Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  SVG, Беларусь
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

SVG

Сергей

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений SVG

Тема: ЗАХОРОНЕНИЕ В ДЕРЕВНЕ НОВОСЕЛКИ ( Гомельская область)
22.03.2009, 18:47

Спасибо, молодцы, но деревень НОВОСЁЛКИ в Беларуси не один десяток. Даже в пределах одного адм. района их штуки три наберётся. Неплохо было бы уточнить область, район и сельсовет.

Тема: Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси
16.03.2009, 21:12


Geo Z написал:
[q]

SVG
Это карта распространения этой фамилии в Польше, а не населенных пунктов.
[/q]

Точно. Я потом уж разглядел...

Тема: Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси
5.03.2009, 21:19

Карта частоты расположения населённых пунктов с названием Крак на территории Польши
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/krak.html
На территории бывшей Белостокской области тоже есть несколько..

Тема: Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси
28.02.2009, 21:59

Быстренько пролетел по яндексам-рамблерам...
В июле 1942 года 8 мотострелковая дивизия НКВД переименована в 63-ю сд второго формирования.
63 сд входила в 5 армию.
Надо лопатиь мемуарную литературу по 5-й армии, и если повезёт найти - по 63-й СД.

Тема: Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси
28.02.2009, 21:52

Вы об этой записи в "Мемориале" ?
[q]
Фамилия Гинк
Имя Юдель
Отчество Абрамович
Дата рождения __.__.1902
Дата и место призыва 14.08.1942 Андижанский ГВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., г. Андижан
Последнее место службы ППС 771 ч 162
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Источники информации ЦАМО
[/q]

Вероятно, город записан со слов родственников по результатам послевоенного "подворного опроса", и потому, неточно. Не припомню такого названия, в том числе среди местечек, и среди переименованных в советские годы тоже.. Да и не характерное название для белорусских топонимов. Больше на польское что-то похоже. Скорее всего скрывали, что родом из западных областей БССР. Даже конструктор Сухой до 60-х годов называл родной Гомельскую область, а не местечко в Западной Белоруссии...

ППС, наверное 0771, трёхзначных номеров полевой почты небыло.. Если 0771, то это 62-я стрелковая дивизия. Связь с Вашим прадедом оборвалась в ноябре 42-го.. Поищите в интернете о боевом пути 62-й дивизии, сопоставьте даты. Сможете понять в каких краях он пропал, а скорее всего, погиб в НОЯБРЕ-ДЕКАБРЕ 42-го... Январь у военкомата получился путём добавления пары месяцев к дате последнего письма. Обычная практика..

Тема: Золотов Ион Емельянович 1907 г.р.
25.02.2009, 23:49


SAMAEL написал:
[q]
Чем занимался и какую выполнял функцию Старший адъютант или просто Адьюнтант во время ВОВ.
[/q]

http://www.obd-memorial.ru/221...000065.jpg
Адъютант старший - должность, так назывался начальник штаба батальона (дивизиона). До начала 1942-го года минометный батальон. Потом это подразделение уже именовалось минометный дивизион.
[q]
Мы привыкли, что адъютант – это некто вроде денщика. Сегодня это так и есть, но раньше это был начальник штаба. В Красной Армии еще до 1945 года начальник штаба батальона назывался «адъютант старший батальона».
[/q]

Это отсюда :http://liewar.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=8&limit=1&limitstart=12

Звания в документе написано - не имеет... Странно несколько.
Старший адъютант миномётного батальона - старший лейтенант или капитан мог бы быть.



Тема: 451 отдельный стрелковый батальон
23.02.2009, 23:49

http://www.obd-memorial.ru/221...000006.jpg
Это приказ 49-го года об исключении из списков.
Наверняка гибель датирована со слов родственников (по времени последнего письма)

Тема: ГЕРМАНИЯ
23.02.2009, 23:33

В документе Погодский район. Может, Полоцкий, может Логойский... Ошибок писарей с белорусскими названиями много...

Тема: Славинский Филипп Антонович (Ананьевич),
8.02.2009, 16:54

А, да. На день ошибся... В любом случае, до Бреста еще далеко...
В ОБД, если искать по "Славинский Филипп Антонович", то можно открыть документ, тоже послевоенный. Там указана мать: Славинская Анна Васильевна, и адрес: Петриков,Первомайская,94.
Только Первомайская, это которая? Забыл..

Тема: Славинский Филипп Антонович (Ананьевич),
7.02.2009, 20:35

Источники фактической информации в ЦАМО (по ОБД-Мемориал) по Славинскому Филиппу Антоновичу (Ананьевичу) - это послевоенные данные военкомата (подворный опрос и уточнения отчества по запросу райсобеса при назначении пенсии). Тип документа: Донесения послевоенного периода, дата: 20.03.1947.
[q]
по данным Книги памяти - погиб под Брестом в 1943 году, ...
[/q]

А это как? Брест в конце июля 44-го освобождали...
Даже данные "убит 23.06.1944" - это ещё до начала операции "Багратион"
К сожалению, данные персонального учёта рядового состава в военкоматах и ЦАМО в 50-х годах были уничтожены... В военкоматах только тетради учёта остались. Но в этой тетради в военкомате может быть хоть какая-то зацепка, по которой можно выяснить, когда было извещение о гибели. Позвоните в военкомат.

Тема: БЕЛОРУССИЯ. БРЕСТСКАЯ ОБЛ.
5.02.2009, 21:42

http://www.fire-of-war.ru/Bres..._books.htm
http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/citadelnames.htm
Только фамилии там такой вроде нет sad.gif

Халюкин Дмитрий Ильич?
Рождения 1920 г., Пензенская обл., Пачелмский р-н, с. Белынь?
Призван в 1940-м.
красноармеец, пропал без вести, ноябрь 1941 или сентябрь dntknw.gif
http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
К сожалению, это из "документов, уточняющих потери", которые составлялись военкоматами по месту призыва после войны. Где служил - там не узнать в этом случае.. Если пмсьма довоенные какие сохранились, номер части там мог быть, или с фронта письмо, там номер полевой почты. По ним можно пытаться что-то прояснить.

Тема: Ищу могилу прадеда, Сов.-финская война, с. Ловаярви
5.02.2009, 0:22

Согласно "Перечня №8 Полевых управлений..." (можно найти здесь:http://soldat.ru/files/f/00000852.part1.rar http://soldat.ru/files/f/00000852.part2.rar http://soldat.ru/files/f/00000852.part3.rar)
39-й мсд не было на финской войне.
Есть упоминание о 20 мсп и 37 мсд у П.Аптекаря (http://www.rkka.ru/oper/finn/mart.htm)
[q]
3 марта части 37 мотострелковой дивизии после упорного боя заняли остров Зуб
37 стрелковая дивизия (без 20 стрелкового полка) с двумя батареями 33 гаубичного артполка, вторым дивизионом 72 гаубичного артполка, батареей 392 гаубичного артполка, отдельной минометной ротой, ротой 357 танкового батальона, 204 воздушно-десантной бригадой и тремя лыжными эскадронами к 21.00 6 марта овладела Максиман-саари, Петя-саари, Паймион-саари и утром 7 марта был занят Ханко-саари.
[/q]

мсд - мотострелковая дивизия
мсп - мотострелковый полк

Тема: Сакович
27.11.2008, 21:45

Ella, вы несколько неправильно представляете себе функции совбеза РБ.

Обращаться в данном случае надо в КГБ.
УКГБ по Витебской области

210602, г.Витебск, ул.Советская, 18
телефон дежурного — 8-0212-36-23-35
телефон доверия — 8-0212-36-61-18

Или

КГБ Республики Беларусь
220050, г.Минск, пр.Независимости, 17
телефон дежурного — 172
телефон доверия — 8-017-2199299
(Адреса отсюда: http://www.kgb.by/information/tel/ )

017 при наборе международного кода заменять на 375 17; 0212 на 212

KOSTYA BARANOVРепрессирован в 38-м Антон Адамович быть не мог. Красная армия двинулась на Польшу 17 сентября 1939. Таким образом, до осени 39-го это была польская территория.
электронная почта: info@kgb.gov.by



Тема: C чего начать поиск репресированных
23.11.2008, 23:16

На сайте "Мемориал"
www.memo.ru/memory/smolensk/smo_29.htm
[q]
Эльманович Иосиф Семенович , 1870г. р. Уроженец Рославль.р. д.Ладыжино. русский; б/п. с.Темкино, священник. Арестован 29.10.37. Осужден 16.11.37 Тройки УНКВД Зап. обл.. Расстрелян 09.12.37.
[/q]


Пишите в УФСБ по Смоленской области. Отцу о прадеде его ответили. И копии протоколов допроса и некоторых других материалов дела выслали

UPD. Вернуть вряд ли. А копии запросто.

Тема: Поляки (католики) в школах кантонистов Российской Империи
31.10.2008, 22:28


Vlad_Z написал:
[q]

ДОПОЛНИТЕЛЬНО: Хотя оба брата служили в Юго-Западной части Империи (Житомир, Вильно),
[/q]

Чуть-чуть уточним:
Вильно - Северо-Западная часть. Нынешний Вильнюс.


Тема: ПОМОГИТЕ УСТАНОВИТЬ ГОСПИТАЛЬ
27.09.2008, 19:10

На солдат.ру есть "Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-45 гг." Составлен специалистами архива военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства Обороны РФ в 1972 г.

Вот что получилось.
Перечень лечебных учреждений в Ульяновске:

Номер лечебного учреждения: б\н

Тип лечебного учреждения: Госпиталь для инвалидов Отечественной войны
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Дополнительная информация: в справочнике так: ульяновский туберкулезный госпиталь для иов 1945 г.
Внести изменения


Номер лечебного учреждения: б\н

Тип лечебного учреждения: Госпиталь для инвалидов Отечественной войны
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Дополнительная информация: в справочнике так: ортопедический госпиталь для иов на 1945 г.



Номер лечебного учреждения: б\н

Тип лечебного учреждения: Госпиталь для инвалидов Отечественной войны
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Дополнительная информация: в справочнике так: протезный госпиталь для иов 1945 г.



Номер лечебного учреждения: б\н

Тип лечебного учреждения: Госпиталь для инвалидов Отечественной войны
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Дополнительная информация: в справочнике так: областной госпиталь для иов 1945 г.



Номер лечебного учреждения: б\н

Тип лечебного учреждения: Психбольница
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.04.1945
Дополнительная информация: в справочнике так: психбольница (оперкойки) 00.04.45



Номер лечебного учреждения: б\н

Тип лечебного учреждения: Военно-морской госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 29.11.1941
Дополнительная информация: госпиталь вмф


Номер лечебного учреждения: 1645

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1941 по 01.03.1946
Дополнительная информация: в справочнике так: 00.07.41-00.03.46


Номер лечебного учреждения: 1646

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 18.07.1941 по 15.09.1945
Дополнительная информация:



Номер лечебного учреждения: 1647

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 25.06.1941 по 01.09.1945
Дополнительная информация:



Номер лечебного учреждения: 1847

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 02.11.1941 по 01.10.1945
Дополнительная информация:



Номер лечебного учреждения: 30

Тип лечебного учреждения: Военно-морской госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 31.10.1942 по 29.05.1943
Дополнительная информация:



Номер лечебного учреждения: 3274

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1941 по 22.09.1942


Номер лечебного учреждения: 362

Тип лечебного учреждения: Военный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 26.06.1941
Дополнительная информация: в справочнике так: 26.06.41 - по настоящее время


Номер лечебного учреждения: 410

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.03.1942 по 01.03.1943
Дополнительная информация:



Номер лечебного учреждения: 4457

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.04.1942 по 01.10.1945
Дополнительная информация: в справочнике так: 00.04.42-01.10.45



Номер лечебного учреждения: 554

Тип лечебного учреждения: Инфекционный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.07.1941 по 20.02.1942
Дополнительная информация:


Номер лечебного учреждения: 60

Тип лечебного учреждения: Базовый лазарет
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 31.10.1942
Дополнительная информация:


Номер лечебного учреждения: 97

Тип лечебного учреждения: Базовый лазарет
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 24.05.1944 по 09.05.1945
Дополнительная информация: в справочнике так: 97 бл при 2-ом морском арсенале


Номер лечебного учреждения: 999

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ульяновск
Район дислокации: Ульяновская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.06.1941 по 01.12.1945
Дополнительная информация: в справочнике так: 00.06.41-00.12.45


Тема: Струцкий Василий Иванович
24.07.2008, 22:03

Вот тут почитайте о лагерях...
UPD. И ещё одна ссылка: http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/st308.shtml

Нойхаммер - теперь - Свентошув, Польша.
Зайдите здесь на форуме на страничку Каталог захоронений советских воинов на территории Польши
Если не найдёте интересующей Вас информации, спросите там у Войцеха (Wojciech) - он здесь самый крупный специалист по этой теме. Если останутся неясности, то можно попробовать спросить у Марека Пилата на форумеwww.soldat.ru

Тема: Струцкий Василий Иванович
23.07.2008, 21:36

Вообще-то там две записи. Вторая, более поздняя, сделана в 43-м - явно о нём же. Звание - ст. сержант, пом. ком. взвода. Родственники - Мария Степановна Струцкая, ст.Гривенская, Красноармейского района, можно считать пропавшим без вести 29.6.41. - видимо, в это время его часть оказалась в окружении. Минск был занят немцами 28 июня, всё сходится...

Вот с немецкой военной терминологией вопрос.. Может, 1825 Panz.Abtg. - это в\ч 1825 = 29 разведывательный батальон 29-й танковой дивизии 11-го мехкорпуса 3-й армии ( дислокация на 22июня -Гродно). Состав мехкорпуса тут Там же о боевых действиях корпуса в начале войны и выходе его из окружения.

Тема: Струцкий Василий Иванович
23.07.2008, 0:10

Пройдите на http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
В строку поиска имя, отчество и фамилию.
Получаем: Дата рожд. 07-04-1918, призван - Краснодарский край, рядовой ( мог не признаваться, что сержант), 1825 танковый Abteilung (отдельный танковый батальон?),, фотографии нет.Есть скан карты военнопленного; место пленения - Минск, 4 июля 41-го, умер в плену 14.9.41, по немецки,похоже и причина смерти написана, и т.д. Есть место захоронения, ряд и могила, что редкость, в общем-то.
Заходите и смотрите.

Тема: Полевые военкоматы ВОВ
29.06.2008, 14:14

Хм. Однобокие выдержки какие-то.Сразу на фронт и сразу гибли, ага...
Брат моего деда был призван полевым военкоматом сразу после освобождения юго-восточной части БССР в конце 43-го. Погиб под Кенигсбергом в апреле 45-го. Да, призвали не по возрасту, тк документов небыло, а по внешнему виду, потому в 17 лет, в документах ЦАМО он на пару лет старше. У цитируемого Вами Пыльцина (про ОШР) хорошо, подробно про штрафников. Там и о подготовке таких призывников и штрафников тоже было, если почитать...
А в 44-м уже, если верить воспоминаниям, в основном хватало времени на подготовку. Ведь только что сформированный даже из обученных и опытных бойцов взвод без предварительной подготовки - боевого сколачивания- мало чего стоит в бою.

Тема: СТИХИ О ВОЙНЕ
14.06.2008, 23:16

Сергей Орлов. У СГОРЕВШЕГО ТАНКА

Бронебойным снарядом
Разбитый в упор лобовик,
Длинноствольная пушка
Глядит немигающим взглядом
В синеву беспредельного неба...

Почувствуй на миг,
Как огонь полыхал,
Как патроны рвались и снаряды,
Как руками без кожи
Защелку искал командир,
Как механик упал, рычаги обнимая
И радист из «ДТ»
По угрюмому лесу пунктир
Прочертил,
Даже мертвый
Крючок пулемета сжимая.

На кострах умирали когда-то
Ян Гус и Джордано Бруно,
Богохульную истину
Смертью своей утверждали...
Люк открой и взгляни в эту башню
Где пусто, черно...
Здесь погодки мои
За великую правду
В огне умирали!
1947

* * *
Вот человек — он искалечен,
В рубцах лицо. Но ты гляди
И взгляд испуганно при встрече
С его лица не отводи.

Он шел к победе, задыхаясь,
Не думал о себе в пути,
Чтобы она была такая:
Взглянуть — и глаз не отвести!

1946, Сергей Орлов.


Тема: Вилейский уезд Виленской губернии
20.04.2008, 20:48

грибович ната
Олешки возле Будслава есть точно. Карту рассмотрел и удивился. Сколько раз по той дороге ездил, Ольховку помню, она рядышком с Олешками, а Олешки в памяти не осели. Дорога от Кривичей на Будслав.

Тема: Витебская область
20.04.2008, 20:37

Duve
[q]
Как жаль, как жаль, а сама улица Замковая в Витебске осталась?
Но и на том спасибо.
[/q]

Да, улица есть.

Тема: ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ
6.03.2008, 15:27

Теперь адрес сайта - http://pomnite-nas.ru/

Тема: Поиск места захоронения
6.03.2008, 15:19

для Vladmira
Вот данные с солдат.ру http://www.soldat.ru/force/germany/camp.html :

[q]
Генерал-губернаторство Люблин (Generalgouvernement Lublin)
Stalag 324 Остров-Мазовейка (Ostrow-Masowieka) нынешнее название = Острув-Мазовецки, Польша в июле 1941-го,
Stalag 324 Лосона (Losona) при Гродно (Grodno) нынешнее название = Лосона (у Гродно) Белоруссия 8.1941-11.1942
Stalag 324/Z Гродно (Grodno) Гродно Белоруссия 8.1941-11.1942,
[/q]


Stalag 324/Z - отделение лагеря, располагалось в Гродно.

Вы пишете, дед Умер в плену 14.05.1942г. Если так, то получается, что возле Гродно ( это, кстати, город в Беларуси, а не деревня biggrin1.gif ) Вы смоторели скан немецкого оригинала карточки военнопленного или сводные сведения в ОБД? Они могут сильно отличаться

В настоящее время есть н.п. Лососна , практически на окраине города, и один из микрорайонов города называется Лососна. На солдат.ру перетолмачили с немецкого сайта, на котором ошибка в названии. Да и здесь https://forum.vgd.ru/post/101/16513/p271653.htm#pp271653 тоже ошибка. В других "забугорных" источниках - Lososno.
Справки, наверняка можно навести в военкомате Адрес здесь http://www.b2b.by/ru/infopage.php?code=X100_82209 ( код для международной телефонной связи не 0152, а +375152)

PS Посмотрел скан карточки военнопленного в ОБД. Stalag 324, не 324/Z. В карточке не указано место захоронения. Откуда оно взялось в сводной форме ОБД не ясно. У меня больше оснований доверять данным с soldat.ru. Пока в ОБД "Мемориал" много ошибок (сужу по данным о своих родственниках, которые имеют многочисленные неточности, и просто ошибки).
О местоположении Шталаг 324 здесь http://edu.grsu.by/rubon/print...amp;ida=11

Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
22.02.2008, 23:36

Ух ты! Где карту нашли? В электронном виде? Мегабайт много?
Телефон военкома позже(на работе остался)

Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
21.02.2008, 22:09

мухfar в Витебске бываю обычно на выходных или в праздники, так что с военкоматом врядли помогу. У дежурного много не узнаешь :-( Тем более, что не припомню РВК в городе.
ОБЛАСТНОЙ ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ Ленинградская 18 ВИТЕБСК 210001 , тел.(+375212)362486 ,
ОБЪЕДИНЕННЫЙ ГОРОДСКОЙ ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ Покровская 19/1 ВИТЕБСК 210001, тел.(+375212)362395
Потырено тут: http://www.b2b.by/ru/index.php...p;region=3

PS Уточнил. Всё правильно, райвоенкомата действительно нет. За Витебский район отвечает ОГВК. Адреса правильные, даны телефоны дежурного. Тел. военкома просили в сеть не вывешивать, если надо, то e-mail
PPS О скорости писем - Из Зауралья идут в Витебск около 3-х недель :-(


Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
19.02.2008, 22:45

<<сев-зап д.Тишки 500 мт. р-н Крынки Вит. обл.>> Может и тишково, но врядли..

В случае с моим дедом военкомат тоже отвечал, что нет такого, а потом на основании похоронки "добили" фамилию на плите воинского кладбища. Настоящей могилы мы не нашли... Место знаю примерно, не теперь попасть в Латвию с целью поиска захоронения в лесах (от деревни, где было дивизионное кладбище, даже названия не осталось, только леса на карте) практически нереально. Место деревни помогла найти довоенная карта, которую прислали ребята с солдат.ру.

Такой вот опыт...

На мемориале иногда с донесениями о потерях бывают схемы захоронений, натыкался как-то.
Здорово было бы найти карту лиозненского района довоенной съёмки.

Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
14.02.2008, 21:59

to мухfar
ИМХО, конечно, но Ваш интерес к Воронам напрасен. Советские войска (91 гв.СД) овладели Воронами 1 марта 1944го, следовательно,захоронения здесь более поздние, чем февраль 44-го. С учётом этого, можно предположить, что Бондари, которые чуть юго-западнее Ворон врядли были заняты нашими до марта. А вот те Бондари, о которых я писал 11 февраля - наиболее вероятны. И захоронение могло быть перенесено в Крынки, или, если хоронили на деревенском кладбище, так там и остаться.

PS Если будете очень настаивать, в следующий приезд в Витебск (в марте, наверное, в конце), смотаюсь в Вороны (12 км от дома), посмотрю-сфотографирую.

PPS Загляните на http://www.volk59.narod.ru/belorus1944.htm . Растёт уверенность, что искать Вам надо возле Крынок, а не в Воронах.

Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
12.02.2008, 0:06

На современных картах (81-го года) находятся только Лучиновка,Горелики, Бондари (с севера на юг - это наиболее вероятное направление ударов наших войск) Остальные пункты не находятся :-( Большое количество могил было символически перезахоронены в центры сельсоветов и крупные деревни. Потому, нынешнее расположение захоронения (нахождения таблички с именем) можно попробовать в облвоенкомате, или в Витебском и Лиозненском районном военкоматах.
Почему символически. Потому, что бралась земля с могилы, могила сравнивалась, памятник демонтировали, землю высыпали на новом месте, имена - на новый памятник. Вот и вся процедура. А кости где лежали, там и лежат в большинстве случаев...
В тех краях - фронт стоял на одном месте полгода- до сих пор выпахивают и кости и снаряды.