Бердянский уезд Таврической губернии
✓ Уездный город — Бердянск (1842—1923).
MaksimN88 Начинающий
Новочеркасск Сообщений: 32 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 12 | LonerD написал: [q] А вот тут дам совет. Анализируйте имеющуюся информацию. Она имеет гораздо большее значение, чем кажется на первый взгляд. Выпишите всех воспреемников и поручителей, которые были у нужной семьи, у их детей. Всех, у кого были воспреемниками представители вашей семьи, их дети. С большей долей вероятности это родственники по какой-то линии. Сравнивайте фамилии, а у женских персонажей - в первую очередь отчества, особенно повезёт если отчество редкое. Сравнивайте, с кем кумовались сёстры, братья, мужевы сёстры и братья, чтобы отделить родственников по одной линии от родственников по другой. Сравнивайте, с кем дружили и кумовались семьи воспреемников. Это долго, заморочно, но увлекательно. Постепенно может выстроиться стройная картина. Казалось бы - совсем разные люди, мало ли... корешили по молодости. Потом начинаешь докапываться - опа, у их матерей одинаковые отчества, и у их родни по материнской линии подозрительно схожие фамилии в кумовьях, а потом и вообще находится подтверждение про девичью фамилию второй матери, которая оказывает такой же, как и у кумовьёв... За неимением информации это единственный вариант. У меня тоже лакуна с 1861 по 1886 по Константиновке. Фсё сгорело, записей о свадьбах уже не найти. Удалось восстановить две фамилии, и последующие найденные записи это только подтвердили, сейчас ещё жду выписку про третью фамилию, чтобы по ней убедиться в новых гипотезах или опровергнуть их (мог бы легко и ещё четвёртую фамилию вычислить, там всё совсем очевидно было, но я не знал о таком способе, в итоге свидетельство о браке нашлось совсем в другом архиве).[/q]
Интересно, а могли ли восприемники ездить на свадьбу или на крещение детей аж за 500-700 км в гости к своим родственникам/друзьям? Реально ли это было в те времена, когда транспорта не было нормального? На чем они добирались - на лошадях, или тогда уже ЖД транспорт был развит? Сейчас просматриваю МК по Орловке, в восприемниках сельчан указано, что они например из Орловской или даже есть из Калужской губернии. Далеко же получается. Или может на самом деле эти восприемники никуда не ездили, а просто были пока еще не приписаны к новому месту, то есть в данном случае к Орловке, и поэтому записывались еще по старому месту жительства? Если окажется, что именно ездили, то это более весомая зацепка, так как это может указывать на то, что те, к кому ездили восприемники, могут с большой вероятностью происходить из тех же мест, откуда эти самые восприемники и приезжали. --- Бараниченко, Заболотневы, Лях, Николенко - Ногайск, Бердянский уезд Таврической губернии;
Бондаренко, Шаровские - Верхняя Терса, Александровский уезд Екатеринославской губернии;
Гулевские, Лыковы, Лахматовы, Саютины - Орловка, Бердянский уезд Таврической губернии | | |
Custos_Morum Сообщений: 115 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 218 | >> Ответ на сообщение пользователя MaksimN88 от 16 марта 2025 22:41 Думаю, что да. Дело в том, что восприемником одного из моих предков из Малой Токмачки был некий золотоношский мещанин (это 1839 г.). На данный момент руки не дошли до исследования этой ветки более подробно, но известно, что Малая Токмачка существует с конца 18 века, когда мои предки туда и перебрались, и этот золотоношский мещанин крестил внука первого (насколько мне известно) предка-переселенца. Откуда они прибыли я не знаю пока что, но известно, что Малая Токмачка была основана выходцами из Полтавской, Киевской и Черниговской губерний, а Золотоноша как раз в Полтавской и находится. Конечно, версию проверять нужно, но зацепка есть. И да, расстояние между ними как раз примерно 500 км. --- Лашко, Лобода, Петрикей, Куцовол, Олийнык(Малая Токмачка), Кузьменко, Ведмидь, Мелашенко, Жирный, Скомороха, Шемет, Комар(Собич), Лысенко, Головко, Кулишов, Боровской(Лисичанск), Козык/Козик, Бондаренко, Иващенко, Денисенко, Шарко(Омельник), Скотаренко, Шинкаренко, Колесник, Шелест(Заливное) | | Лайк (2) |
LonerD из откуда в никуда Сообщений: 268 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 287 | MaksimN88 написал: [q] Или может на самом деле эти восприемники никуда не ездили, а просто были пока еще не приписаны к новому месту, то есть в данном случае к Орловке, и поэтому записывались еще по старому месту жительства?[/q]
Как сейчас - можно иметь прописку в одном месте, а жить в другом. А переселенцы сразу приписывались к новому месту жительства, по самым первым метрикам уже не определить откуда они. Например, в будущую Вознесенку (тогда ещё Аул Баурдак) в 1861 прибыли поселенцы. И сразу гиперактивно стали жениться, заодно рожать детей и помирать, для этого бегали в приход в соседнюю Семёновку (по другую сторону речки Молочная). И с первых же дней поселенцы значатся как Баурдакские крестьяне. В 1874 открылся железнодорожный участок Александровск-Симферополь (через Мелитополь), так что добраться было вполне реально, я так понимаю третьим классом крестьяне могли себе позволить прокатиться. Так что теоретически на свадьбу могли приезжать, насколько это практиковалось - не знаю, вряд ли сильно активно, разве что если были зажиточные. --- Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | Лайк (2) |
LonerD из откуда в никуда Сообщений: 268 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 287 | Кстати, забавный факт про первопоселенцев Баурдака (Вознесенки). Привезли с собой бабцю, она умерла 17 октября 1861 года в возрасте 110 лет ( хотя может на деле ей было 45, просто времена тяжёлые, косметикой не пользовалась, ногтики не наращивала, вот и выглядела старше своих лет ))
 --- Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | Лайк (1) |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 945 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10140 | MaksimN88 написал: [q] Интересно, а могли ли восприемники ездить на свадьбу или на крещение детей аж за 500-700 км в гости к своим родственникам/друзьям?[/q]
Нет. Это были еще не приписанные жители этого же села. Они могли в таком качестве жить несколько лет. | | Лайк (1) |
Custos_Morum Сообщений: 115 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 218 | Липчанка написал: [q] MaksimN88 написал:
[q] Интересно, а могли ли восприемники ездить на свадьбу или на крещение детей аж за 500-700 км в гости к своим родственникам/друзьям?
[/q]
Нет. Это были еще не приписанные жители этого же села. Они могли в таком качестве жить несколько лет.
[/q]
А почему Вы думаете, что не могли? Разве это было запрещено? Да, конечно, вопрос удобства и времени пути играют важную роль, но здесь ведь ещё и конкретная эпоха имеют значение и пр. Хотя и вариант с не приписанными жителями села я не отвергаю --- Лашко, Лобода, Петрикей, Куцовол, Олийнык(Малая Токмачка), Кузьменко, Ведмидь, Мелашенко, Жирный, Скомороха, Шемет, Комар(Собич), Лысенко, Головко, Кулишов, Боровской(Лисичанск), Козык/Козик, Бондаренко, Иващенко, Денисенко, Шарко(Омельник), Скотаренко, Шинкаренко, Колесник, Шелест(Заливное) | | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 945 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10140 | Custos_Morum написал: [q] А почему Вы думаете, что не могли? [/q]
Если речь идет о крестьянах, то такое не практиковалось. В соседние населенные пункты ездили, но не за 500 км. Ребенка крестили на второй - третий день от рождения. Чисто технически не смогли бы. Но это не главное. Материально очень затратно. Да и просто какой смысл? Детей рожали каждые 2 года. А смертность какая была? Думаете, рождение ребенка - это такое выдающееся событие? Сегодня окрестили, через неделю младенчик помер. Даже на венчание, максимум родственников из соседних деревень приглашали. Нецелесообразно крестьянину ехать за 500 км на свадьбу или крещение. | | Лайк (3) |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1515 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1280 | Наверх ##
17 марта 21:02 17 марта 21:05 Добрый день, уважаемые коллеги! Подскажите, есть ли сведения о причинах переселения государственных крестьян села Николаевки Николаевской волости Бердянского уезда в ОВД ? Нашлись мои Веремено в МК этой Николаевке в 1840-1880-е годы. А сначала они обнаружились в Списке 2-го Крюковского товарщиества, покупающих землю в Донской области Черкасского округа Гуляй-Борисовской волости в 1904 году. Но жили они в ОВД и раньше этого года, т.к. старшая дочь у моей прабабушки Веременко Анастасии Ивановны родилась в ст.Мечетинской в 1899 году в браке с Куриленко Петром Онисимовичем, крестьянином Старобельского уезда слободы Муратовой, семья которого тоже уже жила в ОВД. Никак не найду, где мои пра- могли встретиться. Толи в Мечетинской, толи где-то неподалеку.
P.S.О времени появления Веременко в с.Николаевке и места, откуда прибыли, я еще не докопалась. Тоже еще предстоит узнать. --- Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 945 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10140 | LonerD написал: [q] А переселенцы сразу приписывались к новому месту жительства[/q]
Не всегда. Если переселение было организованным, групповым и целевым, то да. Но некоторые переселялись единично, а иногда и самовольно. И большинствоэтих самовольных переселенцев также приписывалось и наделялось землей по месту нового водворения, но не сразу. | | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 945 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10140 | | | Лайк (3) |
|