ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ. Страница: 180 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

TMK40 написал:

[q]
А не могло быть так, что Конарский и раньше фотографировал, просто нет упоминаний об этом?
[/q]

Ваша фотография более походит на фотографии 1880-х

TMK40 написал:

[q]
Мне кажется, что одежда у неё как раз соответствует образу курсистки или учительницы, а не замужней дамы.
[/q]

Учительницы - да, но м.б. она продолжала и после замужества
TMK40 написал:

[q]
.....преподавать в том же институте
[/q]

palex написал:

[q]

Ваша фотография более походит на фотографии 1880-х
[/q]

Конечно, все может быть, но в 1880-х семья уже жила в Одессе, а у Конарского в эти годы его паспарту встречаются довольно часто и нет ничего похожего на наш вариант.

TMK40 написал:

[q]
Елиз. Александр. была незаконнорожденной, она воспитывалась и обучалась в каком-то Московском институте.
[/q]

У нас в семье тоже была легенда, что моя незаконнорожденная прабабушка воспитывалась в институте.

Я изучала дела в читальном зале ЦГИА и оказалось, что незаконнорожденных не очень-то брали в институты...
В результате работы с документами мифический институт трансформировался в СПб Воспитательный дом.

На Вашем месте я бы проработала эту версию...

arcobaleno написал:

[q]

У нас в семье тоже была легенда, что моя незаконнорожденная прабабушка воспитывалась в институте.

Я изучала дела в читальном зале ЦГИА и оказалось, что незаконнорожденных не очень-то брали в институты...
В результате работы с документами мифический институт трансформировался в СПб Воспитательный дом.

На Вашем месте я бы проработала эту версию...
[/q]

Мы были бы очень рады узнать, наконец-то, происхождение Елизаветы Александровны. Точно известно, что она с младенчества не знала семьи и получила очень неплохое образование. В 1876 году она открыла в Одессе коммерческое училище для женщин. Программа обучения там очень впечатляет.

То, что с мужем, пот. поч. гр-ном. сыном купца 1 гильдии она встретилась в Москве передается из уст в уста много лет. Дореволюционные родственники называли их роман "Длинноногий дядюшка", как в книге, где описывается любовь воспитанницы приюта и благотворителя.

Что касается платья, концу 1850-х годов оно не противоречит. Главное для меня - клеймо фотографа. Есть ли у кого-нибудь аналогичное, чтобы точно датировать съемку?

TMK40 написал:

[q]
концу 1850-х годов оно не противоречит.
[/q]

Ну, не скажите!! Другой лиф, другой покрой рукава, кринолина или многослойных нижних юбок (при кринолине, она бы не смогла так облокотиться на нечто вроде окна)
не наблюдается

1850-59
Общий вид женского костюма
Силуэт платьев определялся естественной длиной талии, пониженной линией плеч и огромной нижней юбкой. В историю моды это период вошел под названием Второе рококо.
Да и волосы распущены по плечу, а не убраны в сетку или как-то еще...

valcha написал:

[q]
Силуэт платьев определялся естественной длиной талии, пониженной линией плеч и огромной нижней юбкой. В историю моды это период вошел под названием Второе рококо.
Да и волосы распущены по плечу, а не убраны в сетку или как-то еще...
[/q]

Я, конечно не уверена, что прапрапрабабушка, была модницей, вся семья одевалась довольно скромно. Вот, например, фото старшей дочери Елизаветы Ал-ны Екатерины Михайловны Бухтеевой, оно сделано в 1879 году в Одессе в ателье Антонопуло. Если судить по прическе, то можно предположить даже наши дни (Шутка!)

TMK40 написал:

[q]
Если судить по прическе, то можно предположить даже наши дни
[/q]

Или вскоре после болезни....

ist написал:

[q]
Или вскоре после болезни....
[/q]

Вы абсолютно правы. После тифа волосы пришлось остричь и Ек. Мих. называли "нигилисткой". Незнакомые даже несколько опасались

TMK40 написал:

[q]
Екатерины Михайловны Бухтеевой, оно сделано в 1879 году в Одессе
[/q]

И сколько же лет дочери?

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов