Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  11051987, Сочи
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

11051987

Александр Пашин

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений 11051987

Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
25.11.2025, 4:57


Chapman написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Возможно.
[/q]



Вы иностранный бот, который должен заблокирован и удален.
[/q]


Сами Вы бот.


Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
24.11.2025, 23:03


Chapman написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Нет именно осужден. Есть запись в похозяйственной книге. По рассказам родственников его осудили за то, чтт опоздал в часть после увольнительного. Было это 1946 или 1947 году.
[/q]


Это не исторический источник, а семейные байки. Или попросту клевета на советскую власть в пользу ЦРУ США.
Такая же как художественные исследования СоЛженицина, который жил не по лжи, живя в США и работая на ЦРУ.

Дайте мне архивный шифр этой записи. Я запрошу архивную копию этого листа похозяйственной книги.

В СССР ОСУЖДАЛИ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ!
[/q]

Возможно.



Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
24.11.2025, 22:21


ygv написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 24 ноября 2025 21:09
Ст.193-10. -до 1года; в делах местного суда, но по сроку давности уже должно быть уничтожено,хорошо, если сохранился журнал / картотека учёта дел..
«Повезло»,что после войны; во время воины- до ВМН….
[/q]


А в МВД ничего не может быть?


Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
24.11.2025, 21:09


ygv написал:
[q]

11051987 написал:
[q]


ygv написал:
[q]


>> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 24 ноября 2025 17:37
Зависит от того, насколько опоздал : на час- гауптвахта, на неделю-могли расценить как попытку дезертирства, тогда и суд/трибунал…
[/q]


И где искать документы?
[/q]


Если Вы знаете гарнизон, то в материалах гарнизонного суда…
В УК РСФСР была статья 193 с подпунктами 5-8 (самовольное оставление части),посмотрите..
[/q]


Это понятно. А вот второго родственника судили уже после войны за уклонение от призыва во время войны.Где искать эти документы?


Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
24.11.2025, 18:13


ygv написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 24 ноября 2025 17:37
Зависит от того, насколько опоздал : на час- гауптвахта, на неделю-могли расценить как попытку дезертирства, тогда и суд/трибунал…
[/q]


И где искать документы?


Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
24.11.2025, 17:37


Терсинец написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Другой родственник после войны был осужден за то что после увольнительного на полчаса опоздал в часть.
[/q]


За это не судили. Могли наложить арест на несколько суток с содержанием на гауптвахте.

11051987 написал:
[q]

где искать документы?
[/q]


В ЦА МО РФ в приказах по строевой части полка. Документы послевоенного периода, возможно, ещё не рассекречены.
[/q]


Нет именно осужден. Есть запись в похозяйственной книге. По рассказам родственников его осудили за то, чтт опоздал в часть после увольнительного. Было это 1946 или 1947 году.


Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
24.11.2025, 16:22

Здравствуйте! Уважаемые форумчане я не знаю куда писать, поэтому пишу сюда. Мой родственник после войны был осужден за уклонение от призыва во время войны. 1) Какой орган его осудил после войны военный трибунал или МВД и где искать документы? Другой родственник после войны был осужден за то что после увольнительного на полчаса опоздал в часть. Здесь вопросов не возникает кем он был осужден, так как был военнослужащим, но где искать документы?

Тема: Общие вопросы по РГАЭ
22.11.2025, 16:22

А вот Переписные листы Всесоюзной переписи населения 1937 г. по Мытищинскому району Московской области РСФСР есть. Так что тем чьи родственники проживали в Мытищах повезло.

Тема: Общие вопросы по РГАЭ
19.11.2025, 13:48

Отвечаю на свой же вопрос. Сегодня я получил ответ из РГАЭ на свой запрос. По всем переписям населения с 1918 по 1989 год у них в архиве нет анкет и переписных листов. Только статистические данные.

Тема: Фонды ГАРФ
13.11.2025, 9:54

Добрый день. В ГАРФе есть переписные листы переписи населения 2002 года. Мне дадут с ними ознакомиться, вышлют копии по моему запросу? Или нужно подтверждать родство.

Тема: Фильтрация после плена
8.11.2025, 11:05


romanvm написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

В РГВА тоже есть фонд вот, также есть 276 стрелкового полка вот и 26-го стрелкового полка вот
[/q]


Там дела по сути ни о чём и нет нужного периода.
В общем надо искать где имеются фонды этих полков. Может и в ЦА МО.

11051987 написал:
[q]

Также есть ещё Центральный архив пограничных войск.
[/q]


Туда, конечно, напишу.
[/q]


Всё равно я бы на Вашем месте искал и в РГВА. У них документы могут быть в разных фондах. Вот к примеру мой дед служил в 217 пограничном полку, сайт который я привел выше по этому полку выдает только фонд 39026 коллекция исторических формуляров. Но я всё равно запросил РГВА и получил подробный ответ о службе деда, документы по личному составу находятся в другом фонде. Кроме того у них есть коллекция учетных карточек военнослужащих войск НКВД это тоже отдельный фонд.


Тема: Фильтрация после плена
8.11.2025, 10:36

Также есть ещё Центральный архив пограничных войск.

Тема: Фильтрация после плена
8.11.2025, 10:31

>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 8 ноября 2025 10:23

В РГВА тоже есть фонд вот, также есть 276 стрелкового полка вот и 26-го стрелкового полка вот

Тема: Фильтрация после плена
8.11.2025, 9:44

3) Если 18 заградотряд относился к НКВД, то я бы изучил какие войска или части НКВД в это время находились в Крыму, а дальше уже смотреть в РГВА путеводитель, читать описи к фондам этих частей.

Тема: Фильтрация после плена
8.11.2025, 9:39

>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 7 ноября 2025 20:46

Я бы на Вашем месте поступил так. 1) Через электронную приёмную МО написал запрос в ЦАМО, в котором я бы попросил уточнить входил ли 18 заградотряд в состав 44 армии.2) 44 армия входила в состав Крымского фронта, может быть информация по этому заградотряду есть в фонде Крымского фронта, на всякий случай я бы проверил этот фонд.

Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 20:28


savalex написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя savalex от 7 ноября 2025 20:18

Какой паспорт он военнослужащий, попал в плен под Киевом, находился в плену в 348 лагере в Днепропетровске, оттуда бежал
[/q]




И что? Паспорта у многих оставались на руках.



Брат моего деда с июля 41 по апрель 45 -го находился в плену, два или три раза бежал, вес изодран собаками. При этом сберег красноармейскую книжку, которую предъявил на фильтрации
[/q]



Ну хорошо, а как он тогда прошел мимо немцев и наших до дома?

Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 20:22

>> Ответ на сообщение пользователя savalex от 7 ноября 2025 20:18

Какой паспорт он военнослужащий, попал в плен под Киевом, находился в плену в 348 лагере в Днепропетровске, оттуда бежал

Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 20:16


romanvm написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Загран отряд это НКВД
[/q]


Это не НКВД, это АРМЕЙСКИЙ загрядотряд.

11051987 написал:
[q]

Я бы на Вашем месте изучил историю 44 армии, может так Вы узнайте какие заградотряды были за ней.
[/q]



savalex написал:
[q]

Такие части надо искать в ЦАМО, онлайн ничего толкового не найти
[/q]


В ЦА МО уже работали по 44 Армии. Выяснили, что был в 44 зсп, потом скорее всего выбыл в 1 азсп при 51 Армии в начале 1942 года, а потом в мае 1942 года плен под Керчью.
[/q]



Вот ссылка на сайт. Вот ещё с интернета "Борьбу с дезертирами в тылу действующей армии с первых же дней войны вели оперативные заслоны особых отделов НКВД и собственно заградительные отряды войск НКВД". Может быть с 44 ЗСП Вашего родственника направили в загранотряд НКВД, у меня деда точно также с запасного полка направили в погранвойска НКВД. Сам загранотряд в состав 44 армии мог не входить, а просто стоять позади её. Ну это моя версия. Всё документы по войскам НКВД находятся в РГВА.

Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 19:58


savalex написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 7 ноября 2025 18:58

У вас написано в документе : попал в плен под Киевом, к сентябрю 1942 был дома.

Приморск-Ахтарск под оккупацией с августа 1942


Какое противоречие вы в этом видите?

Десятки тысяч, если не сотен, окруженцев проживали на оккупированной территории.



[/q]



Не противоречие, а как добрался до дома, минуя немцев и наших? Ведь немцы двигались вперед, а наши назад. Приморско-Ахтарск оккупирован в августе 1942 года, а он оказался дома в сентябре, то есть через месяц, как немцы его пропустили?

Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 19:22


romanvm написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 7 ноября 2025 19:03
А толку-то, что армия указана?
[/q]



Загран отряд это НКВД. Я предположу, что загранотдряд в котором служил Ваш родственник мог не входить в состав 44 армии, а просто охранял её. Я бы на Вашем месте изучил историю 44 армии, может так Вы узнайте какие заградотряды были за ней.

Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 19:03


romanvm написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Ну, а вообще такое может быть?
[/q]


А почему нет? Боец вполне мог не знать конкретное место службы, кроме как, например, 2-й взвод 1-й роты, командир взвода вот тот белобрысый лейтенант. А какой полк и тем более дивизия ему зачем в его текущей жизни по большому счёту? Вот у меня двоюродный дед призван осенью 41 года, в мае 42 года попал в плен и при фильтрации место службы назвал армейский заградотряд 44 Армии. Как говориться - что это, кто это? Я никак не могу найти это подразделение.
[/q]


У Вас хоть армия указана, а у меня и этого нет.


Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 18:58


savalex написал:
[q]

11051987 написал:
[q]


Ну, а вообще такое может быть?

[/q]



В чем вы видите проблему?

В плену он мог и не быть. Просто остался на оккупированной территории.

Мог и сбежать. Многие бежали.


Шел следом за фронтом к месту жительства, там жил пока немцев не прогнали...
Обычная история.

По поводу места службы, так он его и не вспомнил через два года (или сколько там)
Или предпочел не вспоминать.
[/q]

Я имею ввиду часть в которой попал в плен и лагерь где проходил фильтрацию не указаны. Как история может быть обычной, он двигался с запада на восток. Как он снова не попал в немецкий плен и нашим? Ведь попади он к нашим он мог вызвать подозрение. Он бежал с Днепропетровска, расстояние от Днепропетровска до Приморско-Ахтарска 743 км.



Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 18:17


romanvm написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Уважаемые форумчане у меня такой вопрос. Сегодня из архива ФСБ по Краснодарскому краю мне прислали архивную справку о прохождении фильтрации на моего родственника. Родство с ним я доказать не могу. Но не название части в которой он воевал и попал в плен, ни название лагеря где он проходил фильтрацию не указано. Разве такое может быть?
[/q]


Напишите повторный запрос с просьбой уточнить эти моменты.

[/q]

Напишу обязательно. Ну, а вообще такое может быть?



Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 17:25

Ещё я думал узнать как он бежав из плена на Украине смог во время войны добраться до Приморско-Ахтарского района (Краснодарский край). Но этот вопрос остался открытым.

Тема: Фильтрация после плена
7.11.2025, 17:19

Уважаемые форумчане у меня такой вопрос. Сегодня из архива ФСБ по Краснодарскому краю мне прислали архивную справку о прохождении фильтрации на моего родственника. Родство с ним я доказать не могу. Но не название части в которой он воевал и попал в плен, ни название лагеря где он проходил фильтрацию не указано. Разве такое может быть?

Тема: Общие вопросы по РГАЭ
7.11.2025, 13:31

Добрый день. Скажите пожалуйста в РГАЭ есть анкеты переписи населения 1939 года?

Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
5.11.2025, 18:08


Tiana717 написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Сегодня из ЦАМО пришел ответ, что документов 24-й гвардейской механизированной дивизии за 1945-1946 гг., у них нет. Разве такое может быть?
[/q]


В ответе ЦАМО не указано, что нет документов 24 Гв МД. Указано, что нет Книг учета рядового и серж. состава.
Учет рядового и серж. состава велся не по дивизии, а в тех полках, которые в нее входили
[/q]


Я знаю. В запросе я указал, что он служил в роте управления (штат № 010/427) 24-й гвардейской механизированной дивизии. Если бы я написал без дивизии, просто рота управления штат 010/427, они бы нашли?


Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
5.11.2025, 13:28


ygv написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Сегодня из ЦАМО пришел ответ, что документов 24-й гвардейской механизированной дивизии за 1945-1946 гг., у них нет. Разве такое может быть?
[/q]


Сколько угодно,увы…
[/q]




Так часть была уже после войны, должны же быть книги учета рядового состава? Вот собственно ответ из ЦАМО.

Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
5.11.2025, 13:05

Сегодня из ЦАМО пришел ответ, что документов 24-й гвардейской механизированной дивизии за 1945-1946 гг., у них нет. Разве такое может быть?

Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
27.10.2025, 22:50


romanvm написал:
[q]
11051987
Отдельные подразделения - это самостоятельные воинские части, которые могут подчиняться напрямую армейскому или даже штабному командованию и имеют свою нумерацию.
И как вам писала lira1984 я тоже считаю, что в названиях частей есть ошибки.
Например, был 27-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион. В 1942 году принимал участие в Барвенково-Лозовской наступательной операции, в мае 1942 — в Харьковском сражении.
[/q]


Понял, а 509 артиллерийская бригада?