Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
https://www.goskatalog.ru/portal/#/ - сайт ГОСКАТАЛОГ.РФ
Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации - регулярно обновляющаяся, единственная в РФ электронная база данных, содержащая основные сведения о каждом музейном предмете и каждой музейной коллекции, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации, объединяющего все государственные музеи РФ, есть поиск по ключевым словам

Следующий бастион борьбы за доступ это...музеи

метрики в музее, а читального зала нет - поделитесь вашим методом решения проблемы и почитайте рассказ новосибирского фольклориста

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: coika
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25681
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7963
kgvista В Воскресенском музее есть метрики? Ничего себе
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3085
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2626
Мне приходилось обращаться в музеи дважды: в первом случае это был дом-музей Софьи Ковалевской в Псковской области, откуда мне вообще не ответили ...(писала дважды туда).
Второй раз обращалась в дом- музей Н.М.Пржевальского (Смоленская обл.), там очень доброжелательно отнеслислись. Хотя нужной информации и не нашлось , главное - это отношение людей к своему ДЕЛУ. Как в любой профессии, кто-то приходит просто "отсидеть" рабочее время, а кто-то действительно душой болеет за свой музей, за то, что в нём хранится, пытается помочь, узнать,навести справки по другим источникам...

А по поводу метрик, ревизских сказок и пр., считаю, что если они хранятся в музее, то нужно в обязательном порядке хотя бы их копии передавать в архивы.
---
Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наташа СМ написал:
[q]
то нужно в обязательном порядке хотя бы их копии передавать в архивы.
[/q]

Не надо ничего никуда передавать. Пусть они лежат там, где лежат.
Просто:
- нужен реестр всех документов (в архиве, в музее), по которому можно будет проводить поиск;
- нужна оцифровка документов.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
kgvista

Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 531

microArt написал:
[q]
Не надо ничего никуда передавать. Пусть они лежат там, где лежат.
Просто:
- нужен реестр всех документов (в архиве, в музее), по которому можно будет проводить поиск;
- нужна оцифровка документов.
[/q]

Согласен в целом, но нужно учитывать важное обстоятельство: частный владелец (это понятие включает и музеи) не должен быть поставлен в такие условия, когда выгоднее просто скрытно уничтожить рукопись, нежели легализовать её.

То есть легализация должна быть сделана максимально необременительной. Например, требование оцифровки в идеале такое - обязательство временно передать на оцифровку, с денежной компенсацией на срок оцифровки по некоему утвержденному федеральному тарифу. Сама оцифровка должна быть за госсчет, либо за счет любого заинтересованного "спонсора" (впрочем, владелец может это сделать добровольно сам, если обеспечит требуемое качество). С последующим хранением результатов оцифровки за госсчет на общедоступном ресурсе типа федерального виртуального читального зала.

А после оцифровки - владей легализованным материальным экземпляром сколько угодно, с правом совершения любых сделок (продажа, дарение, завещание и т.д.)
---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым)
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2554
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1356
На собственном опыте могу сказать следующее. Несколько лет от случая к случаю пыталась узнать, что есть из метрических книг и т.п. в Музее Донского казачества в Новочеркасске. Музей отнекивался. Наконец в прошлом году, после того, как обнаружила в работе одного местного исследователя ссылку на исповедные ведомости из музея, решила заняться этим вплотную. Сначала спросила устно. Сказали: "быть такого не может, ничего подобного у нас нету". Когда же я написала запрос с указанием цитаты из статьи исследователя, получила в ответ, что да, есть такое.

Документы оказались в музее еще в 19 веке, нынешним законодательством практически не предусмотрен механизм их передачи в архивы.

Тогда я начала процесс получения доступа к их изучению. Разрешили по предварительной договоренности 1 раз в неделю приехать, документы отсканировали. Но условий-то нет в музее для того, чтобы исследователи работали. Да, это было лето и кто-то там был в отпуске, поэтому меня посадили на чье-го рабочее место. А если мне сейчас приспичит? Даже не знаю, как это будет выглядеть.

А на минутку, обнаруженные исповедки - это по нашему региону РЕДЧАЙШАЯ вещь. 99,9% исповедных ведомостей по донским станицам не сохранились!
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3085
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2626

microArt написал:
[q]
нужна оцифровка документов.
[/q]

А я о чем говорю? Не о ксероксе же. Сделать цифровую копию и в архив передать. Реестр -это прекрасно, но слишком заоблачно. Ещё заоблачные мечтать об удаленном доступе к этим документам. Это сколько десятков лет пройдет... В данный момент в музеях нет места для работы с документами. А в архиве есть. Хотя бы те же компьютеры в читальном зале, где просмотреть можно оцифрованные копии.
Никто не мешает создавать реестр, базу данных и прочее, но это не мешает сделать копии (в т.ч. цифровые)и передать в архив, куда идут в первую очередь в поиске МК, РС и пр. Это мое мнение

П.С. А вообще после такого рода авторитарных заявлений ( "так не надо! надо только так, как я говорю!") вообще не хочется принимать участие ни в каких обсуждениях..
---
Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5178

Наташа СМ написал:
[q]
Реестр -это прекрасно, но слишком заоблачно.
[/q]

Почему? Вообще-то музеи их обязаны вести.


Наташа СМ написал:
[q]
Сделать цифровую копию и в архив передать.
[/q]

Вопрос в том, кто и как это будет финансировать.


kgvista написал:
[q]
То есть легализация должна быть сделана максимально необременительной. Например, требование оцифровки в идеале такое - обязательство временно передать на оцифровку, с денежной компенсацией на срок оцифровки по некоему утвержденному федеральному тарифу.
[/q]

Это все хорошо, но натыкается на множество проблем:
1. Никто музейные предметы сторонним лицам передавать не будет - риск сохранности и утраты.
2. Росархив выпустил тех.требования к процессу оцифровки - фотоаппараты и бытовые сканеры тут не прокатят, а необходимо дорогостоящее оборудование. Если сканы не будут удовлетворять этим требованиям, то архивы не будут принимать такие копии.
3. Единых тарифов нет для прейскурантов региональных архивов (разброс стоимости цифровой копии от 3 до 300+ рублей), а в данном случае и подавно не будет.
xax_nv

xax_nv

г. Нижневартовск, ХМАО - Югра
Сообщений: 3209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7046

microArt написал:
[q]
На всякий случай, даю ссылку, вдруг заработает. (Если перенесли на другой адрес, то, по хорошему, надо бы редирект, перенаправление на новый адрес делать).
Каталог фондов музеев Ленинградской области.
[/q]

Отправил им вопрос по поводу работы ссылки на данный ресурс, посмотрим, что ответят.
---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мой дневник - Старые фотографии
Моё Древо
kgvista

Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 531

Maksim Andreevich написал:
[q]
Это все хорошо, но натыкается на множество проблем:
1. Никто музейные предметы сторонним лицам передавать не будет - риск сохранности и утраты.
2. Росархив выпустил тех.требования к процессу оцифровки - фотоаппараты и бытовые сканеры тут не прокатят, а необходимо дорогостоящее оборудование. Если сканы не будут удовлетворять этим требованиям, то архивы не будут принимать такие копии.
[/q]

Оцифровку можно тем же законом (с подзаконными актами, как водится) обязать проводить только в утвержденных (лицензированных) организациях. Я имел в виду - кто оплачивать будет работу этих организаций.
И надо иметь в виду, что владелец рукописи обычно сам заинтересован в максимальной сохранности своего имущества. А если не заинтересован, то может просто по халатности испортить раритет даже не копированием, а просто ненадлежащим хранением.
[q]
3. Единых тарифов нет для прейскурантов региональных архивов (разброс стоимости цифровой копии от 3 до 300+ рублей), а в данном случае и подавно не будет.
[/q]

Была бы лишь государственная воля, эта проблема элементарно решаема 101.gif. Наработан широчайший спектр готовых решений, в зависимости от того, какие законом устанавливаются правила игры - от рыночного с минимизацией цен до госмонополистического, с искусственным раздуванием бюджетов и сопутствующей коррупции.
---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5178

kgvista написал:
[q]
Оцифровку можно тем же законом (с подзаконными актами, как водится) обязать проводить только в утвержденных (лицензированных) организациях.
[/q]

Оцифровка - не лицензируемый вид деятельности и по закону таковым быть не может. Утвержденного списка тоже не будет - коррупция. Под каждую оцифровку на деньги, выделенные из бюджета, надо проводить конкурс.
Если речь об оцифровке силами и средствами волонтеров, то все упирается в пункты 1 и 2, которые я написал выше. Если фотать кое-как и размещать на самодельных сайтах - то это тоже не системное решение проблемы.


kgvista написал:
[q]
владелец рукописи обычно сам заинтересован в максимальной сохранности своего имущества
[/q]

Собственник рукописи - учредитель музея и ему эта оцифровка не нужна.


kgvista написал:
[q]
Была бы лишь государственная воля
[/q]

А вы не видите, какая воля у нынешнего руководства архивной отрасли?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Учреждения культуры и спорта » Музеи » Следующий бастион борьбы за доступ это...музеи [тема №97677]
Вверх ⇈