 | PixelСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений PixelТема: Вилейский уезд Виленской губернии
30.09.2010, 21:13
Сегодня задумался о том что возможно я не использую информацию которой владею что б найти место откуда родом Хведзевичи. Ведь если известно что Казимир с 1902 года жил в Екатеринославе (Днепропетровске), известен завод где он проработал до самой смерти (умер от холеры в 1922 г.), то скорей всего его данные могут быть где то зафиксированны ( в том числе и откуда прибыл). Вопрос только где? На завод? В каких органах регистрировались приезжие в 1902 году в Екатеринославе? Может Церковь в том р-не где он жил? Бенедикта Шаколо и Казимир познакомились там же. И возможно венчались в ближайшем Храме. Может поиски стоило бы начать с тех мест? Но это уже не в этой ветке... 
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
30.09.2010, 19:48
Wladzislaw написал:[q]
В Национальном Историческом архиве Беларуси много книг Дуниловичского костёла. За 1865-1889 — вообще есть все. [/q]
Отлично. Думаю что пора будет в ближайшее время сделать запрос. Надо только разабраться с деталями: что писать, как писать и с метрик каких Костелов сдувать пыль...
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
30.09.2010, 14:50
ШАКОЛО БРОНИСЛАВ КОНСТАНТИНОВИЧ
1882 г. р., родился в дер. Ковали Виленской губ. (Польша), поляк, из крестьян, чл. ВКП(б), образование низшее, техник по приборам и оружейный мастер НИИ-6. Проживал: Москва, Нагатинское шоссе, д. 9, кв. 51. Арестован 4 марта 1938 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР от 29 июля 1938 г. по обвинению в шпионаже в пользу Польши назначена высшая мера наказания - расстрел. Приговор приведен в исполнение 10 августа 1938 г. Реабилитирован 28 сентября 1989 г.
,,, а Бенедикта Шаколо могла ведь и умолчать о том что у ее отца был брат Константин сын которого враг Советского Народа. Жить то хочется, да за детей страшно. Власть пронюхает еще чего, дети проговорятся...
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
30.09.2010, 13:26
Pixel написал:[q]
местность: Вилейка, возможно не далеко от деревни Соколы (местность - ???)
Хведзевич Семен Яковлевич (1859 - ?) Возможно остался в тех местах
Хведзевич Елизавета Владиславовна (1855 - ?) Возможно осталась в тех местах
их дети:Хведзевич Казимир Семенович (1875 - 1922) С 1902 уехал в Екатеринослав (Днепропетровск)
Хведзевич Антон Семенович (1881 - ?) С 1902 уехал в Екатеринослав
Хведзевич Жозефина (1879 - ?) С 1902 уехала в Екатеринослав
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
местность: Соколы
Шаколо Антон (1855 - 1945) Остался в тех местах
Анна-Мария Шаколо (1859 - 1946) Осталась в тех местах
их дети:
Бенедикта Шаколо (1884 - 1974) С 1901(2-3(?)) уехала в Екатеринослав
Антон Шаколо(1878 - ?) Возможно остался в тех местах
Бронислава Шаколо (1879 - ?) Возможно осталась в тех местах
Поликарп Шаколо (1880 - ?) С 1901(2-3(?)) уехал в Екатеринослав. В 1924 г. вернулся в Соколы
Станислав Шаколо (1882 - ?) Возможно остался в тех местах
Юзефа Шаколо (1886 - ?) С 1901(2-3(?)) уехал в Екатеринослав [/q]
Свежая информация: Шаколо Поликарп в 1924 году вернулся к родителям в Соколы
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 21:02
понятно. Если мои Шаколо от сюда, то вполне вероятно что Шаколо Бронислав Константинович с Ковалей, это сын Шаколо Константина который является братом моему прапрадеду Шаколо Антону (1855 - 1945)
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 20:38
Geo Z написал:[q]
Pixel написал:[q] И если Поставы относятся к Маньковичской вол. то к какой относилась тогда Илья? [/q]
Поставы не относились к Маньковичской волости, а были в Дисненском уезде и была у самой границы с Вилейским уездом. . И Маньковичская волость находилась у самой границы с Дисненским уездом. А Илья и была центром Ильянской волости. [/q]
...а как же это? Достану свой большой микроскоп и сяду изучать карты! 
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 20:22
я запутался...  Понимаю так: Маньковичская область к Илье в любом случае отношения не имела, к Поставским Соколам тоже и поэтому должен быть 3й вариант в границах которые имела Маньковичская волость в конце 19 века вплоть до 1902 года. Надеюсь что эти Соколы есть и поныне, и название не меняли... А Маньковская волость это действительно ошибка. Ведь не знаю точно, но наверное лет 40 прошло не меньше, до того момента, когда моей бабушке захотелось вспомнить и записать все что слышала от своей мамы...
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 19:12
Pixel написал:[q]
Сейчас просмотрел свой первый пост с описанием, там мной действительно не указана волость... В оригинале указана Маньковская волость, но я ее не нашел и счел за Маньковичскую. А упомянуть о ней забыл т.к. был уверен в своей находке (Соколы в р-не Ильи). Если Илья не входит в Маньковскую или Маньковичскую(?) волость, то остается один вариант... [/q]
Прошу у Всех прощения за этот пробел в важной информации.
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 17:10
Сейчас просмотрел свой первый пост с описанием, там мной действительно не указана волость... В оригинале указана Маньковская волость, но я ее не нашел и счел за Маньковичскую. А упомянуть о ней забыл т.к. был уверен в своей находке (Соколы в р-не Ильи). Если Илья не входит в Маньковскую или Маньковичскую(?) волость, то остается один вариант...
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 16:50
Только вот не понятно, - Маньковская вол. и Маньковичская это разве не одно и то же? И какие Соколы в Маньковичской / Маньковской вол. а какие нет??? Я вообще думал что Маньковской обл. нет есть Маньковичская. А Маньковская родилась в следствии грамотической ошибки... И если Поставы относятся к Маньковичской вол. то к какой относилась тогда Илья? 
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 16:41
Министр??! Это уже интересно!  Да, конечно это мой родственик!!!
Ну а кроме шуток, если следовать логике, то:
1) О Бранеславе Шаколо с Постав, мои Шаколо ничего не ведали т.к зная свою бабушку, наврятли она забыла бы перечислить кого то из братьев.
2) Если это был не родной брат, в описании все равно было б упомянуто о нем хоть что нибудь
3) Мои Шакало жили в Сокалах под Ильей Т.к. ничего не ведали о Брониславе. В их жизни он не учавствовал, а других Соколов нет. (Думаю если бы они жили поблизости, наверняка навещали б друг друга)
4) Не исключено все же что это родственик по паралельной им линии. ( Я в этом уверен на 100%!  )
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 15:45
... во всяком случае все Шаколо могут быть как однофамильцами так и очень дальними родствениками поэтому ставлю галочку. Ведь кто знает, до каких корней получится докопаться...
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 15:32
Да, но год не совпадает. Может конечно ошибка в датах? Но наврятли. Делаю вывод что были однофамильцы... Надеюсь не много
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
29.09.2010, 12:27
Девичья фамилия моей пробабушки Шаколо. Бенедикта Антоновна Шаколо.
Дев. фамилия ее мамы, Анны-Марии Шаколо мне к сожалению не известна (надеюсь выяснить).
С Дев. фамилией Елизаветы Владиславовны Хведзевич, матери моего прадеда Казимира Хведзевича, - та же ситуация, надеюсь со временем прояснится.
К сожалению это вся информация... Если Вы окажетесь в тех местах, буду Вам очень признателен за любую информацию.
Касательно Хведзевич пока нет ни малейшей зацепки где их искать. Обычно в подобных ситуациях помогает Его Величество Случай. Хотя на самом деле, возможно, ничего не происходит случайно. Что б на что то наткнуться, надо идти...
Еще раз огромнейшее всем Вам спасибо!
местность: не далеко от деревни Соколы (местность - ???)
Хведзевич Семен Яковлевич (1859 - ?) Возможно остался в тех местах
Хведзевич Елизавета Владиславовна (1855 - ?) Возможно осталась в тех местах
их дети:
Хведзевич Казимир Семенович (1875 - 1922) С 1902 уехал в Екатеринослав (Днепропетровск)
Хведзевич Антон Семенович (1881 - ?) С 1902 уехал в Екатеринослав
Хведзевич Жозефина (1879 - ?) С 1902 уехала в Екатеринослав
местность: Соколы (возможно под Ильей)
Шаколо Антон (1855 - 1945) Возможно остался в тех местах
Анна-Мария Шаколо (1859 - 1946) Возможно осталась в тех местах
их дети:
Бенедикта Шаколо (1884 - 1974) С 1901(2-3(?)) уехала в Екатеринослав
Антон Шаколо(1878 - ?) Возможно остался в тех местах
Бронислава Шаколо (1879 - ?) Возможно осталась в тех местах
Поликарп Шаколо (1880 - ?) С 1901(2-3(?)) уехал в Екатеринослав
Станислав Шаколо (1882 - ?) Возможно остался в тех местах
Юзефа Шаколо (1886 - ?) С 1901(2-3(?)) уехал в Екатеринослав
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
28.09.2010, 17:14
Вполне вероятно что фамилия возникла исходя из названия местности откуда был родом первый носитель этой фамилии, или рода деятельности имеющим отношение к этому набору звуков (hved - так понимаю корень фамилии). Это интересно было бы изучить при достаточном наборе информации, и Ваш вариант возглавит этот список, за что Вам Geo Z СПАСИБО !. На самом деле вариантов может быть великое множество, и как я понимаю, единственный способ найти точную (пусть и не полную) информацию, это тянуть ниточку рода из прошлого в настоящее пока она не оборвется.
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
28.09.2010, 14:27
Огромнейшее Вам спасибо Valdemar и всем за информацию! Не думал что за такое короткое время получится так много выяснить! Думаю что этого вполне достаточно что б начать поиск в архивах. Конечно есть сомнения касательно Соколов, но поиски в метриках должны все прояснить. Надеюсь что найдутся и Хведзевичи. Пока дело тормозит недостаточная информация о их месте проживания. Все что известно так это где то рядом с с.Соколы. Но рядом относительно чего? Это может быть как 10 так и 50 верст. Интересно, а насколько уцелело кладбище в Козлах и остались ли захоронения середины - конца - начала прошлого века?
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
26.09.2010, 23:06
 Спасибо Ян!
Это логично и должно дать результат. Только в каких книгах такую детальную информацию искать??? Буду думать. Спасибо за идею.
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
26.09.2010, 20:30
Спасибо Geo Z, cпасибо Stretta!!!
Получается так, что если в описании имелась ввиду Вера, а не архитектура, то действие происходило по видимости в Дуниловичах т.к в Илье было 2 православных храма, 1 из которых с 1863 г. распологался на теретории Костела. Но не факт. Ведь если имелась ввиду архитектура, то воспоминания касались Ильи, где была и Православная, и Католическая архитектура, в то время как в Дуниловичах только Католическая... Если опираться на отношение людей того времени к Религии, то речь все же шла о Вере, а место действия - Дуниловичи.
Не знаю, имеет ли смысл обращать внимание на такие исторические факты в описании как "торговцы-менялы" которые были в тех местах постоянными гостями. Если они приезжали из города-Х (?) и в Дуниловичи и в Илью то нет, не стоит. Если же одно из предпологаемых мест было трудно доступным для горожан торговцев, - думаю стоит, ведь везли они ГРУЗ и если дорога была слишком холмистой например или болотистой, наврят ли деловые люди рисковали бы лошадьми и товаром. Вопрос не легкий: как / где узнать о состоянии дорог того времени и доступности тех или иных мест?
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
26.09.2010, 13:47
Спасибо за информацию Geo Z!
"В ближайшем селе (от Соколы), за 10 верст, было 2 храма: костел и церковь. Было куда ходить Богу помолиться по праздникам. Хочешь молись в костеле, хочешь - в церкви..."
- Это было рассказано человеком кто покинул те места в 1902 году. Исходя из этой информации, речь шла по видимому не об Илье если Костел был построен в 1907-1909 годах... И следовательно это не те Соколы что расположенны в районе Ильи... Или возможно это смазанные воспоминания (ведь Костел хоть и не действующий но все же был).
2й вариант: Соколы - тоже Виленская губерния, Вилейский уезд, Маньковичская волость,
входила в имение Смыч, владелец Тизенгауз, население 18 душ. Середина 19 века, (сейчас в современном СНМ Беларуси д.Соколы - Витебская область - Поставский район - Новоселковский сельсовет). Вопрос: были ли в этом районе в то время (в радиусе 10 верст) 2 храма, - Костел и Церковь (по крайней мере до 1902 года)?
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
26.09.2010, 12:02
Подскажите пожалуйста, Ильский и Ильинский это относится к храмам в Илье? И если кто знает, какие еще могут быть источники информации по жителям тех мест до 1902 года?
Метрические книги православных церквей:
Ильский / Ильинская 1901 - 1917 Фонд/Опись: 136/35 Количество единиц хранения: 14
Метрические книги католических костелов:
Ильский 1915-1921 Фонд/Опись: 1781 /49 Количество единиц хранения: 3
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
25.09.2010, 20:20
Только собрался задать вопрос касательно церкви и костела в радиусе 10 верст от Соколы, а так же речки поблизости... Вы меня опередили.  Хочу сказать Вам огромное спасибо за участие. Круг сужается.
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
24.09.2010, 19:27
Спасибо за информацию, но у меня есть еще вариант. К сожалению я не знаю какого года карта но на ней я нашел еще одни Соколы. Справа от Вилейки есть местечко Сосенка (шрифт на карте не разборчив поэтому могут быть ошибки). На таком же расстоянии как до Вилейки только смотрим теперь вниз под Сосенкой чуть правее Соколы. Вопрос - как узнать какие из них?  Возможно в то время они оба существовали... Во всяком случае лучше иметь 2 варианта чем вообще не иметь.
 |
Тема: Хведзевич
24.09.2010, 11:16
Доброго времени суток.
Ув. Аграрий, возможно ваш прапрадед Хведзевич Антон (? Яковлевич) брат моего прапрадеда Хведзевич Семена Яковлевича из Вилейского уезда Виленской губернии (в настоящее время часть Минской и Витебской обл.) и Хведзевич Гиляр Антонович - ваш прадед, а Иосиф Гилярович - ваш дед.
Моя линия:
местность: не далеко от деревни Соколы
Хведзевич Семен Яковлевич (1859 - ?)
Хведзевич Елизавета Владиславовна (1855 - ?)
их дети:
Хведзевич Казимир Семенович (1875 - 1922)
Хведзевич Антон Семенович (1881 - ?)
Хведзевич Жозефина (1879 - ?)
местность: Соколы
Шаколо Антон (1855 - 1945)
Анна-Мария Шаколо (1859 - 1946)
их дети:
Бенедикта Шаколо (1884 - 1974)
Антон Шаколо(1878 - ?)
Бронислава Шаколо (1879 - ?)
Поликарп Шаколо (1880 - ?)
Станислав Шаколо (1882 - ?)
Юзефа Шаколо (1886 - ?)
Ссылка на тему: Вилейский уезд Виленской губернии ЗДЕСЬ
|
Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
23.09.2010, 23:27
Доброго времени суток уважаемые форумчане, похоже что я наконец попал в нужное место! Меня интересует Вилейка, а именно Соколы и ее окрестности, в частности ближаешее деревня(и) (около 10 верст от Соколы) где в 1850 - 1900 было 2 Храма: Костел и Церковь. Так же я собираю информацию о моих родных которые жили в тех местах не далеко от Соколы. Где, мне неизвестно. Это мой прапрадед Хведзевич Семен Яковлевич (1859 - ?), его супруга Хведзевич Елизавета Владиславовна (1855 - ?), это мой прадед Хведзевич Казимир Семенович (1875 - 1922) и его брат Антон (1881 - ?) и сестра Жозефина (1879 - ?). Семен Яковлевич и Елизавета Владиславовна жили в селе (?) не далеко от деревни Соколы. Занимались сельским хозяйством. Дети ходили в церковно-приходскую школу и окончили 4 класса. Антон и Казимир увлекались музыкой. Казимир - скрипач, а у Антона была Мандолина. Молодых людей всегда приглашали на праздники. В 1902 году, Антон, Жозефина и Казимир из-за неурожая и и голода выехали в Екатеринослав (Днепропетровск) Жили на Шляховке и Чечеловке. Продолжение есть, но я упомянул только одну линию. Теперь те кто жил в Соколы. Я выше уже говорил о том что меня интересует место (около 10 верст от Соколы) где в 1850 - 1900 было 2 Храма: Костел и Церковь. Интерес к этому месту вызван тем, что это были ближайшие храмы к Соколы в то время и возможно там и стоит искать фамилии:
Шаколо Антон (1855 - 1945) прапрадед, его супруга и моя прапрабабушка Анна-Мария Шаколо (1859 - 1946), их дочь и моя прабабушка Бенедикта Шаколо (1884 - 1974) и ее братья и сестры: Антон Шаколо(1878 - ?), Бронислава Шаколо (1879 - ?), Поликарп Шаколо (1880 - ?), Станислав Шаколо (1882 - ?), Юзефа Шаколо (1886 - ?). Вся семья католического вероисповедания. Во времена прапрапра-бабушек Соколы были небольшим хутором в 2-3 дворища. Дремучий лес, болота, степь, да еще небольшая речушка. До ближайшего селения не менее 10 верст. На хутор частенько захаживали волки,а иногда и медведи. Лисы со дворов таскали кур. Постепенно появились новые поселенцы, и хутор разрастался. Земли распахивались, болота высушивались, строились избы, дворища... Жили в этой местности поляки, белорусы, латыши, русские и украинцы. В ближайшем селе, за 10 верст, было 2 храма: костел и церковь. Было куда ходить Богу помолиться по праздникам. Хочешь молись в костеле, хочешь - в церкви. Где добрее был священнослужитель, где интересней была проповедь - туда и валил народ. Занимались сельским хозяйством, излишки с урожая продовали или выменивали у менял которые и зимой и летом по 2 раза на неделю приезжали за продуктами та изделиями домашнего изготовления: полотном, кнутами, лаптями, валенками, кожей и пр. Меняли на соль, сахар, ситец, бусы, ленты, и другие городские товары. Антон (прапрадед) был богатырски силен: разгибал подковы, пальцами гнул медные пятаки. Запрягать и выпрягать лошадей должна была Анна-Мария, т.к. уздечки и подпруги в его руках рвались. Он всегда говорил: "Ну и гниль же продают". Людям помогал выбрать лес, сложить избу, печь и прочее. Анна-Мария вела дом. хозяйство, а еще занималась сбором лечебных трав, цветов, корешков. Сушила их,делала настойки, растирки,мази, порошки и помогала болящим. Травы собирались в только ей известное время. Случалось ей принимать и роды. Бронислава была глухонемой. Она пряла,ткала, выбеливала полотно, шила, вязала, плела кружева... 1901, 1902, 1903 годы были не урожайные. Что посеяли, то, если не вымерзло, так вымокло, погнило на корню от обильных дождей. Начал падать скот. Кормов нет, пастбищ нет, сами жили впроголодь. Вот и решили Поликарпа, Юзефу и Бенедикту (пробабушка) отправить в Екатеринослав (Днепропетровск) к сестре Анны-Марии. Имя сестры не известно, фамилия по мужу Бегунова. Вдова, воспитывала 2х дочерей и жила в предместье города Кайдаки. Продолжение есть, но это уже не Вилейка... Что б было более понятно и разборчиво, - обобщаю имена:
местность: не далеко от деревни Соколы
Хведзевич Семен Яковлевич (1859 - ?)
Хведзевич Елизавета Владиславовна (1855 - ?)
их дети:
Хведзевич Казимир Семенович (1875 - 1922)
Хведзевич Антон Семенович (1881 - ?)
Хведзевич Жозефина (1879 - ?)
местность: Соколы
Шаколо Антон (1855 - 1945)
Анна-Мария Шаколо (1859 - 1946)
их дети:
Бенедикта Шаколо (1884 - 1974)
Антон Шаколо(1878 - ?)
Бронислава Шаколо (1879 - ?)
Поликарп Шаколо (1880 - ?)
Станислав Шаколо (1882 - ?)
Юзефа Шаколо (1886 - ?)
Огромная просьба к знатокам поделиться советом где и как искать. Так же если Вам встретятся эти имена где нибудь в бумагах, пожалуйста дайте знать.
(места, события, имена и даты описаны моей бабушкой Бодня Ядвигой Казимировной со слов ее мамы Хведзевич Бенедикты Антоновны (дев: Шаколо))
|
|
|
А в Ковалях надеюсь были и Костел, и Церковь 