не считает родственниками людей без аутосомных совпадений

ЗЫ да, я знаю, что фамилия Филимонов и Антонов происходит от имени и ложные совпадения часты.

Тема: Логачев
23.02.2024, 18:11

Итак, мне известно 3 4 Логачева из очень разных мест (от Москвы до Сибири и Волгограда) и всё 4 из 4 принадлежат к Y гаплогруппе I1a3.
Линия предков - однодворцы, служилые люди Елецкой крепости и Ливны, где получали землю за службу.
Затем линия отмечена в Ельце, Белгородской, Воронежской, Харьковской губерниях.

Уважаемые Логачевы (а также Логачовы, Лагочевы, Логочевы..)всех стран, но особенно происходящие из указанных мест и имеющие мужскую гаплогруппу I1a3- так показывает Генотек - давайте искать друг друга и уточняться, к единому ли роду принадлежим.

Для тех, кто сдавал генетические тесты в других базах - Familytreedna, myheritage - там могут не показывать Y гаплогруппу, но можно самому её предсказать, пользуясь сайтами
https://cladefinder.yseq.net/ (если у вас были SNP тесты типа familyreedna Family finder и Myheritage)
И http://predictor.ddns.net/ (если были str тесты - по 25, 37 и более маркерам STR - такие тесты делаются сейчас в каждой подворотне "на отцовство")

Обнаружил около Смоленска деревню Логачиха. И возникли у меня предположения, что фамилия Логачев произошло от названия деревни.
Вполне вероятно, что Логачевы бежали в 1500+ годах из этих мест, разоренных русско-литовскими, Ливонской войной на восток в порубежники.
И по внешности я бы отнес своего деда к валдайскому типу, присущему потомкам кривичей (восточных).

Тема: Антоновы
23.02.2024, 18:04

Итак, подтвердилось, что я Антонов (были сомнения, генетический тест подтвердил).
Линия предков - однодворцы, служилые люди Елецкой крепости и Ливны, где получали землю за службу.
Затем линия отмечена в Нижнем Ломовце, Ельце и Воронеже.

Уважаемые Антоновы всех стран, но особенно происходящие из указанных мест и имеющие мужскую гаплогруппу I1a1b1 - так показывает Генотек - (более точно при полном тестировании ветка определяется как https://www.yfull.com/tree/I-Y353312/ или же https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY74538/ ), давайте искать друг друга и уточняться, к единому ли роду принадлежим.

Кто состоит в группе Антоновых в Одноклассниках, киньте, пожалуйста, клич там - меня не принимают.

Для тех, кто сдавал генетические тесты в других базах - Familytreedna, myheritage - там могут не показывать Y гаплогруппу, но можно самому её предсказать, пользуясь сайтами
https://cladefinder.yseq.net/ (если у вас были SNP тесты типа familyreedna Family finder и Myheritage)
И http://predictor.ddns.net/ (если были str тесты - по 25, 37 и более маркерам STR - такие тесты делаются сейчас в каждой подворотне "на отцовство")

Есть обоснованное предположение, что предки Антоновых I1a1b1a1e2 сидели в Скандинавии долго и только в эпоху викингов ушли на запад, часть осела в Северной Германии, потом часть ушла в 1200+ гг в Британию, часть в сторону Руси (возможно через Ливонию, где могли быть как пленные во времена Ивана Грозного отправлены на южные границы)
И


Тема: Genotek
13.02.2024, 12:46

>> Ответ на сообщение пользователя herzhar от 13 февраля 2024 6:56
Генотек нечетко выражается.
я вот 100% русский, при этом мне пишет Мы нашли сходства в вашей ДНК с коренными жителями этих регионов
Владимирская область
Волгоградская область
Казахстан (Младший жуз)
Орловская область
Белгородская область
Курская область
Новгородская область
Тамбовская область
Томская область
Астраханская область
Республика Дагестан
Липецкая область
Республика Марий Эл
Новосибирская область
Саратовская область
Тверская область
Республика Чувашия
Ярославская область

явно они там считают коренными в том числе и русских, которые живут в этих регионах лет 300-500. а не только чувашей, казахов, дагестанцев (разных).
при этом у меня свои претензии в генотеку в довольно сильном расхождении с ftdna, mh, которые видят сильный сигнал Северо-Западной Европы, а genomelink меня вообще на 67% считает скандинавом (есть основания по Y)

Во всяком случае, подумайте протестировать кого-нибудь из "подозрительных" родственников, вдруг там 2х - 42% тех самых нерусских покажет.

У меня знакомый как он думал полностью русский, потомок новгородских старообрядцев, бежавших на Урал, по Генотеку тоде нацеплял по дороге в Поволжье 20% чего-то поволжско-татарского (хотя я его убеждал, что казанские татары почти полностью потомки восточноевропейского населения, фатьяновцев, абашевцев, балтов, пленных русских)

Тема: Genotek
12.02.2024, 21:39

>> Ответ на сообщение пользователя herzhar от 12 февраля 2024 17:44

Прям по 5% казахи, и буряты, и литовцы, и алтайцы, и татары?
Или " У вас родство с людьми, проживающими в Казахстане, Бурятии, Литве, Татарстане "?

Тема: Genotek
7.02.2024, 0:37

Не бесплатно
Обычно около 2000 вроде, но если при оплате сработает код uploadtogenotek, то 51 рубль было.

С форматом ancestry у них были проблемы с загрузкой