ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Tovit, Украина
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


Tovit

Сергей

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений Tovit

Тема: Держархив дождался!!
7.07.2014, 19:00

Думаю все проще, "ополченцы" не думают что и где, а просто занимают удобные места (помещения). Когда на кону жизнь не до сохранности чего бы то ни было.
Из захвата ничего хорошего не будет, если "ополченцы" не тронут фонды, то иные лица кое-чего приберут к своим рукам и свалят на "ополченцев" (((


Тема: Держархив дождался!!
7.07.2014, 18:42

BlackDolphin, ст. 256 наказания, касающиеся именно "преступной организации", а наказания связанные с терроризмом (террористической группой), которыми официально в Украине признаны ЛНР и ДНР, более тяжкие.
Хотя от правильности квалификации жить не становится легче (((


Тема: Держархив дождался!!
7.07.2014, 18:18

Точнее содействие деятельности террористической группы - лишение свободы на срок от 8 до 15 лет (ст. 258-3 УК Украины).

Тема: Общие вопросы по работе архива Воронежской области(ГАВО)
2.07.2014, 10:15

Посмотрите ценник и посчитайте
http://arsvo.ru/arkhivy/gavo/p...lasti.html

Тема: Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
30.05.2014, 17:25

BellaGatta Конечно, направляйте! Прилагайте в подтверждение родства все что есть, а там будет видно.

Тема: ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ СВОИ ВОПРОСЫ ПО НАГРАДАМ ВОВ
23.05.2014, 17:32

Спасибо за советы.
Дед еще был членом ВЛКСМ с июня 1943 г.
Поэтому должен был быть соответствующий знак ЦК ВЛКСМ.
Какой-то из этих...
d273ce4008b48eb7fb66a0f7cbdf9533.jpg
Вероятнее всего 2-й сверху это тип до 1943 г.

Тема: ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ СВОИ ВОПРОСЫ ПО НАГРАДАМ ВОВ
16.05.2014, 12:09

Andrey Maslennikov
одна есть, на ней вышеизложенные 3 (”За взятие Вены”,”За победу над Германией”, "За боевые заслуги").
Военкоматы хранят данные о награждениях юбилейками? Как бы узнать наверняка...

Тема: ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ СВОИ ВОПРОСЫ ПО НАГРАДАМ ВОВ
16.05.2014, 11:53

Andrey Maslennikov сержант, За Победу над Германией" и иные (указанные выше) это по данным ЦАМО.
За знак не подумал, спасибо.

Наверно еше:
100 лет со дня рождения В.И. Ленина (За воинскую доблесть)

Вот еще Юбилейная медаль "30 лет Советской Армии и Флота"
[q]
Юбилейной медалью “30 лет Советской Армии и Флота” награждаются все генералы, адмиралы, офицеры, старшины, сержанты, солдаты и матросы, состоящие к 23 февраля 1948 года в кадрах Вооруженных Сил СССР, МВД и МГБ.
[/q]

Дед служил до февраля 1947г., получается не награждался нею?



Тема: ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ СВОИ ВОПРОСЫ ПО НАГРАДАМ ВОВ
16.05.2014, 11:35

Занимаюсь сбором данных о дедушке для создания Памятной рамки (награды/боевой путь).
Дедушка (украинец) с февраля 1943 по февраль 1947 служил в армии, сержант, награжден медалями ”За взятие Вены”,”За победу над Германией”, "За боевые заслуги" и орденом "Отечественной войны" 2-й степени (есть подтверждение).
1992 года умер.
Вопрос, какими еще наградами был награжден.
Очевидно юбилейными медалями? Медали, которые выдавались украинскими военкоматами всем тем, кто вернулся с войны. В моем случае медалями до 1992 года.
Подпадают вот такие:
Юбилейная медаль «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
Юбилейная медаль «Тридцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
Юбилейная медаль «Сорок лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»

Думаю с уверенность можно считать деда награжденным этими медалями?
Может, какие-то упустил?


Тема: Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
15.05.2014, 22:50

Подать иск то можно, об этом указывал выше... но какой будет результат - вопрос.

Тема: Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
15.05.2014, 22:36

Да есть такое дело.
[q]
Нормативно-правові акти - рішення, дію яких поширено на невизначене або визначене загальними ознаками коло осіб і які призначені для неодноразового застосування щодо цього кола осіб.
[/q]

Но суд суду рознь.
Можно пробовать и этим простым путем, может и выйти.
Прецедентного права нет и практика неоднозначна.

Тогда требования необходимо формировать как:
"Визнати нормативно-правовий акт чи окреме його положення нечинним".

К тому же, это не мой комплексный анализ, а предварительное мнение.
Будут люди готовые этим заниматься и если привлекут меня - изучу вопрос подробнее.

Тема: Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
15.05.2014, 22:16

madrih
[q]
спори фізичних чи юридичних осіб із суб'єктом владних повноважень щодо оскарження його рішень (нормативно-правових актів чи правових актів індивідуальної дії), дій чи бездіяльності;
[/q]

Имеется в виду, решения компетентных органов касающиеся именно Вас.
Например.
1. Вы юридическое лицо - банк, и за несвоевременное выполнение операции, пенсионный фонд своим решением накладывает на Вас штраф. Обжалование этого решения, индивидуального акта и будет проходить в административном порядке.
2. Вы физическое лицо желающее провести перепланировку в квартире и обращаетесь в Управления архитектуры и градостраительства исполнительного комитета областного совета за разрешением - Вам отказывают. Обжалование этого решения, индивидуального акта и будет проходить в административном порядке (закон уже не требует такого разрешения).

Смысл думаю теперь ясен.
В общем это мое видение основанное на практике и опыте, у иных юристов оно может быть иным.
Как говориться "Сколько юристов столько мнений".

Тема: Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
15.05.2014, 17:17

РоманС, Вы пишите, как хотелось бы, но на практике все не так просто.
Объясняю почему.

Отдельно взятый гражданин не может через суд признать не соответствующим законодательству Украины и нарушающему права и законные интересы граждан определенный нормативный акт.
Начнем с простой логики – один гражданин не может выступать в интересах многих, у него нет на это полномочий. Это очевидно.
Вернее подать иск можно, но в удовлетворении его требований суд скорей всего откажет (если вообще примет такой иск к своему производству). Нам же, нужен результат и, причем положительный, иначе попросту незачем этим заниматься.
Хотя горя-юристы могут сказать по-другому, желая побольше скачать денег за проделанную работу. Они-то не отвечают за результат (он их не интересует), а гонорары берут за осуществленное действие (составить иск, подать заявление, сходить в суд и тп.).

Собственно обращаясь к действующему законодательству (как будет дальше неизвестно, но сейчас так), полномочия такого рода находятся у прокуратуры. Все нормы указывать не стану, только несколько.

[q]
Відповідно до ст. 20 «Про прокуратуру»
При виявленні порушень закону прокурор у межах своєї компетенції має право:
1) вносити подання;
2) у встановленому законом порядку ініціювати притягнення особи до дисциплінарної, адміністративної відповідальності, складати протокол про адміністративне правопорушення та починати досудове розслідування;
3) звертатися до суду в передбачених законом випадках.
[/q]

[q]
Відповідно до ст. 23 «Про прокуратуру» подання - це акт реагування прокурора на виявлені порушення закону з вимогою (вимогами) щодо:
1) усунення порушень закону, причин та умов, що їм сприяли;
2) притягнення осіб до передбаченої законом відповідальності;
3) відшкодування шкоди;
4) скасування нормативно-правового акта, окремих його частин або приведення його у відповідність із законом;
5) припинення незаконних дій чи бездіяльності посадових і службових осіб.
Подання може бути внесено Прем’єр-міністру України, Кабінету Міністрів України, Верховній Раді Автономної Республіки Крим, Раді міністрів Автономної Республіки Крим, міністерствам та іншим центральним і місцевим органам виконавчої влади, органам місцевого самоврядування, військовим частинам, громадським об’єднанням, органам державного нагляду (контролю), посадовим і службовим особам цих органів, підприємствам, установам та організаціям незалежно від форм власності, підпорядкованості чи приналежності, фізичним особам - підприємцям.
Відповідний прокурор має бути повідомлений про результати розгляду подання та вжиті заходи у визначений ним строк, що обчислюється з дня отримання подання та не може бути меншим 10 днів.
Колегіальний орган, якому внесено подання, повідомляє про день його розгляду прокурору, який вправі особисто взяти участь у засіданні цього органу.
У разі відхилення подання в цілому чи частково або неповідомлення прокурора про результати розгляду подання, а також якщо подання не вносилося, прокурор може звернутися до суду щодо:
1) визнання незаконним нормативно-правового акта відповідного органу повністю чи в окремій його частині.
[/q]
Собственно из указанных статей становиться понятно, что субъектом обращения в суд – истцом, будет прокуратура. Именно прокурор осуществляет надзор за соблюдением и применением законов.
Кроме того, до обращения прокуратурой в суд необходимо пройти первичный этап – прокурорское реагирование (представление).
То есть необходимо обосновать эти самые нарушения. Тут мы возвращаемся опять к запросу в архив и его отказу. Далее обращаемся к прокурору с пакетом документов и жалобами на нехороших архивных служащих. Если прокурор посчитает нужным, соответственно реагирует, на подобное обращение – направляет представление и/или исковое заявление в суд.
Думаю понятно, что без протекции прокуратуры в этом вопросе такие телодвижения просто бессмысленны. Поэтому вышеизложенный мною вариант считаю более реальным.
Хотя они оба имеют право на существование.
Это что касается нормативных органов на местах.

Если же замахиваться выше (нормативне акты КМУ, ВРУ), все еще сложнее.

[q]
Відповідно до ст. 13 ЗУ «Про Конституційний Суд України» конституційний Суд України приймає рішення та дає висновки у справах щодо:
1) конституційності законів та інших правових актів Верховної Ради України, актів Президента України, актів Кабінету Міністрів України, правових актів Верховної Ради Автономної Республіки Крим.
[/q]
Субъекты обращения в КС тоже специфичны.
Поэтому такой путь еще дольше и тернистее.

Обратимся к закону по предложенному мной варианту.
[q]
Відповідно до ч.2 ст. 17 Кодексу адміністративного судочинства України, юрисдикція адміністративних судів поширюється на публічно-правові спори, зокрема:
1) спори фізичних чи юридичних осіб із суб'єктом владних повноважень щодо оскарження його рішень (нормативно-правових актів чи правових актів індивідуальної дії), дій чи бездіяльності;
[/q]

Следовательно, отдельно взятый гражданин может подать административный иск на тот архив, который ему отказал в доступе (наш случай - мотивируя необходимостью предоставления доверенности на материалы старше 75 лет.). В резолютивной части постановления, в случае удовлетворения требований, окружной административный суд укажет:
- Признать действия архива по отказу в предоставлении информации (доступа) к делам без наличия доверенности неправомерными. Обязать представить информацию (доступ) без доверенности. Навскидку что-то в этом виде, но в зависимости от требований.
В общем, как-то так to_keep_order.gif

Тема: Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
15.05.2014, 15:06

Судебная перспектива этого вопроса, считаю, есть. Для этого надо письменный запрос в архив и негативный письменный ответ архива. Далее обращаться в суд с исковым заявлением либо административным иском. В случае выигрыша процесса в суде будет прецедент, которым можно будет апеллировать в подобных случаях.
Однако этот прецедент, в случае противостояния, иные архивы могут не воспринять. Все-таки в Украине не прецедентное право.
Но если таких, выигранных процессов, наберется приличное количество, можно будет ставить вопрос перед уполномоченными органами об отмене соответствующих норм, внесении необходимых изменений в законодательство, либо издании рекомендаций/разъяснений.

Если будут люди (инициативная группа либо определенный человек) готовые: понести финансовые затраты (оплата судебного сбора), заняться сбором необходимых документов (запросы и ответы архива), сопровождением материалов в суде (отнести готовые документы в суд и сходить на заседание) и тп.
Со своей стороны могу составить исковое заявление и помогать юридическими консультациями (т.н.сопровождение). Готов делать это практически на бескорыстных началах (за помощь в поиске моих предков в архивах).


Тема: Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
15.05.2014, 10:40

Здается мне это первые шаги легализации частных исследователей, дабы впоследствии заставить их платить налоги.

Тема: Вопросы к гербоведам и геральдистам
12.05.2014, 13:27

Подскажите значение и образы обуви (сапог, сапожных инструментов) в геральдике.

Тема: Полезные ссылки.
9.04.2014, 17:04

Источники, Российский государственный архив кинофотодокументов (РГАКФД), Первая мировая война, военнопленные, архивные документы.



Тема: Есть ли на карте?
7.04.2014, 16:08


[ Изображение на стороннем сайте: 5weJQ1Cf.jpg ]


Тема: Ревизии (ревизские сказки)
1.04.2014, 18:22

Че-то изменить сообщение не могу, добавлю новым.

ФОНД 470 РГАДА:
1207 1762 г. Ревизские сказки Третей ревизии Валуйского уезда 565


Тема: Белан
25.03.2014, 17:15

oxri, увы нет :(

Тема: Ревизии (ревизские сказки)
25.02.2014, 13:34

Ищу и документирую всю возможную информацию о местонахождении Ревизских сказок по сл. Белокуракина.
Сложность заключается в том, что сл. Белокуракина (сл. Бѣло-Куракина, слоб. Бело-Куракина, Бѣлокуракино, Білокуракине) неоднократно меняла свою административную подчиненность. Это Валуйский уезд, Белгородская губерния, Воронежская губерния, Старобельский уезд, Харьковская губерния …
Прошу форумчан по возможности поделится информацией и соображениями на этот счет.
Всего должно быть десять ревизий
НомерГод Место нахождения Заметки
I1719??????
II1742??????
III1762??????
IV1782??????
V1795Государственный архив Воронежской области.
Список дел к описи №1 фонда И-18 - Воронежская казенная палата.№ 153
Ревизские сказки о подданных малороссиянах Валуйской округи. Сл. Белокуракина лл.1-119, х. Тарабановский лл.120-151, х. Рудевый лл.152-159, х. Курочкин лл.160-171, х. Фоменков на р. Белая лл.172-178. Копии.
Подданые крестьяне малороссы в Старобельском уезде по данным 1795 года прпоживали в следующих населённых местах. В скобках указан помещик.

слоб. Бело-Куракина с хуторами Александровский, Заикин. лубянский, Грищенков. Бунчуковый, Кисилёв, Лавров, Шелкунов, Лызин, Бедин. Кризский, Еремишин, Целуйков, Панков, Рудовый, Курочкин, Фоменков на Белой, Фоменков на Козинке, Заводянский, Морозов, Павловка, Стативкин (князь Трубецкой).
VI1811??????
VII1816??????
VIII1836??????
IX1851??????
X1858??????


Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
6.02.2014, 14:56

Оперативная сводка штаба Юго-Западного фронта № 0133 к 22 часам 5 сентября 1941 г.
о боевых действиях войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
Серия Г
Копия:
Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Начальнику штаба главкома войск ЮЗН
Начальникам штабов Брянского и Южного фронтов
Начальникам штабов 40, 5, 37, 38, 26 армий
Начальникам штабов КВО и ХВО
ОПЕРСВОДКА № 0133 К 22.00 5.9.41 ШТАБ ЮЗФ ПРИЛУКИ
Карта 500 000 и 200 000
Армии ЮЗФ ведут ожесточенные бои на конотопском, черниговском и кременчугском направлениях и обороняют вост. берег р. Днепр с укрепленным рубежом КИУР.
1. 40 армия вела бои на всем фронте с мотомехчастями (10 мд и 4 тд) противника.
293 сд с 28 мсп НКВД, атакованная противником, к исходу 5.9 отошла на южн. берег р. Сейм и сосредоточивается в районе Волчик. По решению командующего армией дивизия после приведения себя в порядок составит армейский резерв.
В течение нескольких дней непрерывных боев 293 сд с боями отходила на юг. Командир дивизии потерял связь с частями и положение 1032 сп не установлено. По донесению штарма 40 полк остался в районе Райгородок, Жерновка. Для установления положения 1032 сп выслан РО 10 тд в направлении Жерновка.
10 тд с 5 птабр продолжает вести бой на рубеже Алтыновка, Буденовка. Правый фланг дивизии прикрывается батареей 10 ап, двумя батареями 5 птабр и пулеметным подразделением.
19 тд и РБ 10 тд выведены в район Мариенталь, Пролетарское, составляя резерв командира дивизии.
2 вдк наступлением восстановил положение в районе Короп.
791 сп (подчиненный к-ру 2 вдк) ведет бой на сев.-вост. окраине Карыдьское.
4 вдб с рубежа Шкураевка, Синютин снята с задачей наступления на Короп. К исходу дня бригада овладела Короп.
2 вдб, отбросив противника, овладела Егоровка и продолжает наступать в сев.-вост. направлении.
....
Начальник штаба ЮЗФ генерал-майор Тупиков
Военный комиссар штаба фронта полковой комиссар Соловьев
За начальника Оперотдела полковник Захватаев
Ф. 229, оп. 9776сс, д. 63, лл. 454-458. Машинописная копия.

http://bdsa.ru/documents/html/donesseptember41/410905.html

Оперативная сводка штаба Юго-Западного фронта № 0142 к 10 часам 10 сентября 1941 г.
о боевых действиях войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
2 вдк, 3 вдк и 293 сд – положение прежнее.
Танковые части противника и пехота продолжают наступление в направлении Бахмач, Конотоп и южнее, где образовался разрыв наших частей.

****************************************************************
Оперативная сводка штаба Юго-Западного фронта № 0147 к 22 часам 12 сентября 1941 г.
о боевых действиях войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
2 вдк оборонялся на рубеже Бахмач II, Городище, Пальчики. Штаб армии с 11.9 с корпусом связи не имеет.
По донесению командарма 40, части армии испытывают затруднение с подвозом боеприпасов и продовольствия.
3 кк, 55 сд, 2 вдк с утра 12.9 перешли в наступление из района Голенки на Бахмач. Сведений о положении частей к исходу дня штарм не имеет.
Ф. 229, оп. 161, д. 112, лл. 508-512. Машинописная копия.
****************************************************************
Оперативная сводка штаба Юго-Западного фронта № 0149 к 22 часам 13 сентября 1941 г.
о боевых действиях войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
2. 21 армия. По донесению командующего 21 А части 3 кк, наступающие в направлении Бахмач, Конотоп соединились с частями 40 А. 2 вдк с отставшей 43 кд ведут бой с противником в районе Гайворон.
Ф. 229, оп. 161, д. 112, лл. 516-518. Машинописная копия.
****************************************************************
Оперативная сводка штаба Юго-Западного фронта № 0150 к 10 часам 14 сентября 1941 г.
о боевых действиях войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
1. 40 армия. По отрывочным данным, полученным по радио, части армии (отряд Чеснова, 3 вдк, остатки 293 и 227 сд) 13.9 вели бой на прежних рубежах. С 10 тд и 2 вдк штарм связи не имеет.
2 вдк и 43 кд – к 18.00 13.9 вели бой вдоль ж. д. от Гайворон до Дмитриевка. Положение к утру – не установлено.
Ф. 229, оп. 161, д. 112, лл. 519-521. Машинописная копия.
****************************************************************
Директива штаба главного командования Юго-Западного направления № 0356
командующему войсками Юго-Западного фронта на уничтожение противника, прорвавшегося из районов Конотоп и Кременчуг (15 сентября 1941 г.1)
--------------------------------------------------------------------------------
Для уничтожения прорвавшегося из районов Конотопа и Кременчуга противника главкомом приняты следующие решения:
1. С утра 15.9 5 кавкорпус с 3 и 142 танковыми бригадами из района Белоцерковка (25 км сев.-зап. Решетиловка) переходит в наступление на Хорол.
2. С утра 16.9 конно-механизированная группа составе 2 кавкорпуса, 1, 129 танковых бригад, 100 стр. дивизии из района Гадяч переходит наступление направлении Ромны задачей уничтожить прорвавшегося противника из района Конотоп и сомкнуть фланги 40 и 21 армий.
3. Всей авиацией Главного Командования продолжать уничтожать конотопскую и кременчугскую группы противника.
№ 0356 Ф. 251, оп. 646, д. 483, л. 289. Подлинник.
****************************************************************
Оперативная сводка штаба Брянского фронта № 069 к 20 часам 22 сентября 1941 г.
о боевых действиях войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
2 вдк и 293 сд выходили на вост. берег р. Вир в район Анновка.
Ф. 202, оп. 5, д. 51, лл. 274-277. Подлинник.
****************************************************************

Далее по донесениям до 30 сентября 1941 г. включительно, 2 вдк не фигурирует вообще.

Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
6.02.2014, 14:24

Оперативная сводка
штаба Юго-Западного фронта
№ 0135
к 22 часам 6 сентября 1941 г.
о боевых действиях
войск фронта
--------------------------------------------------------------------------------
Серия Г
Копия:
Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Начальнику штаба главкома войск ЮЗН
Начальникам штабов Брянского и Южного фронтов
Начальникам штабов 40, 21, 5, 37, 26, 38 армий
Начальнику штаба КВО
Начальнику штаба ХВО
ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА № 0135 К 22.00 6.9.41 ШТАБ ЮЗФ
ПРИЛУКИ
Карта 500 000 и 200 000
Войска ЮЗФ ведут упорные бои с мехчастями противника на конотопско-бахмачском, черниговском, остерском и кременчугском направлениях, обороняя центром р. Днепр на фронте Чернин, КИУР, Кременчуг.
1. 40 армия (карта 100 000).
Части армии в течение дня сдерживали наступление танковых и пехотных частей противника на всем фронте.
3 вдк обороняется на рубеже Хижки, Желдаки, Таранский.
6 вдб вела бой с мелкими группами противника, переправившимися на южный берег р. Сейм у Мутино. Противник отброшен на северный берег реки.
212 и 5 вдб соприкосновения с противником не имели.
10 тд и 5 птабр ведет сдерживающие бои на рубеже Ленинское, Алтыновка, Буденовка, Атюша. В 17.00 дивизия атакована двумя мотополками и 50 танками противника (из них половина тяжелых). Одновременно атакован правый фланг 2 вдб у Атюша пехотой с 30 танками. Командующий армией решил в ночь на 7.9 отвести 2 вдк на южный берег р. Сейм. 10 тд после прикрытия отхода 2 вдк отвести в резерв в район Конотоп.
31. 5 армия.
На фронте 5 армии существенных изменений не произошло.
Части 135 сд отброшены с утра противником на юг от Вибли к железной дороге, в 17.00 перешли в наступление и подошли к южной окр. Вибли. На левом фланге армии противник овладел Сивки, Сапонова Гута.
Штарм 5 – лес сев. Писаревщина.
4. 37 армия (карта 100 000) ведет сдерживающие бои своим правым крылом с противником, наступающим на Остер. На остальном фронте части армии продолжают обороняться на занимаемых рубежах.
Противник, расширив плацдарм у Окуниново, переправил и продолжает переправлять крупные силы пехоты с танками на восточный берег р. Днепр и, отбрасывая наши части, выдвигается к р. Десна в направлениях Остер и Максим.
228 сд ведет бой в районе Максим, подчинена 31 ск 5 А.
87 сд, оттесненная противником, отходит в юго-восточном направлении. Противник вышел на рубеж выс. 119.2, Ур. Буровая и мелкими группами в 14.00 занял Выползово.
41 сд и 131 мд ведут бои на прежнем рубеже.
124 сд – положение не установлено.
Остерская группа обороняет вост. берег р. Десна на фронте м. Моровск, Евминки.
171 сд, 28 гсд, 175, 206, 284 и 165 сд – положение без изменений.
295 сд перебрасывается на усиление левого фланга 5 А в район Максим.
5. 26 армия – положение без изменений.
227 сд и 199 сд полностью убыли по ж. д. к местам назначения.
6. 38 армия – донесений не поступило.
Тупиков
Соловьев
Захватаев
Ф. 229, оп. 9776сс, д. 63, лл. 463-465. Незаверенная машинописная копия.
-------------------------------------------------------------------------------
1 Пункт 2 в документе отсутствует.

http://bdsa.ru/documents/html/donesseptember41/410906.html

Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
6.02.2014, 13:26

Если не считать явно завышенного количества дивизий, противостоящих Приморской армии, реальная обстановка на 1 сентября в целом соответствует приведенной таблице. В расположении сил противника просматривается группировка эшелона развития успеха, то есть танковых и моторизованных дивизий против Южного фронта в районе Днепропетровска и Запорожья.

Плацдарм у Короп (известный также как переправа у Оболонье) также был захвачен частями 2-й танковой группы. Он имел тактические удобства, определившиеся топографическими свойствами местности в углу долин при слиянии двух рек Сейм и Десна. С востока плацдарм мог быть атакован силами 40-й армии, что она неоднократно пыталась сделать. В свою очередь, 10-я моторизованная дивизия немцев, расположившаяся на этом плацдарме, угрожала левому флангу 40-й армии и правому флангу 21-й армии.

Состав и положение армий Юго-Западного фронта на 1.09.

40-я армия. 40-я армия на 1 сентября 1941 г. насчитывала 31 950 человек, 248 орудий, 1 тяжелый, 14 средних, 40 легких танков и 69 бронемашин и танкеток. Боевой состав армии был следующим: 293-я стрелковая дивизия, полк НКВД, 10-я танковая дивизия, 2-й воздушно-десантный корпус (три бригады), 3-й воздушно-десантный корпус (три бригады) и 135-я стрелковая дивизия. Армия генерал-лейтенанта В. М. Кузнецова оборонялась на двух направлениях. Фронтом на север на линии Дубовичи - Короп оборонялись 293-я стрелковая дивизия и стрелковый полк НКВД. Противником наших частей на этом участке были 3-я и 4-я танковые дивизии немцев, моторизованный полк «Великая Германия». Фронтом на запад на линии Короп, Конотоп оборонялись 3-й воздушно-десантный корпус и 10-я танковая дивизия. Последняя имела всего 16 танков, но по июльскому штату получила достаточно сильный артиллерийский кулак в лице 48 орудий 76,2-мм и 122-мм [127] гаубиц. Противостоял правому крылу армии фланговый заслон наступления XXIV моторизованного корпуса - 10-я моторизованная дивизия. Наконец, 135-я стрелковая дивизия занимала оборону на широком фронте по рекам Сейм и Десна от Батурина до Максаки. 3-й воздушно-десантный корпус размещался в полосе армии в районе Конотопа, но пока числился во фронтовом резерве.

Ход боевых действий с 1 по 10 сентября. Боевые действия в первую декаду сентября характеризовались нарастанием угрозы на флангах Юго-Западного фронта.

40-я армия. Войска 40-й армии с 1 сентября завязали бои на всем своем фронте. 4 сентября немцы, сосредоточив на узком фронте силы 3-й и 4-й танковых дивизий, ударом на Кролевец прорвали оборону 293-й стрелковой дивизии. Войска 40-й армии отступили с упорными боями правым флангом через Глухов на восток и главными силами на р. Сейм. Выдвинутый из района Конотоп для обороны железнодорожного моста [139] через р. Сейм (15 км севернее Конотопа) 3-й воздушно-десантный корпус не смог удержаться, и немцы, 7.9 захватив мост, приступили к переправе танков 3-й и 4-й танковых дивизий для удара на Бахмач и Конотоп. Вновь прибывшая 5 сентября 227-я стрелковая дивизия заняла оборону в районе Конотопа, пытаясь вместе с 5-й противотанковой артиллерийской бригадой воспрепятствовать распространению противника в этом районе.

293-я стрелковая дивизия с 28-м мотострелковым полком НКВД и 5-й противотанковой артиллерийской бригадой отошли за р. Сейм и заняли оборону на фронте Путивль, Конотоп. 2-й воздушно-десантный корпус и 227-я стрелковая дивизия оборонялись в районе Конотопа. Части 3-го воздушно-десантного корпуса и 10-й танковой дивизии отходили в армейский резерв.

6 сентября, когда уже обозначились результаты наступления Брянского фронта, 21-я армия была включена в состав Юго-Западного фронта и получила задачу прочно оборонять Десну. К исходу 7 сентября войска 21-й армии отошли за Десну на фронте Бахмач - Макошино, Салтыкова Девица. В этот день состояние армии характеризовалось так:

«Части армии понесли большие потери в людях и материальной части (в отдельных дивизиях потери доходят до 40%)»{60}.

Источник

Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
6.02.2014, 12:39

Оперативная сводка
штаба Юго-Западного фронта
№ 00119
к 22 часам 29 августа 1941 г.
о боевых действиях
войск фронта
северо-восточнее Киева
--------------------------------------------------------------------------------
Серия Г
Копия:

Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Начальнику штаба главкома войск
Юго-Зап. направления
Начальникам штабов 40, 5, 37, 26, 38 армий
Начальникам штабов Брянского и Южного фронтов
Начальнику штаба КВО
ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА № 00119 К 22.00 29.8.41 ШТАБ ЮЗФ
ПРИЛУКИ
Карта 500 000 и 200 000
1. 40 армия (293, 135 сд, 10 тд, 2 вдк, 5 птабр).
10 тд одним мсп и 6-ю танками с утра атаковала противника в направлении Воронеж – Глухов, Шостка. В районе Воронеж – Глухов тремя танками уничтожен командно-наблюдательный пункт, 5 орудий ПТО, 6 пулеметов и 3 миномета противника. В районе Шостка обороняется противник силой до батальона. Воронеж – Глухов также занимается силой до батальона. Данных об овладении указанными районами нет. Правее 52 кд (Брянского фронта) с утра наступает на Новгород-Северский. Результаты наступления неизвестны.
293 сд ведет бой с противником в районах Пироговка, Короп. В 15.00 противник силою до полка пехоты с 15-ю танками и танкетками повел наступление на Алтыновка.
По решению командующего армией силами 10 тд, 293 сд и частями 2 вдк контратакует противника в направлении Короп. Данных о начале атаки не поступало.
135 сд соприкосновения с противником не имела.
5 птабр действует совместно с 10 тд.
Штарм 40 – Конотоп.
2. 5 армия ведет упорные бои 15 ск на фронте Смычин, Выхвостово, Буянки, обороняет восточный берег р. Днепр на фронте Каменка, Сорокошичи и продолжает 22 мк вести бой с противником в районе Окуниново.
15 ск.
С утри 29.8 противник силой до двух пп с танками и до эскадрона конницы прорвался через боевые порядки частей 21 А (Брянского фронта) и перешел в наступление в направлениях Выхвостово и Свинопухи. К 10.00 противник овладел Смычин, Выхвостово, Свинопухи.
Части корпуса задерживают дальнейшее наступление пр-ка, ведут бой на фронте:
62 сд – Б. Дырчин, Куликовка, Поселок Рудки;
200 сд – Маслаковка, Глинянка, Грабово. Противник, овладев Свинопухи, организовал круговую оборону.
Штакор 15 – Черторейка.
31 ск.
Противник силой до двух пп, преследуя отходящие части 3 А (Брянского фронта) занял Полнопалы, Александровка 2-я, Сусловка, Каменка, форсировав р. Днепр у Лоев.
На остальном фронте корпуса положение без изменений.
215 мсд обороняет фронт Навозы, Сорокошичи, соприкосновения с противником не имеет.
22 мк.
19 тд, 124 сд, 41 тд и 131 мд к 12.00 окружили Окуниново с северо-востока, востока и юго-востока. 228 сд, оттесненная к исходу 28.8 на Нв. Глыбов, перешла в наступление. По донесению штарма 37, 131 мд отступила на юг в район Ошитки. О положении частей 22 мк к исходу дня штаб армии данных не имеет.
Авиация противника разрушила наплавной мост через р. Десна в районе Максим.
Штарм 5 – Куйбышев. Опергруппа – лес южнее Андреевка.
3. 37 армия продолжает вести упорные бои с противником в районе Окуниново и оборонительные бои на переднем крае укрепленного рубежа КИУР.
27 ск.
131 мд с 1/16 сп в результате контратаки противника из Окуниново отступила с рубежа х. Волчьи Горы, Окуниново на Ошитки. В 16.00 противник занял Мук (карта 100 000) и сев.-вост. окр. Ошитки.
Отход частей остановлен южнее Ошитки, где организована оборона.
Положение остальных частей армии без изменений.
Потери от артиллерийско-минометного огня противника:
147 сд – убитыми 10, ранеными 27 чел.,
206 сд – убитыми 2, ранеными 8 чел.,
284 сд – убит 1, ранено 8 чел.
В 28 гсд пропало без вести 12 красноармейцев.
Управление 3 вдк, 212 и 6 вдб из состава армии выведены.
Остерский отряд – данных о положении не поступило.
Штарм 37 – Киев.
4. 26 армия. Части армии развивают оборону и ведут активную разведку на правом берегу р. Днепр. Противник перед фронтом армии не активен.
Разведотрядом взят пленный в районе Пекари, принадлежащий 267 пп 94 пд. В Крещатик – пленный 244 пп 94 пд (ранее в этом районе отмечались части 68 пд). Убито 15 немецких солдат, захвачено 2 крупнокалиберных пулемета, 1 миномет, 2 винтовки, 1 автомат, 3 телефонных аппарата и 16 ящиков мин.
Потери разведотряда: убит 1, ранено 4 чел.
5. 38 армия, развивая оборону на левом берегу р. Днепр, ведет бой на острове Королевиц. Противник занимает южную часть острова.
На всем фронте армии наземные войска противника активности не проявляют.
Авиация противника бомбила боевые порядки частей на острове Королевиц. В течение дня противник ведет непрерывную разведку одиночными самолетами. По данным разведки в районе Нв. Липово до пп итальянцев.
Штарм 38 – Глобино.
6. 3 вдк перевозится автотранспортом в район сосредоточения Гуты, Поповка, Вязовое (район Конотоп). О выступлении донесений не поступило.

Тупиков
Соловьев
Баграмян
Ф. 229, оп. 9776сс, д. 63, лл. 403-406. Незаверенная машинописная копия.

http://www.советскийсоюз.com.ua/dones/aug/29.html

Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
6.02.2014, 12:14

karta82, видимо вы правы, 2-й воздушно-десантный корпус (первого формирования) в сентябре 1941г. распологался в районе Конотопа, буду копать в этом направлении. Спасибо!

Оперативная сводка
штаба Юго-Западного фронта
№ 0129
к 22 часам 3 сентября 1941 г. о боевых действиях
войск фронта

Серия Г
Копия:

Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Начальнику штаба главкома войск
Юго-Зап. направления
Начальникам штабов Брянского и Южного фронтов
Начальникам штабов 40, 5, 37, 26, 38 и 21 армий
Начальнику штаба КВО
Начальнику штаба ХВО
ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА № 0129 К 22.00 3.9.41 ШТАБ ЮЗФ
ПРИЛУКИ
Карта 500 000 и 200 000
1. 40 армия (карта 100 000)
293 сд с приданным 28 мсп НКВД под давлением двух мотополков пехоты и 50 танков противника отошла и закрепилась одной группой по рубежу Соломашин, Буйволово 2-е и другой – Алтыновка, Михайловщина, имея в районе Краснополье 10 тд. Дивизия имеет значительные потери, количество которых уточняется.
2 вдк после разгрома противника в Короп закрепился на рубеже Зайцев, Короп, Сухачи, Дучи, отражая попытки противника переправиться через р. Десна с направления Оболонье.
791 сп 135 сд с утра в движении в район Краснополье.
3 вдк – фронтовой резерв, перешел в подчинение командующего 40 армией и занял рубеж р. Сейм на фронте Хижки, Новосельский, Жолдоки, Лизогубовский с задачей удержания переправ через реку.
Штарм 40 – Конотоп.
2. 5 армия.
15 ск, обороняясь на подступах к Чернигов, отражал атаки мелких групп противника, пытавшихся проникнуть в интервалы боевых порядков и в стыки частей, вел бой по уничтожению противника, переправившегося через р. Десна в районе Вибли.
62 сд и 1 вдб ведут бой на фронте Бобровице, х. Шевченко. Два батальона 62 сд и 204 вдб (без одного батальона) в 11.00 овладели Пески и Подгорное. В районе Пески командир 15 ск лично руководил атакой, был смертельно ранен и через несколько минут скончался. Противник отходил в северо-вост. и восточном направлениях.
45 сд с одним батальоном 204 вдб – на рубеже Певцы, Нов. Белоус.
31 ск удерживает занимаемый рубеж на фронте Жуковка, Антоновичи, Любячь и вост. берег р. Днепр на фронте Рудня, (иск.) Сорокошичи.
244 сп 21 сд выдвинулся на рубеж Баклановка, Муравейка с задачей наступления в направлении Вибли.
135 сд сосредоточивается в районе х. Украинский. Один батальон 135 сд и саперные подразделения обороняют Горбов.
Штарм 5 – лес южнее Андреевка
Источник

Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
5.02.2014, 14:31

Начало июля
Переброска 2-го и 3-го ВДК в район Киева для защиты города.
Июль-сентябрь
Участие в обороне Киева 5-й, 6-й и 212-й воздушно-десантных бригад 3-го ВДК (командир корпуса генерал-майор В.А. Глазунов), а также частей 2-го ВДК (командир генерал-майор Ф.М. Харитонов).
22-23 сентября
Выброска воздушного и высадка морского десантов под Одессой для проведения комбинированной операции против противника. Операция завершилась разгромом 13-й и 15-й немецких пехотных дивизий.
Сентябрь
Непрерывные бои против немецко-фашистских войск 1-го и 2-го ВДК в составе Юго-Западного фронта.
Ссылка

Оборона Киева на ближних подступах.

Части 1-го вдк: 1-я вдбр заняла позиции в Остропольском укрепленном районе ( впоследствии переменованном в 37-ю армию), прикрывы левый фланг 24-го механизированного корпуса, 204-я бригада в начале июня направлена на усиление центрального Киевского укрепрайона, совместно с частью 147-й и 206-й сд (их главные силы находились в окружении севернее Нового Мирополя), а 211-я брошена в район Канева для обороны железнодорожной переправы через Днепр. В этот же район были стянуты части 2-го вдк: 3-я бригада расположилась в северном секторе киевских оборонительных укреплений (на участке от Борок до Белгородки). 2-я вдбр была включена в резерв Киевского УР.
Ссылка

Вот тема в моем дневнике, там больше информации.

Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
5.02.2014, 12:33

Спасибо +, есть почва для размышлений.
Получается, что 2-й воздушно-десантный корпус (первого формирования), который меня интересует, в один промежуток времени, сентябрь 1941 г., участвовал (нес потери) на разных участках фронта - под Киевом и в районе Конотопа (возможно где-то еще).
Нужно углубляться - выяснять в какой именно части 2-го ВДК служил мой родственник и соответственно где была эта часть...

Тема: Белан (Билан) Михаил Евтеевич
3.02.2014, 18:25

Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ СВОЕЙ ВЕТКИ ОБЛАСТИ / СТРАНЫ

Нужна подсказка.
Разыскиваю возможное захоронение двоюродного деда:
Белан (Билан) Михаил Евтеевич, 1921 г. р. пгт. Белокуракино Луганской области. Призван в 1941 г. Красноармеец, рядовой. Погиб 6 сентября 1941 г. "Книга Памяти" - Луганская область (Ворошиловградская).
Последнее место службы ППС 510 4 батарея
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Источники информации ЦАМО.
Есть извещение о пропаже без вести 6 сентября 1941 г.
В Национальном Музее истории ВОВ в Киеве нет данных о месте захоронения.

ППС 510 - 2 ВДК
2-й воздушно-десантный корпус
№ - 2
Создан - Кадровый
Участия в боевых действиях на СГФ в состае
начало/конец - 11.07.41/14.09.41
фронта, армии - ЮЗФ, 37, 40 А
бригад - 2, 3, 4
Судьба корпуса (первого образования) - Разгромлен в сентябре 1941 г.

Военная сводка.
Начало июля 1941 г.
Переброска 2-го и 3-го ВДК в район Киева для защиты города.
Сентябрь
Непрерывные бои против немецко-фашистских войск 1-го и 2-го ВДК в составе Юго-Западного фронта.

По всей вероятности Белан Михаил Евтеевич пропал без вести (погиб) при обороне Киевского направления (область, город либо подступы).


Верно, ли я предполагаю, что если его имя было бы увековечено на мемориальной плите, то информация об этом была бы в Национальном Музее истории ВОВ в Киеве?

Где посмотреть (узнать) о нахождении мемориалов/памятников/захоронений солдат (в том числе безымянных) участвующих в обороне Киева в 1941г. Понятно, что в Киеве, но может, кто знает подробнее или встречал об этом информацию.

П.с.: запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ я несомненно напишу. Интересуют мнения более опытных форумчан.

Тема: Билан Михаил Евтеевич (брат).
3.02.2014, 14:52

1941. Оборона Киева

В июле – сентябре 1941 г. ожесточенные сражения развернулись и на южном крыле советско-германского фронта. Борьба, длившаяся без оперативных пауз два с половиной месяца, велась на огромной территории: с севера на юг от Полесья (северная граница Украины) до Черного и Азовского морей и с запада на восток – от Сарны, Бердичева, Каменец-Подольского, нижнего течения Прута и устья Дуная до Шостки, Полтавы, Днепропетровска, Мелитополя, крымских перешейков. Протяженность фронта боевых действий колебалась от 1200 км в июле до 800 км в сентябре. Глубина его перемещения за это время составила от 500 до 600 км.

Ссылка


Оборона Киева на ближних подступах.

Командование Юго-Западного фронта учитывало также возможность высадки воздушного десанта противника на восточном берегу Днепра в районе Киева. Поэтому командующей фронтом 14 июля приказал 3-му воздушнодесантному корпусу прибывающему в состав фронта, сосредоточиться в районе Борисполь, Бровары с задачей не допустить высадки воздушных десантов противника. Одновременно корпусу указывалось быть в готовности действовать в случае необходимости в обороне Киева. 5-я вдбр сосредоточилась в Бортничи; 6-я вдбр в лесу северо-западнее Бровары и 12-й вдбр в районе Дударково. Части 1-го вдк: 1-я вдбр заняла позиции в Остропольском укрепленном районе ( впоследствии переменованном в 37-ю армию), прикрывы левый фланг 24-го механизированного корпуса, 204-я бригада в начале июня направлена на усиление центрального Киевского укрепрайона, совместно с частью 147-й и 206-й сд (их главные силы находились в окружении севернее Нового Мирополя), а 211-я брошена в район Канева для обороны железнодорожной переправы через Днепр. В этот же район были стянуты части 2-го вдк: 3-я бригада расположилась в северном секторе киевских оборонительных укреплений (на участке от Борок до Белгородки). 2-я вдбр была включена в резерв Киевского УР.

Ссылка