Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Valentina1992 написал:

[q]
Помогите определить что это за одежда на мужчине?
Какой-то китель со стоячим воротником? Это 1895 год, Москва. Возраст неизвестен, но мне кажется уже лет 25.
Пыталась погуглить разную одежду Российской империи и мало что нашла полезного.
Буду очень признательна за любые комментарии и рассуждения!
[/q]

В инете есть фото выпускников математического отделения МГУ, годы учебы 1892-1896. Возможно, этот вуз. И там студенты не совсем юноши))) с усами и бородой. Может, и Ваш там есть...

valcha написал:

[q]
Студиозам борода и усы были НЕ рекомендованы , м.б. только усики.
И, вообще, староват для студента, если только часто "повторял" курс
[/q]

Вариант "вечный студент"?))
Но я не вижу других вариантов ,если судить по мундиру, кроме студента. Бороды не возбранялись в 19 веке.
Вот студенты:

lipa написал:

[q]

lipa написал:
[q]
valcha написал:
[q]
Студиозам борода и усы были НЕ рекомендованы , м.б. только усики.
И, вообще, староват для студента, если только часто "повторял" курс
[/q]
Вариант "вечный студент"?))
Но я не вижу других вариантов, если судить по мундиру, кроме студента. Бороды не возбранялись в 19 веке.
Вот студенты:
[/q]
[/q]

Наверное, "вечные". Тем, кто в середине и справа, я бы лет тридцать дала и потом это же студенты Юрьевского университета.
Форма студентов высших учебных заведений
Студенты университетов носили фуражки специального "университетского" цвета - светло-зеленого со слегка голубоватым оттенком. Околыш фуражки и кант были из голубого сукна. Летом на фуражки натягивали чехол из белого пике. Каждодневной формой одежды студента университета являлась двубортная тужурка (типа матросского бушлата) с голубыми петлицами, золотыми пуговицами, на которых был изображен двуглавый орел. Эти тужурки были зеленоватые, а летом студенты носили и серые, цвета и фактуры офицерской шинели. Под тужурку надевалась косоворотка белая, цветная или вышитая (так ходило демократическое студенчество), подпоясанная поясом-шнурком с кистями или узким кожаным затяжным ремнем.
Студенты надевали под тужурку крахмальный стоячий воротник и к нему черный бантик-"бабочку". При стояче-отложном воротничке носили обычный галстук черного цвета. Брюки шили из диагонали того же зеленого цвета, что и тужурки, узкие, без отворотов, часто на штрипках. Обувь носили черную - ботинки на шнуровке или штиблеты; полуботинок (туфель) не носили. Парадной формой студента университета был сюртук военного образца с высоким стоячим воротником голубого цвета. Сюртук был двубортный, с золотыми пуговицами. По высокому обшлагу шел голубой кант, он шел и по борту и по задним клапанам, на которых были две пуговицы наверху и две внизу. С левой стороны сюртука имелся маленький кармашек для шпаги, которую полагалось надевать в особо торжественных случаях. Внутри кармашка пришит суконный или замшевый чехол, куда и вставлялась шпага, из карманчика торчала только рукоятка.
Богатые студенты носили сюртук на белой подкладке из шерстяной саржи (как на военных мундирах), отсюда эпитет "белоподкладочник", которым наделяли реакционных студентов. Под сюртук белоподкладочники носили однобортный жилет из такого же материала, как сюртук, с небольшими шалевыми отворотами и двумя нижними карманами. Летом жилет мог быть белым, из пике или ластика; пуговицы на нем были золотые, размера гимнастерочных. Демократическое студенчество сюртуков почти не носило как из-за дороговизны материала и шитья, так и потому, чтобы не быть похожими на белоподкладочников.
Шинель студентов университета была из касторового сукна того же зеленоватого цвета, как и форма, с голубыми суконными петлицами фасона офицерской шинели. Зимой под шинель подстегивался черный каракулевый воротник. Белоподкладочники иногда ходили в "николаевских" шинелях. Это была шинель с пелериной и бобровым воротником. Шинель была двубортная, но не застегивалась, а запахивалась. В то же время студенты часто из всей формы носили только фуражку, особенно характерно это было для десятилетия, предшествующего Октябрю. Окончившие университет получали право ношения университетского значка, представляющего собой белый ромб, в середине которого находился синий эмалевый крест с удлиненной нижней частью. Вверху на белом ромбе был золотой двуглавый орел. Значки были двух размеров: фрачный - поменьше, его носили в правом лацкане фрака или сюртука, и мундирный - побольше, его носили с правой стороны на груди. После февральской революции некоторое время значки оставались, отламывали только орла. Форма студентов технических институтов, будучи в своей основе единообразной, все же различалась цветом, кантами, вензелями на контрпогонах, значками (эмблемами) на фуражке и пуговицами; каждый институт в мелочах отличался от другого.

Впрочем это уже не наша тема.

valcha написал:

[q]
Тем, кто в середине и справа, я бы лет тридцать дала и потом это же студенты Юрьевского университета.
[/q]

В специальной теме можно уточнить, какого именно университета.
Мундир Санкт-Петербургского выглядел так же. Отличие может быть в цвете мундира и воротника, на черно-белом фото разный цвет буд
ет выглядеть одинаково.

lipa написал:

[q]
В специальной теме можно уточнить, какого именно университета.
[/q]

Так там есть указание на адрес фотосалона - Юрьев (Дерпт). фотограф - К. Шульц

Вот он. Карл (Карл-Юлий) Карлович Шульц (Carl Julius Schulz; 1860-1895) — российский фотограф, содержал ателье в Дерпте (Юрьев) и Риге.

https://hisdoc.ru/photos/24535/

Художественная фотография К. Шульца.
Юрьев (Дорпат) Садовая улица, № 3.
Рига, Николаевский бульвар.
Вена, Париж, Москва, Петербург, Митава, Дорпат, Венден.

valcha написал:

[q]
Так там есть указание на адрес фотосалона - Юрьев (Дерпт)
[/q]

Я говорю о том, что на чб фото мундир Юрьевского не отличается от того, что на обсуждаемом фото (правый в коллаже) или от студенческих мундиров других российских университетов того времени. Но, возможно, знатоки увидят отличия.

lipa написал:

[q]
Valentina1992 написал:
[q]
Какой-то китель со стоячим воротником? Это 1895 год, Москва. Возраст неизвестен, но мне кажется уже лет 25.
[/q]
Похоже на студенческий. Мог быть студентом в это время?
Похожие мундиры: https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=115955
[/q]

Мне кажется, что может быть и студент. Но я сомневаюсь из-за бороды.
У меня есть еще несколько его снимков. И везде он в похожем мундире.

lipa

А я подозреваю, что все эти выпускники фотографировались для юбилейного альбома, будучи уже на гражданской службе, в виц-мундирах своего ведомства, вот фото студента ИМУ в его личном студенческом деле.

https://forum.vgd.ru/post/1411/5113/p3015963.htm#pp3015963

Поступил в 1912, принят обратно в 23 г.
Книжка с исправлениями на 1923 г.
слово Императорский замалевано, исправлено на 1-й государственный

silf2011 написал:

[q]
Valentina1992 написал:
[q]
Помогите определить что это за одежда на мужчине?
Какой-то китель со стоячим воротником? Это 1895 год, Москва. Возраст неизвестен, но мне кажется уже лет 25.
Пыталась погуглить разную одежду Российской империи и мало что нашла полезного.
Буду очень признательна за любые комментарии и рассуждения!
[/q]
В инете есть фото выпускников математического отделения МГУ, годы учебы 1892-1896. Возможно, этот вуз. И там студенты не совсем юноши))) с усами и бородой. Может, и Ваш там есть...
[/q]

Спасибо за идею, но мой врач-психиатр

valcha написал:

[q]
все эти выпускники фотографировались для юбилейного альбома, будучи уже на гражданской службе, в виц-мундирах своего ведомства
[/q]

Ведомств не так и много, соответственно, типов мундиров тоже.
Но поскольку нет на мундире ведомственных отличий, то тут либо студент, либо, к примеру, купец, но имеющий какую-то выборную должность. Если поискать "купец в мундире", то немало подобных покроев мундиров. Правда, это, скорее, ко второму фото относится, а на первом уж очень на студенческий похож.
Однако:
Valentina1992 написал:

[q]
мой врач-психиатр
[/q]

Значит, не купеческий мундир.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Тема ушла в архив