 | BlumauСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений BlumauТема: 91-я стрелковая дивизия 2-го формирования
18.05.2022, 17:31
Благодарю модератора за внимание к моему сообщению.
Хотелось бы отметить, что моя работа, надеюсь, может быть полезна не только тем, кто интересуется непосредственно 91-й сд и входившими в ее состав подразделениями, но также и тем, кто изучает следующие боевые действия, в которых участвовала дивизия:
1. бои на Дону летом 1942 года
2. оборона на южных подступах к Сталинграду (бои в Калмыкии) осенью 1942 года
3. Сталинградская наступательная операция
4. освобождение Ростовской области в 1943 году
5. бои на Донбассе в 1943 году
6. бои на Перекопском перешейке в конце 1943 года
7. оборона на Сиваше зимой - весной 1943-1944 годов
8. освобождение Крыма (главный удар - наступление с Сивашского плацдарма); бои за Севастополь, включая штурм Сапун-горы
9. освобождение Литвы и Латвии, включая бои за латвийский город Митава (Елгава); попытки разгрома курляндской группировки противника,
так как в работе описаны не только боевые действия собственно дивизии и полка, но и общая обстановка на фронте, характеристика противника, особенности местности и т. д.
Большое внимание уделено вопросам материально-технического и бытового состояния дивизии.
В качестве "суровой правды войны" приведены специально отобранные с сайта "Я помню" воспоминания участников Великой Отечественной войны о боях и событиях, описанных в работе. Это воспоминания без цензуры.
|
Тема: Осташковский уезд (Тверская губ.)
17.05.2022, 14:36
Здравствуйте, уважаемые участники и посетители форума!
В рамках семейного исследования я собрала ряд сведений о Павлиховской волости Осташковского уезда и входивших в ее состав деревне Заборки и селе Новые Ельцы.
https://drive.google.com/file/...sp=sharing
Приведены фрагменты из:
- изданной в Санкт-Петербурге в 1817 году книги «Путешествие на озеро Селигер» академика Н. Я. Озерецковского о деревне Заборки и селе Новые Ельцы
- путевых заметок И. Ф. Тюменева «В верховьях Волги», опубликованных в Санкт-Петербурге в журнале «Исторический вестник» в 1894 году, о селе Новые Ельцы.
Указаны сведения из:
- сборника «Тверская губерния. Список населенных мест по сведениям 1859 года» о деревне Заборки и селе Новые Ельцы
- Сборника статистических сведений Тверской губернии (Том XII. Осташковский уезд), изданного в Москве в виде двух выпусков по материалам, собранным в 1889 году, о Павлиховской волости в целом и о деревне Заборки в частности
- Алфавитного списка селений Тверской губернии (Выпуск II. Осташковский уезд), изданного Тверской губернской земской управой в 1914 году, о деревне Заборки
- Справочника волостного деления Тверской губернии, изданного Тверской губернской земской управой в 1915 году, о деревне Заборки
- Тверского епархиального статистического сборника, изданного в 1901 году, о Вознесенской церкви села Новые Ельцы
- Справочной книги по Тверской епархии на 1915 год о Вознесенской церкви села Новые Ельцы.
|
Тема: Осташков (уездный город)
17.05.2022, 14:10
Избранные фрагменты из книги Николая Яковлевича Озерецковского
«Путешествие на озеро Селигер», изданной в Санкт-Петербурге в 1817 году
Город Осташков лежит на полуострове ровном, вдавшемся в Селигер, и выстроен очень правильно. Он в прошедшем столетии назывался Осташковскими слободами, которые с давних времен принадлежали московским патриархам и городом сделаны в 1772 году; по 1775 год причислялся он к Новогородской губернии. В нем церквей: одна соборная Живоначальной Троицы, в которой царские двери, престол и жертвенник вылиты из серебра, святые иконы обложены серебряными позолоченными ризами; вторая и третья церкви приходские, одна Воскресения, близь соборной церкви, другая Преображения Господня; обе чисто убраны, и все каменные; при них рядом построены две каменные колокольни, из коих одна готического вида, складена из кирпичей и кверху выведена конусом без всякой кровли; четвертая церковь также каменная, за городом на кладбище.
Осташи от промыслов своих зажиточны. Роскошь есть дочь избытка; избыток же приобретается промышленностью, которая у осташей есть разных родов.
В Осташкове бывают три годовые ярмонки, генваря 6, мая 27 и августа 6, а еженедельно три торговых дня, по воскресеньям, середам и пятницам. Зимою проезжают чрез Осташков тысячи обозов из Москвы, Калуги, Вереи, Тулы, Орла, Вязьмы, Гжатской пристани, Боровска и Твери с разными товарами, которые и сами осташи, закупая в разных городах, отправляют в С.-Петербург, откуда вывозят всякие иностранные товары и распродают в Осташкове и других смежных городах. Они входят в подряды как казенные, так и частные.
Осташковские кожевенные заводы много способствуют к их промышленности; сих заводов считается там до 28; они построены на берегу озера Селигера; некоторые из них заведены уже за 30 и 50 лет; на них выделывается сафьян, козлы, опойки, юфть, подошвенные и другие простые кожи, кои сырые или несколько обработанные скупают в разных местах своего уезда, а в торговые дни и в самом Осташкове. На всех кожевенных заводах работают наибольше крестьяне Осташковского уезда, из коих каждому, сверх корма, производится плата до 150 р. в год. Кожевенные изделия, особливо русские сапоги, отвозятся в С.-Петербург на продажу.
Парусинную фабрику содержит один осташковский купец; на ней приготовляется парусина для больших морских судов; там станов более 50; пеньку прядут на самопрялках крестьяне Осташковского уезда, а ткут крестьяне ж Гжатского уезда. Кусок парусины на месте продается по 55 руб.; заработная плата, сверх харчей, прядильщикам по 4 рубля с пуда, а ткачам по 10 руб. за кусок. Парусина сия идет к С.-Петербургскому порту.
На солодовенных заводах, которых в Осташкове 9, солод приготовляется по большей части из ячменя, которого соложение совершается в 6 или 7 дней и которой сушат умеренным огнем, а мелют жерновами люди на всех заводах. Ячмень и дрова достают в Осташковском уезде ценою на 37 000 руб., а солоду продают в Петербурге и других городах на 40 850 руб., следовательно, прибыли на капитал получают 3 850 руб.; на месте четверть солода продается от 12 до 14 рублей. Заработная плата уездным крестьянам, сверх харчей, 150 руб., а мельникам, без харчей, 30 коп. с четверти.
На кирпичных заводах, которых в городе 3, делают кирпич и черепицу; глину употребляют красноватую, сухую, которую достают поблизости города, также из деревни Иомши и с острова Кличина. Ее смягчают иногда людьми, а иногда скотом. Работают на заводах также уездные крестьяне.
Кузницы в Осташкове занимают многих жителей; железо и сталь получают из Твери количеством до 20 000 пудов; железо идет с сибирских заводов г. Демидова и г. Дурасова, а сталь из Ярославской губернии с завода графа Шереметева. Из них делаются в кузницах хорошие топоры, прочные косы, надежные сверла, или буравы, и для небольших водоходных судов преизрядные якори. Образцы сих орудий привез я в кунсткамеру Академии наук, где они хранятся.
Осташи славятся искусством в рыбной ловле, и сие неудивительно, потому что родились и родятся возле озера и даже на самом озере Селигер; а в нем водятся судаки, лещи, щуки, окуни, язи, налимы, лини, шерешперы, караси, ерши, плотва, уклея, густера, ряпушка и снетки, которые ловятся во всякую пору года, но наиболее весною. Почти все рыбы сии бросают икру в начале весны, когда лед таять начинает, лед же нередко держится и плавает до мая месяца. Налим мечет икру в феврале; про ряпушку сказывают, что она мечет икру однажды в год в сентябре месяце; но уклея будто бы три раза в год: первой раз, когда колосится рожь, второй раз, когда закладывается зерно, или пятка, а третий раз, когда рожь начинает цвести. Вероятно, что рыбаки ошибаются, почитая, что одна и та же рыба может кидать икру в толь малое расстояние времени; вероятнее, что одна не готова бывает к тому времени, в которое другая ее уже кидает; однако ж замечу, что уклея в тамошних водах весьма многочисленна перед другими рыбами. Уверюсь в сем недоразумении, когда случится пожить на озере Селигере. Прежде всех рыб весною мечут икру язь и щука, потом снеток, ерш, окунь, судак, лещ и линь; о сих двух последних рыбах сказывают, что они наростуются, или мечут икру, еще два раза по вскрытии воды, а именно когда цветет черемуха и колосится рожь. Для ловли рыб употребляются: неводы, одинки, бродники, сети, мережи, уды и остроги. Невод бывает двоякий, летний и зимний; летний невод длиною в 200, шириною в 12 сажень, а каждая ручная сажень мерою в 2 аршина; корма в 3 полосы; им ловят 4 человека. В зимнем неводе длины 240, ширины 18 сажень, корма в 4 и 5 полос; с ним рыбаков 12 человек и четыре лошади, которые возят невод в большом коробе, на полозах поставленном. После невода следует одинок, которой бывает троякий: окуневый, снетковый и ершовый. Окуневой одинок длиной 80, шириной 9 сажень, корма у него в 3 полосы и ходит поверх воды. Снетковой длиною 20, шириною от 5 до 6 сажень, корма у него в три полосы; ходит в глубине. Ершовой длиною 20, шириною 4 сажени, корму имеет в 2 полосы и ходит в глубине. Бродник длиною от 15 до 17 сажень, им ловят всякую рыбу по мелким местам, ходя в воде в кожаных сапогах, сшитых нарочно по самую грудь. Сети плетутся из сканого льна и называются болтовыми; они бывают большие и малые: большими ловят судаков, лещей, налимов и окуней, а малыми плотву, ершей и проч. Мережи составляют пятую рыболовную снасть и бывают двукрылые и однокрылые. В однокрылые редкие попадает только крупная рыба, а в двукрылые крупная и мелкая. Уда и острога суть известные два орудия, во всей России употребительные. В озере Селигере случается одному человеку выудить в день до одного пуда разной рыбы на разные приманки, или наживки. Язи хватаются за стрекозу, окуни за рака, коих насаживают на уды; а мелкая рыба любит земляных червей. Острогою бьют щук и язей наибольше по ночам и весною, разъезжая в лодке с огнем, при свете коего видят стоящую на дне рыбу. Невода и сети в Осташкове смолят. После смоления невод скоро обсыхает; но по частому его употреблению в рыбной ловле иногда смолят оной два и три раза в лето. Всеми вышесказанными снастьми и орудиями рыбы ловится в год столько, что, кроме домашнего употребления, отпускают оной в разные города Тверской и Смоленской губерний ценою от 40 до 60 тысяч рублей.
|
Тема: Источники информации по Осташковскому уезду
17.05.2022, 14:06
Исторический очерк Осташковского уезда
из книги «Историко-статистическое описание города Осташкова»,
изданной в Твери в 1880 году
Первоначальные жители местности, в которой расположен город Осташков, были, по догадкам современных археологов, финны. Но в IX уже веке при верховьях Волги и Западной Двины, следовательно на западной стороне Осташковского уезда, жили славяне-кривичи, а на северной и восточной — отрасль того же славянского поколения кривичей — новгородцы, частью оттеснившие финнов к северу, частью смешавшиеся с ними. Славяне и финны враждовали друг с другом за лучшие места для жительства.
Несмотря на множество болот и лесов, прибрежье озера Селигера и в очень отдаленные времена не было совершенно глухим местом. По озеру издавна пролегал водный путь из Новгорода во Владимир Залесский. Этим путем ехал к великому князю Всеволоду Юрьевичу в августе 1199 года архиепископ Новгородский Мартирий просить на Новгородский престол кого-нибудь из сыновей Всеволодовых. Селигером же лежал и зимний путь из Новгорода на юг России.
Во времена удельно-вечевые местность нынешнего Осташковского уезда входила по частям в состав нескольких уделов. В начале XIII века южная часть озера Селигера и его прибрежья состояли во владении торопецких князей; в 1225 году западная сторона тогдашнего Осташковского уезда принадлежала Суздальскому князю Владимиру Всеволодовичу, а северная и восточная стороны уезда оставались во власти Новгорода.
Погром Татарский в 1238 году, охвативший берега озера Селигера, не изменил владетельных прав, существовавших в этой местности. Татары оставили по себе след только грабежом и опустошениями; они шли в марте 1238 года «путем Селигерским» к Новгороду, «посекая людей, яко траву». Вторжение Михаила Ярославича Тверского в Новгородские владения в начале XIV века также не имело влияния на государственную жизнь этой местности. Князь Михаил, возвращаясь из Новгорода и сбившись с дороги, только на время застрял со своим войском в озерах, болотах и лесах близ нынешнего Осташкова.
Большее значение для жителей Осташковского уезда имели нападения литовцев. Литовцы в 1225-1227, 1245 и 1258 годах вторгались в западные и южные местности нынешнего Осташковского уезда, овладевали Ржевом и для упрочения своей власти построили в этих местностях несколько городков: Вселук, Горышин, Туд, Осечен, Сижку и Рясну. Северная же часть Осташковского уезда, волости Березовец, Стерж, Велиль, Лопастицы, Глубокое, Цна остались во власти Новгорода, обязавшись однако платить небольшую дань Литве.
Со времени княжения Московского Великого Князя, собирателя Руси Ивана Калиты в местности нынешнего Осташковского уезда начинается преобладающее распространение Московского владычества. Иван Данилович Калита начал уничтожать литовские городки в Ржевском и Осташковском уездах. Внук Ивана Калиты Дмитрий Донской отнял у Литвы Ржев, а вместе с ним, несомненно, и некоторые литовские городки Ржевского и Осташковского уездов. Так известно, что городки Сижка, Вселук, Горышин в конце XIV и в начале XV веков принадлежали уже Москве. Несомненно, что в XIV веке на острове Кличне был Московский городок с полным устройством управления окрестными селениями и с церковью Георгия Победоносца. Новгородцы некоторое время терпели существование этого города, но в 1393 году, по раздорам с князем Василием Дмитриевичем, разорили Кличен; после чего город уже не возникал.
В княжение Василия Темного литовцы пытались снова овладеть Ржевом и волостями нынешнего Осташковского уезда. Но при Иоанне III князь Литовский договорной грамотой обязался ко Ржеву «с волостьми не вступаться». Дольше сохраняли власть новгородцы в своих, особенно северных, владениях Осташковского уезда. Они старались воспрепятствовать стремлению Москвы к преобладанию и с этой целью заключали союз с литовцами. Но с потерею Новгородом самостоятельности в 1478 году и с подпадением его под власть Москвы бывшие во власти новгородцев волости Осташковского уезда также отошли к Москве.
Но и после объединения всей местности Осташковского уезда под одной властью Московских Князей были попытки со стороны Польско-Литовского государства возвратить принадлежавшие ему владения в Осташковском уезде. Так Стефан Баторий в 1581 году напал на верховья Волги, пытаясь возвратить себе принадлежавшую ему западную сторону Осташковского уезда и овладеть принадлежавшей прежде Новгороду северной его частью, но безуспешно. Во время междуцарствия Польско-Литовскому государству также не удалось захватить владений в Осташковском уезде; Поляновским договором 1634 года Осташковский уезд, входивший тогда в Ржевский уезд, и пригород Осташков утверждены за Россией. Но это смутное время ознаменовалось для Осташковского уезда великими бедствиями. После поражения Московского войска под Клушином поляки немедленно двинулись на Осташковский уезд, внося с собой пожары, кровопролития и опустошения, память о которых доселе живет под именем Литовского разоренья. Поляки выжгли слободу Рожковскую в Кличенской волости, разорили сельцо Тухачево и деревни Большую и Малую Девичьи в Волговской волости, деревни Голенковского прихода в Горышинской волости; целые села Сухошины Волговской волости и Дмитрово Горышинской волости обратили в пустоши. Многие крестьяне от страха бежали, и целые деревни в разных волостях стояли пустыми. Большая часть земель оставалась необработанной и зарастала лесом. Прямым последствием Литовского погрома было уменьшение населения Осташковского уезда. Множество людей было перебито и разогнано со своих мест, а заселение опустевшего края шло довольно медленно. Появились, особенно по Волге и большим дорогам, разбои, опасные и для деревень, и для городов; к тому же свирепствовавшее в России в первой половине XVII века моровое поветрие действовало, хотя и не сильно, и в Осташковском уезде. Во второй половине XVII века помещики заселяли свои опустошенные селения польскими выходцами, и по переписным книгам таких выходцев значится не мало в поместьях Осташковского уезда. С постепенным водворением порядка в опустевших местностях население увеличивалось; так что в конце XVII века в Ржевском уезде с большей частью Осташковского считалось уже четыре тысячи семьдесят дворов, кроме дворцовых крестьян, между тем как в половине XVII века дворов было вдвое менее.
В первой половине XVIII века население Осташковского уезда снова испытало смуты и беспокойства. Таковы факты побегов крестьян во многих поместьях Осташковского уезда. Эти побеги вызваны были частью тягостными последствиями прикрепления крестьян к земле, частью притеснениями властей; так в царствование Анны Ивановны вместо взыскания недоимок с крестьян дозволено было полкам самим получать с крестьян все необходимое для своего содержания, что нередко производилось с разными жестокостями.
В 1772 году озерная и верхневоложская области с городом Осташковом выделились в независимый от Ржевского Осташковский уезд, который в настоящее время состоит из 1 290 селений, в том числе: сел 46, селец 164, деревень 1 038, мелких сельбищ 40, посад 1, город 1. В 1783 году в Осташковском уезде кроме города считалось 30 397 душ мужского и 31 002 души женского пола. В 1877 году в Осташковском уезде было 43 760 душ мужского пола и 48 327 душ женского, а всего 92 087 душ. В городе Осташкове в 1783 году было 6 393 жителя, в том числе 3 078 мужского и 3 315 женского пола; в 1877 году в Осташкове было 11 057 жителей, в том числе 5 539 мужчин и 5 518 женщин.
Площадь Осташковского уезда, по вычислению Стрельбицкого, равна 164⅔ кв. милям или 7 967⅔ кв. верст (829 957 десятин). Сравнивая площадь уезда с его населением, находим, что Осташковский уезд самый малолюдный в губернии: на 164⅔ кв. миль в нем приходится всего 103 144 жителя, следовательно на каждую милю 626, а на каждую квадратную версту 13. При этом население распределено весьма неравномерно: в центре приволжской полосы на квадратной версте живет 21 человек, в приозерной 16, а в Западной — к Смоленской и Псковской губерниям — только 6 человек на квадратной версте.
|
Тема: 91-я стрелковая дивизия 2-го формирования
17.05.2022, 13:07
Здравствуйте, уважаемые участники и посетители форума!
Почти всю войну мой дедушка Павлов Михаил Павлович прошел в 503-м стрелковом полку 91-й стрелковой дивизии. В целях установления его боевого пути я провела большую исследовательскую работу, в рамках которой были изучены и систематизированы все доступные на сайте "Память народа" по состоянию на 2021-2022 гг. документы полка и дивизии, а также соответствующих стрелкового корпуса, армии и фронта, и другие источники, в том числе воспоминания ветеранов, военные фотографии, научная литература.
Результат работы "Боевой путь 91-й стрелковой дивизии и 503-го стрелкового полка в ее составе в период Великой Отечественной войны" в виде файла pdf на 283 страницах выложен на Яндекс Диск.
Вот ссылка на него: https://disk.yandex.ru/i/fW3UQRaYGaKWvQ
Надеюсь, моя работа будет полезна всем, кто интересуется этим вопросом.
|
Тема: Записи в Учетно-послужных карточках (УПК) офицеров
12.02.2021, 15:28
Paula76 написал:[q] Тоже интересно про ГУК МО РФ! Совсем недавно появилась информация о хранящихся там документах на участников ВОВ. На Память-народа подтянули фотографию к прадеду, в ЦАМОшных ее не было... Попасть к ним и лично ознакомиться не вижу возможности и путей, а очень бы хотелось взглянуть...
Если кому повезет - поделитесь информацией, что именно там хранится!
[/q]
Поддержу, тоже интересно. По моему герою в "Памяти народа" есть ссылка "Дополнительные источники - записи из ГУК".
|
Тема: Дед вернулся домой с победой
2.02.2021, 21:12
Raisa, спасибо.
Дата ранения именно 15.01.1945 указана во многих документах, в том числе собственноручно написанной автобиографии. В этой же автобиографии дедушка указал, что убыл из госпиталя 19.02.1945.
Город Сольнок, где находился госпиталь, был освобожден только 4 ноября 1944 г.
По справочнику госпиталей с сайта soldat.ru этот госпиталь функционировал с 15.12.1944 по 17.04.1945.
|
Тема: Дед вернулся домой с победой
2.02.2021, 18:48
Raisa, добрый вечер!
По данным ФПД (автобиография и объяснение) после выхода к своим проходил проверку в отделе контрразведки в г. Плоешти (Румыния).
До 09.01.1945 находился в 39 ОПРОСе. 10.01.1945 был направлен в 1 штурмовой батальон 2 УкрФ, в его составе получил ранение 15.01.1945 под Будапештом, был направлен в госпиталь. Из госпиталя убыл 19.02.1945, как это описано в автобиографии, я уже указала выше.
Также в автобиографии указано, что он имеет сталинские благодарности за освобождение различных городов, начиная с г. Сольнок (Венгрия, 04.11.1944) и заканчивая Победой. Таким образом, воевать он начал не позднее конца октября 1944 г.
Проблема в том, что не сходятся данные об участии в боях, указанные в автобиографиях, и официальные записи: 1. Минобороны, согласно которым в штурмовом батальоне он находился с марта по май 1945 г.; 2. военкомата, согласно которым вместо участия в боях он был "слушателем отдела кадров".
|
Тема: Дед вернулся домой с победой
2.02.2021, 18:30
Михаха, большое спасибо, поняла Вас.
Как Вам кажется, по какой причине указали не реальную воинскую часть, а придумали "слушателя отдела кадров инженерных войск"? Что за этим может скрываться?
|
Тема: Дед вернулся домой с победой
2.02.2021, 17:57
Михаха написал:[q] Как вы сами понимаете этот ответ? Неправильно указан номер госпиталя? Не было ранения?[/q]
Михаха, этот номер госпиталя и ранение указаны в нескольких документах: военном билете, послужном списке, автобиографиях. При этом госпиталь указан и по номеру и по месту нахождения (не противоречат друг другу). В ответе из медицинского архива указано, что архив этого госпиталя не полный. Думаю, что интересующие меня документы просто не сохранились.
Михаха написал:[q] Посмотрите, где служили умершие в этом госпитале в январе 1945 года. Нужно определить номер армии, фронт - это слишком неконкретно.[/q]
Боюсь, госпиталь обслуживал не одну армию. Речь идет о боях за Будапешт. Кроме того, меня интересует воинская часть ПОСЛЕ, а не до госпиталя.
|
Тема: Дед вернулся домой с победой
2.02.2021, 14:41
Михаха, добрый день и очередное спасибо за Ваше внимание к моему поиску!
Дата освобождения из плена: 10.08.1944 бежал из румынского лагеря, 15.09.1944 перешел линию фронта и вышел к своим
В ОБД на него есть сведения о том, что пропал без вести в сентябре 1941 года (в действительности - попал в плен в октябре 1941 года).
Запрашивала архив военно-медицинских документов, зная № госпиталя и всё прочее - нет данных о нём.
|
Тема: Дед вернулся домой с победой
2.02.2021, 9:45
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу.
Мой дедушка (офицер) был в плену. После освобождения из плена и фильтрации был направлен в штурмовой батальон. В составе этого батальона при штурме Будапешта получил ранение. После госпиталя продолжил службу, участвовал в боях в Венгрии, Словакии и Австрии. Действительное участие в боях сомнений не вызывает: в автобиографии он пишет о наличии сталинских благодарностей за бои в городах этих стран (не сохранились).
При этом в военном билете и послужном списке из личного дела его участие в боях после госпиталя (с февраля 1945 года до Победы) скрывается за формулировкой: «участник ВОВ – на 2 Украинском фронте в составе отдела кадров инженерных войск – слушатель».
В автобиографиях этот период описан так: «После возвращения из госпиталя был направлен в отдел кадров 2 Украинского фронта, откуда был направлен в отдел кадров инженерных войск 2 Украинского фронта для оформления документов».
По какой причине его называют «слушателем»? Каким образом можно выяснить воинскую часть, в составе которой он принимал участие в этих боях, ведь, как я понимаю, из штурмового батальона он должен был быть освобожден по ранению?
При этом согласно данным ЦАМО в штурмовой батальон он был направлен 10.03.1945 (приказ 2 УкрФ № 130), а освобожден из него - 28.05.1945 (приказ 2 УкрФ № 0329), что не сходится со всеми остальными данными. Ранение в штурме Будапешта он получил 15.01.1945, сомнений, что это произошло в составе штурмового батальона, нет.
Как прокомментируете?
|
Тема: Личное дело офицера
25.01.2021, 18:13
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 25 января 2021 18:02
Михаха, простите, я забыла указать: дедушка был в плену. В 39 ОПРОС он проходил проверку после плена, из ОПРОСа по результатам проверки был направлен в штурмовой батальон. И да, было 2 ранения, одно из них тяжелое.
Большое спасибо за Ваши комментарии. Такой состав дела сокрушает меня в основном потому, что я надеялась посредством его прояснить некоторые моменты военной биографии дедушки после плена, но ясности, к сожалению, не наступило.
|
Тема: Личное дело офицера
25.01.2021, 17:36
Михаха, спасибо за ответ на мой вопрос. В РККА он с 1934 г., лейтенанта присвоили 15.08.1941, уволен в запас 12.12.1945. Ожидала увидеть больше, так как смотрела личное дело другого лейтенанта (правда, младшего) с похожей боевой судьбой. Так, в его деле была справка 39 ОПРОС о восстановлении офицерского звания (дедушка тоже прошел через этот полк), аттестация и характеристика.
Как я поняла, Вас не удивило такое неполное дело?
|
Тема: Личное дело офицера
25.01.2021, 16:46
Здравствуйте, уважаемые знатоки.
Получила на днях копию личного дела дедушки из ЦАМО. В деле всего 2 документа - послужной список 1948 г., составленный РВК, и собственноручно написанная автобиография 1947 г., а также большая фотография конца 30-х годов. Удивительно, что кроме ДОвоенной фотографии и ПОСЛЕвоенных документов больше ничего нет. На обложке дела в звании "младший лейтенант" слово "младший" зачеркнуто. Очевидно, что обложка и фотография остались от первоначального дела, из которого всё остальное пропало (уничтожено РВК?) и было заменено на 2 послевоенных документа.
Как прокомментируете?
|
Тема: Фильтрация после плена
22.01.2021, 19:02
Михаха написал:[q] Blumau
В любом случае, на ваш запрос ответили бы предложением самостоятельной работы в читальном зале. Это не социально-правовой запрос, поэтому так. По фондам армий я не особый специалист, но с точки зрения логики, документы (или их часть) касающиеся деятельности ОКР, вполне могут быть среди армейских документов. В приказах по армии - приказы, касающиеся штрафных и штурмовых частей, в переписке - запросы и ответы для подтверждения изложенных бывшим пленным фактов и т.п.[/q]
Да, спасибо. Питаю призрачную надежду получить эти документы из омского ФСБ. Если они в ЦАМО, боюсь, обнаружить их будет очень не просто, не зная конкретной части, о чем Вы и написали.
|
Тема: Фильтрация после плена
22.01.2021, 16:54
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 22 января 2021 14:16
Михаха, здравствуйте! Ценю Ваше мнение и понимаю логику Ваших рассуждений.
Но меня смущает категоричность ответа ЦАМО: "не хранит". В описанном Вами случае они могли бы ответить, что для получения таких сведений следует знать номер армии (например), чтобы проверить по ее фонду, а не указывать целый фронт (как сделала я), так как поиск по таким общим данным невозможен. Вместо этого еще и совет обратиться за этими сведениями в другое учреждение!
Прикладываю их ответ, чтобы не быть голословной.
 |
Тема: Фильтрация после плена
22.01.2021, 13:44
Raisa28 написал:[q] Blumau, может надо было уточнить еще более детальнее.
Вам известен номер штурмового батальона, в который он был отправлен?
Есть ли какие-нибудь сведения о нем на сайте "Память народа"?[/q]
Большое спасибо за Ваш интерес к моему поиску.
1 штурмовой батальон 2 УкрФ (так в его УПК в ЦАМО).
В части военной службы дедушки после плена у меня большой провал. По документам ЦАМО в этот штурмовой батальон он был направлен в марте 1945 г., освобожден из него в мае 1945 г. (есть ссылки на номера и даты приказов по фронту). В действительности, в этом батальоне он штурмовал Будапешт, получив при этом ранение 15 января 1945 г., после чего согласно действовавшему порядку должен был быть освобожден из него.
На сайте "Память народа" он вообще числится пропавшим без вести с октября 1941 г. (в действительности попал в плен), хотя там же выложены документы о его награждении в 1945 г.
|
Тема: Фильтрация после плена
22.01.2021, 13:08
Raisa28 написал:[q] Здравствуйте!
Blumau написал:
[q]
. Письменный ответ: "документов отделов контрразведки "Смерш" архив не хранит."
[/q]
Вы указывали в запросе подчиненность ОКР?[/q]
Да, указала, как могла: 2 Украинский фронт. У меня есть перечень отделов "Смерш" по армиям, входившим в 2 УкрФ, но я не знала, какой из них указать, поэтому указала весь фронт.
Мой запрос был сформулирован так:
прошу вас предоставить в отношении ..., офицера и участника ВОВ, копии архивных документов, относящихся к прохождению им проверки в Управлении контрразведки «Смерш» 2 Украинского фронта в 1944 году в г. Плоешти (Румыния) в связи с освобождением из плена, в частности копии протоколов допроса, анкеты, заключения по результатам проверки
|
Тема: Фильтрация после плена
22.01.2021, 11:09
Здравствуйте!
Мой дедушка (офицер) тоже был в плену.
В Тверской области (по месту его послевоенного проживания, которое, правда, совпадает и с местом рождения, и с местом довоенного проживания) получила копии фильтрационно-проверочного дела. Сначала обращалась за ним в Управление ФСБ по Тверской области, потом, по их совету, в Тверской центр документации новейшей истории, в который они передали эти документы в 1993 году. Получила сканы на электронную почту: автобиография и объяснение дедушки (машинопись) + документы, оформленные местным отделом МГБ (справка о взятии на учет, запросы в отделы МГБ по местам нахождения в плену, ответы на них, заключение о снятии с учета). Всего 8 листов. Эти документы все были оформлены после войны, когда дедушка уже вернулся на родину. В автобиографии он указал, что после последнего побега из плена и выхода к своим он проходил проверку в ОКР "Смерш" в г. Плоешти в Румынии. Документов "Смерш" в предоставленных мне материалах не оказалось.
Обратилась за ними в Центральный архив ФСБ. Письменный ответ: такими документами не располагаем.
Обратилась в ЦАМО. Письменный ответ: "документов отделов контрразведки "Смерш" архив не хранит."
И ЦАМО и ЦА ФСБ в один голос за этими документами направили в Управление ФСБ по Омской области (сам дедушка к Омской области никакого отношения не имеет). Жду ответа от них. Жалко упущенного времени, жалею, что не направила запрос туда раньше, ведь читала такие советы.
Кстати, уважаемый Михаха, который любезно давал мне (и, думаю, многим другим людям) очень полезные советы по поиску на этом форуме, советовал мне ранее запросить документы "Смерш" из ЦАМО. Получается, в ЦАМО таких документов нет вообще, по крайней мере по их словам.
|
Тема: Фильтрация после плена
24.12.2020, 17:06
Совершенно случайно нашла стенограмму заседания Совета при президенте РФ, посвященного вопросам открытости архивов, хранящих документы периода ВОВ. В этой стенограмме Петров Н. В., историк, зампредседателя "Мемориала", заявляет: "На сегодняшнее заседание не было приглашено ведомство, которое отвечает за архивы военной контрразведки. И которое хранит документы, которые должны были бы храниться в ЦАМО. Военная контрразведка «СМЕРШ» с 1943 по 1946 год входила в состав наркомата обороны. И эти документы хранятся на Лубянке, но они также необходимы для изучения и понимания истории Великой Отечественной войны, тем более что это документы не только о войне, но и о массовых нарушениях прав человека.". Заседание было в 2011 году, не знаю, изменилось ли что-нибудь.
В любом случае наряду с запросом в ЦАМО, как посоветовали уважаемые знатоки, отправила запрос и в ЦА ФСБ.
|
Тема: Фильтрация после плена
22.12.2020, 12:52
Михаха, большое спасибо за Ваш ответ, поняла. Как Вы думаете, эти документы могли попасть в его личное дело офицера, имеющееся в ЦАМО? Или эти документы хранятся только по подразделению, к которому относился ОКР?
|
Тема: Фильтрация после плена
22.12.2020, 12:15
Добрый день! Прошу прощения, если задаю вопрос не в той теме.
Мой дедушка находился в плену. С помощью Управления ФСБ по Тверской области и Тверского центра документации новейшей истории получила копии его фильтрационно-проверочного дела. Но оказалось, что это дело состоит только из материалов, оформленных местным органом госбезопасности уже после его возвращения на родину, и не включает протоколы и заключение ОКР "Смерш", проводившего его проверку на территории Румынии (г. Плоешти) в сентябре 1944 г., когда он сбежал из лагеря и перешел линию фронта. Сведения об этой проверке "Смерш" указаны в автобиографии дедушки, находящейся в фильтрационно-проверочном деле. По результатам этой проверки он был направлен в штурмовой батальон. Ни ФСБ, ни Тверской центр этими документами не располагают. Подскажите, пожалуйста, где их можно попытаться найти?
|
Тема: РГВА. Общие вопросы по работе с архивом
26.11.2020, 11:57
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, обязательно ли делать запрос в РГВА по форме заявления, размещенной на сайте РГВА? Имеющиеся у меня данные не очень удачно вписываются в стандартную форму.
Примут ли они в работу запрос в произвольной форме при условии, что в нем будут указаны все необходимые данные?
|
Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
20.11.2020, 18:41
Терсинец, Михаха, большое спасибо за ваши разъяснения и в целом за ваше участие на форуме! Последую вашим советам, направлю запрос в военкомат и по убытию на фронт, и по ранению. Это один и тот же военкомат. Огромное спасибо!
|
|
|
