 | Mikle_1980Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений Mikle_1980Тема: ДНК-генеалогия. Вопросы новичков 18.10.2024, 13:02
Добрый день! У меня вопрос теоретического характера, заранее приношу извинения, если он уже был или покажется глупым В тестах на происхождение указывают % национальности. Например: 40% - русский, 40% - татарин, 20% - белорус. Может ли получится так, что конкретно взятый человек "сконцентрировал" в себе маркеры, которые покажут бОльшую доля какой-то национальности? Например, возьмем ситуацию при которой из 8 прадедешек/пробабушек 6 человек "чисто" русские, а 2 человека - чисто "татары". Получается, что человек на 75% русский, а на 25% - татарин. Тест же показывает, что человек на 50% русский, а на 50% - татарин. Не будем обсуждать здесь вопрос супружеской измены какого-то из предков или того, что кто-то из 6 предков был не чисто русским, а тоже нес в себя долю татарской крови. Могут ли маркеры сконцентрироваться так, что тест покажет большую долю какой-то национальности, чем есть на самом деле?
|
Тема: Правообладание архивными данными 27.11.2017, 17:18
Был на многих ветках этого форума, но только здесь встретил такое обращение. Это я про ТС. Обычно пишут "автор" Всем большое спасибо за познавательные ответы! Многое понял.
|
Тема: Правообладание архивными данными 27.11.2017, 17:02
Под словом "архив продает" я имел ввиду платный доступ к архивным документам и приобретение их сканированных копий.
|
Тема: Правообладание архивными данными 27.11.2017, 17:01
Простите, а как ТС расшифровывается? Надо же знать, как ко мне обращаются. Согласен, я не знаток терминологии Авторское право - это конечно же другое. Это право автора или наследников на какой-либо текст, мелодию и т.д. И за использование объектов авторского права я должен платить. По отношению к официальным документам 19 века авторское право неприменимо. Также я понимаю понятие "интеллектуальная собственность". Это когда-то архив взял старые документы, на их основе создал некий новый документ внеся в него некую добавленную интеллектуальную стоимость Но все-таки разве архивы не имеют никаких прав на хранимые в них документы? Архив хранил какой-то документ, потом отсканировал его, разместил его в электронном хранилище данных и потом дает к нему платный доступ. И тут появляется некий исследователь, который платно получает копию этого документа, также размещает в открытый доступ и даже (!) начинает продавать эту же информацию. Архив лишается монополии и соответственно части дохода. Неужели наше государство не озаботилась охраной прав своих же государственных архивов в таких ситуациях?!
|
Тема: Правообладание архивными данными 27.11.2017, 16:49
К ВНИИДАДу отношения неимею Честное пионерское! Под авторскими правами я имел ввиду очень широкое определение. Я просто не знал как правильно написать суть своего вопроса. А суть была в том, что у архивиста могут быть разные пути овладения архивными документами и информацией. И какие проблемы с точки зрения судебных решений могут у него возникнуть, если он размещает эти документы (или информацию на основе этих документов) в сети интернет в платном или бесплатном доступе. Конкретный пример. Сейчас на аукционах продают разного рода архивные документы, в т.ч. содержащие информацию в отношении конкретных лиц (например, списки награжденных орденом Х в такой-то год). Сразу оговорюсь, что вся информацию до 1917 г. Я могу купить это на аукционе и стать обладателем документа и информации из него. Соответственно ни что не мешает мне его выложить в интернет в платный или бесплатный доступ. Это ситуация № 1 по моей типологии. А вот другая ситуация. Я приобрел в архиве этот же документ. В моем представлении если я выложу его скан в интернет (особенно на платной основе), то у архива могут возникнуть ко мне претензии. Если же я обработаю информацию из этого документа путем распознавания его, то это уже МОЙ документ, созданный на основе купленного в архиве документа. Но в данном случае архив как мне кажется не может предъявить мне никакие претензии, т.к. документ, который я выложу для всеобщего пользования является новым документом.
|
Тема: Почетные граждане 27.11.2017, 15:23
ksologub написал:[q] [/q]
Извините, а объявления о присвоении ППГ или ЛД печатались непосредственно в газете Санкт-Петербургские сенатские новости или в приложении к этой газете. Я просмотрел примерно 30 номеров газеты (http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/search.do?fn=search&ct=search&initialSearch=true&mode=Advanced&tab=default_tab&indx=1&dum=true&srt=lso04&vid=07NLR_VU1&frbg=&vl%28199890271UI0%29=lsr24&vl%28199890271UI0%29=title&vl%28199890271UI0%29=lsr24&vl%281UIStartWith0%29=exact&vl%28freeText0%29=UPNLR01010312921&vl%28boolOperator0%29=AND&vl%28199949086UI1%29=lsr07&vl%28199949086UI1%29=title&vl%28199949086UI1%29=lsr07&vl%281UIStartWith1%29=exact&vl%28freeText1%29=1852&vl%28boolOperator1%29=AND&vl%28267247494UI2%29=lsr24&vl%28267247494UI2%29=title&vl%28267247494UI2%29=lsr24&vl%281UIStartWith2%29=contains&vl%28freeText2%29=&vl%28boolOperator2%29=AND&vl%28267247768UI3%29=lsr24&vl%28267247768UI3%29=title&vl%28267247768UI3%29=lsr24&vl%281UIStartWith3%29=contains&vl%28freeText3%29=&vl%28boolOperator3%29=AND&vl%28199950180UI4%29=all_items&vl%28199950185UI5%29=all_items&vl%28422913607UI6%29=all_items&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA) за 1852 год и не встретил ни одного объявления о присвоении ПГ, ППГ или ЛД, а лишь наткнулся на 3-4 объявления о присвоении потомственного дворянства взамен однодворцев (польская шляхта). Это я так неудачно открыл газеты или какие-то другие причины? Спасибо!
|
Тема: Правообладание архивными данными 27.11.2017, 15:08
Добрый день! Почитав на досуге несколько тем из этого подраздела форума меня заинтересовал ряд вопросов, связанных с авторским правом на информацию, содержащуюся в в архивных документах. Опишу ниже несколько ситуаций и попрошу вас прояснить мне, могут ли возникнуть претензии со стороны архивов или государства в следующих ситуациях: 1) я приобрел архивный документ 19 века, сделал с него скан и выложил в сеть. Может ли кто-нибудь предъявить мне претензию в рамках "авторского права", например? Сразу уточню, что речь не идет о художественных произведениях, а об адрес-календарях, метрических книгах и т.д. 2) я бесплатно скачал с сайта архива сканы документов и выложил их в сеть. 3) я платно скачал с сайта архива сканы документов и выложил их в сеть. 4) я на основании документов архива провел их текстовое распознание и выложил в сеть в формате word. 5) я купил у кого-то массив сканов архивных документов, при этом тот у кого я их покупал приобрел их незаконно (например, хакнул базу данных какого-нибудь архива). 6) третье лицо разместило на моем сайте скан архивного документа. Как этот документ попал к третьему лицу я не знаю, я лишь предоставил ему возможность разместить скан на своем сайте для всеобщего пользования. Очень любопытно услышать от вас трактовку российского законодательства в этих ситуациях. И второй вопрос. Я выложил в сеть послужной список чиновника Х Российской Империи. Потомки этого чиновника, недовольные опубликованием биографических данных об их предке могут подать на меня в суд с требованием убрать эти данные?
|
Тема: Первый выборный (!) священник в роду 2.08.2017, 14:14
Можно ли из всего вышеизложенного сделать вывод, что мой прямой предок бывший в конце 1600-х гг. священником ("попом") в Подмосковье, родом из крестьян или из числа посадских людей? И если даже получится найти его отца и он тоже будет священником, то все-равно корни приведут к какому-нибудь податному сословию? Или могут быть еще варианты?
|
Тема: Первый выборный (!) священник в роду 1.08.2017, 10:16
AK-63 написал:[q] [/q]
Но в любом случае можно видеть основоположника священнического рода - родился в крестьянском сословии, а стал священником. А к какому временному периоду относятся эти находки? И правильно ли я понимаю, что в подавляющем числе случаев первые священники были выходцами из податных сословий - крестьяне, посадские люди, а не выходцы из бояр/дворян (говорю дворяне в допетровском понимании этого слова). Т.е. на Руси даже в момент формирования духовного сословия и в период выборности священников не сложилась система как, например, во Франции при которой первое сословие (первым сословием считалось именно духовенство) формировалась во многом за счет знати?
|
Тема: Первый выборный (!) священник в роду 31.07.2017, 20:39
Всем добрый вечер! Во многих книгах по истории церкви написано, что священники в 15-17 вв. были выборными. Судя по тому, что я прочел любой человек соответствующий критериям священника (возраст, образование, образ жизни) мог претендовать на священническое место и если его "избирал" народный сход, то он становился штатным священником местного храма. Безусловно я упрощаю детали. Уже позднее (в Петровскую эпоху) священников стали назначать на места, стало формироваться "закрытое" духовное сословие. Мне стало очень любопытно. Знаете ли Вы случаи, когда кто-то "докопался" так глубоко в свои священнические корни, что обнаружил документ в котором бы было написано, что его предка выбрали священником? Чтобы было четкое упоминание, что, например, посадский житель Иван Иванов был избран попом в церковь такую-то.
|
Тема: Отдельные вопросы по разделу "Дворянство" 31.07.2017, 20:17
С огромным удовольствием прочитал записки М.М.Евреинова! Спасибо! Нет ли какой-нибудь биографической информации о брате М.М. Евреинова - статском советнике Павле Михайловиче Евреинове, который служил в Коллегии иностранных дел, а позже в Оружейной палате в Москве?
|
Тема: ДНК-генеалогия. Вопросы новичков 23.06.2017, 17:16
Признаюсь, что не специалист в этой области, поэтому не знаю терминологии )) Вернее слова такие знаю, но боюсь неправильно их употребить!
|
Тема: ДНК-генеалогия. Вопросы новичков 23.06.2017, 15:06
Да, Вы правы. Мой возможный предок - это правнук человека, который был 100% ашкенази из Речи Посполитой. Сын этого ашкенази принял православие, соответственно еврейская кровь даже моего потенциального предка была изрядно разбавлена местными (московскими) генами. Может быть я сейчас ересь выскажу с точки зрения профессионального подхода, но есть же точка зрения, что южная кровь "сильнее" северной. Так вот мой прадед по внешнему виду был с явными признаками семитской внешности.
|
Тема: ДНК-генеалогия. Вопросы новичков 23.06.2017, 13:58
Спасибо за подробный ответ! Кстати, если среди этих совпаденцев вдруг окажутся люди с фамилией того человека, которого я подозреваю в отцовстве моего предка, или же просто потомки этого рода, то это будет служить лучшим подтверждением и семейной легенды, и моих догадок.
|
Тема: ДНК-генеалогия. Вопросы новичков 23.06.2017, 13:07
Наташа СМ написал:[q] [/q]
Вы задаете абсолютно логичный вопрос. Но я очень неплохо знаю родословную своего отца до 8-10 поколения. Там еврейских корней нет. Кроме того, большая часть из его предков были православными священниками. Это тоже некий фильтр с точки зрения еврейской крови в годы существования Российской Империи. А вот именно в отношении одной ветви есть семейная легенда о которой я уже рассказал. Получается, что если по результатам теста значение, выступающее маркером "еврейской крови", будет выше среднего, то это можно объяснить именно семейной легендой. У меня по совокупности косвенных факторов и догадок даже есть претендент на роль отца моего предка )) Но, прежде чем начинать искать документальные подтверждения родства, хотелось бы получить хоть какое-то подтверждение семейного предания.
|
Тема: ДНК-генеалогия. Вопросы новичков 23.06.2017, 11:55
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, может ли мне помочь ДНК-тестирование и если да, то какой вид теста. Я сейчас занимаюсь изучением одной из веток своего рода. Дошел до 7 колена. В семье есть одна легенда, что мой прадед в 6-м поколении был внебрачным сыном представителя одного рода, берущего своё происхождение от польских евреев. Подтвердить это документарно в косвенной форме возможно и можно, но это очень трудоемкий и затратный поиск. Для начала хотелось бы просто получить подтверждение того, что эта семейная легенда имеет право на существование. Мысли мои такие. Если у меня в числе предков действительно есть человек с еврейскими корнями, то в моих генах должно что-то от него "остаться". Что-то присущие представителям данного народа. Я прав или же за давностью лет все генетические различия размываются? И такой вопрос еще. Я правильно понимаю, что если мне нужна информация не в целом обо мне, а конкретно по отцовской линии, то тестировать лучше именно его, т.к. он ближе "к корням"?
|
Тема: Получение личного дворянства после окончания ВУЗа 7.06.2017, 15:18
elena_krd написал:[q] Основная масса выпускников Императорских университетов поступала в службу в X или XII чине. [/q]
Проблема в том, что он не имел чина вообще. Он работал в земских образовательных учреждениях и чинов там не присваивали. Поэтому, версия ИМУ --- Чин --- Личное дворянство отпадает.
|
Тема: Получение личного дворянства после окончания ВУЗа 7.06.2017, 12:02
Вас понял, спасибо! Дело в том, что брат моего прапрадеда указывал себя в адресных книгах как "двор. такой-то". При этом его отец был личным дворянином и его дети обретали статус потомственных почётных граждан. По своему чину и наградам брат моего прапрадеда также не мог стать личным дворянином. Мой знакомый архивист говорит, что право обозначать себя личным дворянином возникло после окончания Московского университета. Я стал пытаться найти этому подтверждение, но не смог. По времени данная ситуация относится к 1890-м годам. --- Ищу информацию о Савченко, Корченко, Шевченко, Кузьминых, Патеевых (Витебская область, Витебский уезд); Сорокиных, Павловых, Орловых, Некрасовых (Москва и Московская область)
|
Тема: Получение личного дворянства после окончания ВУЗа 7.06.2017, 9:31
Всем доброго дня! Неоднократно слышал или наталкивался в интернете на информацию, что после окончания ряда учебных заведений человек получал право на статус личного дворянина. Между тем каких-то статей законов РИи тем более списка учебных заведений я не нашёл. Можете прояснить ситуацию?
|
Тема: Ваганьковское кладбище 19.05.2017, 20:29
Зачем сразу какие-то выводы делать - хочу/ не хочу. Увидел, что спрашивают - тоже вежливо спросил. Не ответили на мои уточняющие вопросы, я всё понял.
|
Тема: Ваганьковское кладбище 17.05.2017, 17:09
Из родственников Величкиных это могли быть дети - Николай, Константин и Дмитрий Михайловичи. Дочери выходили замуж и фамилии у них менялись, поэтому по фамилии Величкины их не найдёшь.
|
Тема: Ваганьковское кладбище 17.05.2017, 17:03
Спасибо большое! Не ожидал, что так быстро посмотрите!!! А по поводу Павловых можете что-нибудь сказать?
|
Тема: Ваганьковское кладбище 17.05.2017, 15:19
Был бы крайне признателен если бы посмотрели захоронения моих предков: - Павлов Алексей Семёнович (1840-начало 1900-х гг.); - Павлова Анна Яковлевна (1845-?); - Величкин Михаил Андреевич (1799-1858); - Величкина Мария Фёдоровна (1810-1885). То, что они захоронены на Ваганьковском кладбище - это 100%, но вот где... Заранее спасибо!!!
|
Тема: Незаконнорожденные дети и воспитанники дворян 1.05.2017, 22:01
Добрый вечер! Спасибо, что откликнулись. Уточняю Павловых: - Павлов Алексей Семёнович; - Павлов Алексей Павлович. Год рождения: 1840 плюс/минус год. Спасибо!
|
Тема: Московский Императорский воспитательный дом 28.04.2017, 10:35
Добрый день! Мой пра...дед был рожден в 1840 г. в родильном отделении МВД, а через 2 месяца взят на воспитание родственником. Найдена запись о его рождении в Главной книге (упоминание про отца и мать отсутствует) и запись о выдаче его родственнику на воспитание (степень родства не указана). Но! Никакой записи о его крещении в Екатерининской церкви нет. Нет записи об этом и в близлежайших церквях. Чем это можно объяснить? При этом он был православный о чем свидетельствует его метрика, исповедальные ведомости и т.д. Буду благодарен за Ваши мнения!
|
Тема: Московский Императорский воспитательный дом 25.01.2017, 23:29
Подскажите, пожалуйста, если ребенок был рожден в родильном отделении МВД и оставлен в воспитательном доме, то этого ребенка тоже записывали в главные книги? Или по рожденным в стенах МВД велся отдельный учет в ином документе?
|
Тема: Генерал-майор Хомяков Владимир Александрович 4.10.2016, 12:37
В метрической книге московской церкви в записи от 1874 г. о рождении моего прапрадеда восприемником указан генерал-майор Хомяков Владимир Александрович. В интернете удалось найти только одну единственную запись об этом генерале: "Хомяков В.А. (? - 14.12.1876). Генерал-майор (в 1876)". Может быть у кого-нибудь есть дополнительная информация о нем? Буду благодарен.
|
|
|