Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Áîðîêîâñêîãî Ðèìñêî-Êàòîëè÷åñêîãî êîñòåëà

Îöèôðîâêà

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: latgalec
Kafia512
Íîâè÷îê

Àáàêàí
Ñîîáùåíèé: 13
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: -17

latgalec íàïèñàë:
[q]
Âàì ïîâåçëî ñ ïðàáàáóøêîé. Æåíùèíû-ïîäïîëüùèöû - ýòî îñîáàÿ ãîðäîñòü íå òîëüêî ñèáèðñêèõ ëàòãàëüöåâ íî è âñåé Ïðèáàëòèêè!
[/q]


åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî åå íàçâàëè â ÷åñòü îòöà, ïîòîìó ÷òî îíà áûëà ïåðâûì ðåáåíêîì, ðàññêàçûâàëè ïîäîáíîå - ëþáîãî ïåðâåíöà íàçûâàòü â ÷åñòü îòöà, ÷àñòî - âíå çàâèñèìîñòè îò ïîëà. À ïîòîì - óæå âûéäÿ çàìóæ, ñòàëè íàçûâàòü ïî ìóæó - Àíòîíèíîé ))
Ïî Ïëàòêî - Ïëèíòà - ïîíÿëà
Ïî Øëåéäåð - òîæå ëîãè÷íî, òàê êàê äàæå ñåé÷àñ ïðîñòî â ïîèñêå åñëè çàáèòü ìîþ ôàìèëèþ â æèâóùèõ (âñÿêèå ÎÊ, ÂÊ) - òî âñå êòî òàì åñòü - ìîè ðîäñòâåííèêè, â îñíîâíîì èäóò ôàìèëèè - Øíàéäåð, Øðåäåð - êîòîðûå òîæå ðåäêî âñòðå÷àþòñÿ, òàê ÷òî åñëè âçÿòü êîíêðåòíî Áîðîêîâêó - òàì âñå ñ ýòîé ôàìèëèåé òàê èëè èíà÷å - ïðåäêè ìîè))))

Îáèäíî, ÷òî åñëè åñòü îöèôðîâàííûå âåðñèè âñåõ êàòîëè÷åñêèõ êíèã - íå âûëîæåíû îíè çäåñü. ß ñåé÷àñ íà÷àëà êîïàòü âåòêó ïî îòöó-äåäó- òàê áûëà êàìåííàÿ ñòåíà ìîë÷àíèÿ, âèäèìî ñîâåòñêèå ãîäû äàëè î ñåáå çíàòü, îòíîøåíèÿ íå ïîääåðæèâàëèñü, ìíîãîå óìàë÷èâàëîñü, è ïîëó÷àåòñÿ ÷òî è ïðåäêè ìîë÷àò (çàìàë÷èâàþò) è ëþäè, êîòîðûå ìîãëè áû ïîìî÷ü ñêàíàìè ìîë÷àò (ýãîèñòè÷íî, ïîõîæå íà òî ,÷òî êîìó òî æàëêî ðåçóëüòàòîâ òðóäîâ ñâîèõ) è ñàìà íè÷åãî íå íàêîïàåøü àêòèâíîãî, òàê êàê æèâåøü çà òðèäåâÿòü çåìåëü è ÿâíî íå âîðî÷àåøü ìèëëèîíàìè.

ß ê òîé æå ñàìîé Áîðîêîâêå è ôàìèëèÿì - íàøëà íèòî÷êó òîëüêî ïî òîìó, ÷òî áûëà çàïðîøåíà ñïðàâêà î ðîæäåíèè ìîåãî äâîþðîäíîãî äåäà (è ðîäñòâåííèêàìè ñî ñòîðîíû òîãî ìîåãî äåäà) - è òàì áûëà óêàçàíà íàöèîíàëüíîñòü ïðàáàáêè - ëàòãàëêà è ïîòîì - ïîøëî-ïîåõàëî, à äî ýòîãî - âîîáùå íèêòî íè÷åãî íå ðàññêàçûâàë

Íî ôàêòîâ ìíîãî âûÿñíèëîñü) íàïðèìåð, ýòîò äâîþðîäíûé äåä - óðàíîâûå ðóäíèêè îòêðûë)



---
Èùó ïðåäêîâ - Ñòóêàëîâû (ñ. Ñóááîòèíî Øóøåíñêîãî (Åðìàêîâñêîãî) ð-íà; Øëåéäåð (ñ. Áîðîêîâêà Èòàòñêèé ðàéîí (Êðàñíîÿðñêèé êðàé)); Âîâê (ñ. Âåðáëÿíû Ëüâîâñêàÿ Îáëàñòü), Áåëîñëþäöåâû (èíôîðìàöèè ïî÷òè íåò), Èâàõèâ (ñ. Âåðáëÿíû, Ëüâîâñêàÿ îáë, Óêðàèíà)
Ëàéê (1)
Alena_Sch

Alena_Sch

Ñîîáùåíèé: 1301
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1003

Kafia512 íàïèñàë:
[q]
Îáèäíî, ÷òî åñëè åñòü îöèôðîâàííûå âåðñèè âñåõ êàòîëè÷åñêèõ êíèã - íå âûëîæåíû îíè çäåñü.
[/q]


Kafia512 íàïèñàë:
[q]
áûëà óêàçàíà íàöèîíàëüíîñòü ïðàáàáêè - ëàòãàëêà
[/q]

Èçâèíèòå, ÷òî âêëèíèâàþñü ñ ñîâåòàì. Åñëè âàøè ïðåäêè ïåðåñåëèëèñü â Ñèáèðü â ïåðâîì äåñÿòèëåòèÿ 20 âåêà èç Âèòåáñêîé ãóáåðíèè, ìîæíî ïîïûòàòüñÿ "ïðîáèòü" ôàìèëèþ â ëàòûøñêèõ ðàçäåëàõ ÂÃÄ (çäåñü îòçûâ÷èâûå è îïûòíûå ôîðóì÷àíå ïî ýòîìó ðåãèîíó), åñëè íåèçâåñòíî ìåñòî ðîæäåíèÿ (ïðàâäà åñëè ôàìèëèÿ íå î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ). À òàì óæ ñàéò ëàòâèéñêîãî àðõèâà Ðàäóðàêñòè, îöèôðîâàííûé è äîñòóïíûé âñåì ñ ÌÊ è äàæå, åñëè ïîâåç¸ò, ñ ïåðåïèñíûìè ëèñòàìè 1897ã.
Kafia512
Íîâè÷îê

Àáàêàí
Ñîîáùåíèé: 13
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: -17

Alena_Sch íàïèñàë:
[q]

Kafia512 íàïèñàë:
[q]

Îáèäíî, ÷òî åñëè åñòü îöèôðîâàííûå âåðñèè âñåõ êàòîëè÷åñêèõ êíèã - íå âûëîæåíû îíè çäåñü.
[/q]



Kafia512 íàïèñàë:
[q]

áûëà óêàçàíà íàöèîíàëüíîñòü ïðàáàáêè - ëàòãàëêà
[/q]


Èçâèíèòå, ÷òî âêëèíèâàþñü ñ ñîâåòàì. Åñëè âàøè ïðåäêè ïåðåñåëèëèñü â Ñèáèðü â ïåðâîì äåñÿòèëåòèÿ 20 âåêà èç Âèòåáñêîé ãóáåðíèè, ìîæíî ïîïûòàòüñÿ "ïðîáèòü" ôàìèëèþ â ëàòûøñêèõ ðàçäåëàõ ÂÃÄ (çäåñü îòçûâ÷èâûå è îïûòíûå ôîðóì÷àíå ïî ýòîìó ðåãèîíó), åñëè íåèçâåñòíî ìåñòî ðîæäåíèÿ (ïðàâäà åñëè ôàìèëèÿ íå î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ). À òàì óæ ñàéò ëàòâèéñêîãî àðõèâà Ðàäóðàêñòè, îöèôðîâàííûé è äîñòóïíûé âñåì ñ ÌÊ è äàæå, åñëè ïîâåç¸ò, ñ ïåðåïèñíûìè ëèñòàìè 1897ã.
[/q]


íè÷åãî ñòðàøíîãî ÷òî âêëèíèâàåòåñü, âû äàëè ìíå íåïëîõîé ñîâåò!))))Ñïàñèáî!
---
Èùó ïðåäêîâ - Ñòóêàëîâû (ñ. Ñóááîòèíî Øóøåíñêîãî (Åðìàêîâñêîãî) ð-íà; Øëåéäåð (ñ. Áîðîêîâêà Èòàòñêèé ðàéîí (Êðàñíîÿðñêèé êðàé)); Âîâê (ñ. Âåðáëÿíû Ëüâîâñêàÿ Îáëàñòü), Áåëîñëþäöåâû (èíôîðìàöèè ïî÷òè íåò), Èâàõèâ (ñ. Âåðáëÿíû, Ëüâîâñêàÿ îáë, Óêðàèíà)
latgalec
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
àíòðîïîëîã áûòîâîãî óðîâíÿ, áåæåíåö èíôîðì.âîéíû

latgalec

Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 1140
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 812

Kafia512 íàïèñàë:
[q]
ëþäè, êîòîðûå ìîãëè áû ïîìî÷ü ñêàíàìè ìîë÷àò (ýãîèñòè÷íî, ïîõîæå íà òî ,÷òî êîìó òî æàëêî ðåçóëüòàòîâ òðóäîâ ñâîèõ) è ñàìà íè÷åãî íå íàêîïàåøü àêòèâíîãî, òàê êàê æèâåøü çà òðèäåâÿòü çåìåëü è ÿâíî íå âîðî÷àåøü ìèëëèîíàìè.
[/q]

Òóò âñå ñëîæíåå. Îöèôðîâêè ýòè íà÷àëèñü â íà÷àëå 1990-õ (åñëè íå ðàíüøå) è ëþäè çàíèìàâøèåñÿ èìè ðàáîòàëè â òåñíîé ñâÿçè ñ ðåãèîíàëüíûìè îðãàíèçàöèÿìè "Äîì Ïîëüñêèé", êîòîðûå áûëè îòêðûòû â òî âðåìÿ âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ Ñèáèðè. Êîòîðûå, â ñâîþ î÷åðåäü, óïðàâëÿëèñü äèïïðåäñòàâèòåëüñòâàìè Ïîëüøè. Ïîëüøà ñîâðåìåííàÿ èìååò ñâîè ïëàíû íàñ÷åò ïîòîìêîâ êàòîëèêîâ è ýòè ïëàíû çà 100 ëåò íå èçìåíèëèñü. À èìåííî çàñòàâèòü êàòîëè÷åñêóþ äèàñïîðó ñ÷èòàòü ñåáÿ ÷àñòüþ "Ïîëüñêîãî Ìèðà". Ïî ñåìó ýòè îöèôðîâêè èñïîëüçóþòñÿ äëÿ îáðàáîòêè ëèö, ïàäêèõ ïîä òàêîå âëèÿíèå. Ìåòîäû îáðàáîòêè ïðèìèòèâíûå: "êàòîëèê - çíà÷èò ïîëÿê." Ñîìíåâàþùèìñÿ è èùóùèì íàñòîÿùåé ïðàâäû î ïðåäêàõ òàì íå ìåñòî. Ïîýòîìó ñåé÷àñ íà ôîðóìå åñòü 3 êàòåãîðèè íîâè÷êîâ:
1) Êîìó ïîìîãàþò îòêðûòî â ïóáëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ, íàõîäÿ âñå ìåòðèêè â òå÷åíèè ñóòîê.
2) Êîìó òîæå ñàìîå íàøåïòûâàþò â ëè÷êó(ýòî êîãäà ñâÿçü ñ Ïîëüñêîé è Ãåðìàíñêîé ðàçâåäêîé ÿâíî ïðîñòóïàåò ó ïåðåäêîâ)
3) Êîìó âîîáùå íå ïîìîãàþò, õîòÿ ìîãóò íàéòè âñå áåç ïðîáëåì.(ýòî åñëè íîâè÷åê íå óïðàâëÿåì è ëþáèò êîïàòü êóäà íå íàäî)
Ðîññèéñêàÿ âëàñòü íà ïðîäåëêè Ïîëüøè ñìîòðèò ñ îäîáðåíèåì, ïîñêîëüêó äëÿ íåå "×åì áû ëàòãàëüñêîå äèòÿ íå òåøèëîñü, ëèø -áû 16 ìàðòà íå ìàðøèðîâàëî"

Êîãäà âîïðîñ êàñàåòñÿ âëàñòè, äåíüãè óõîäÿò íà âòîðîé ïëàí...

Ñîæàëåòü ñòîèò î òîì, ÷åãî ñàì íå ñäåëàë, à òóò àëüòåðíàòèâû íåò.

Ïî Áîðîêîâñêîìó àíêëàâó ñèòóàöèÿ òàêîâà, ÷òî íûíå æèâóùèå òàì âðóò äðóã-äðóãó, ïåðåñêàçûâàÿ ñîçäàííûå áîëüøåâèêàìè ìèôû î ïîëüñêî-áåëîðóññêîì ïðîèñõîæäåíèè. À âñÿ ëàòãàëüñêàÿ íàö.-êóëüòóðíàÿ äåÿòåëüíîñòü(ïî Ñèáèðè) íîñèò ôåéêîâûé õàðàêòåð(íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ôèíàíñèðóåòñÿ Ëàòâèåé confused.gif ).
Ýòî "äâèæåíèå" ôóíêöèîíèðóåò â ôîðìàòå ìàæîðíîé òóñîâêè, êóäà ïðîñòîìó ñìåðòíîìó ëàòãàëüöó ïóòü çàêðûò.  òîì-æå âèäå ñóùåñòâóþò ñ íà÷àëà 1990-õ è êîñòåëû. Àáàêàíñêèé êîñòåë îòìåòèëñÿ òåì, ÷òî ïî ôàêòó íåãàòèâíîãî îòíîøåíèþ ê âíîâüïðèáûâøåé ïðèõîæàíêå(ëàòãàëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ) äåÿòåëè èç Ëàòãàëèè äàæå ïðîâîäèëè ðàññëåäîâàíèå, êîòîðîå íè ê ÷åìó íå ïðèâåëî, ïîñêîëüêó ðåâèçîðû â ìîðàëüíîì ïëàíå îò "êîñòåëüíûõ ìàæîðîâ" íè ÷åì íå îëè÷àþòñÿ. Ñèòóàöèÿ â óåçäíîì Íîâîíèêîëàåâñêå àíàëîãè÷íàÿ...

Ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî Ñòàíèñëàâà ñòàëà Àíòîíèíîé ïðîáëåìà â òîì, ÷òî àãåíòóðíàÿ ëåãåíäà ñòàëà ñíà÷àëà ñåìåéíîé ëåãåíäîé, à òåïåðü âîñïðèíèìàåòñÿ çà ÷èñóþ ìîíåòó. À òî ÷òî åå áðàò Àëüôîíñ íà ìîìåíò àðåñòà îêàçàëñÿ â êðóïíîì ãîðîäå, ãîâîðèò î òîì, ÷òî ñêðûâàëñÿ òàì îò âîëíû ðàñêóëà÷èâàíèé íà÷àëà 30-õ. Ò.å. àêòèâíî ïàðòèçàíèë. Ïðî Áîðîêîâñêîãî êñåíçà Øâîðàñà íàäåþñü ïðî÷èòàëè?
---
 Àðìèè Êîë÷àêîâñêîé ïðàäåäóøêà ñëóæèë
 õîëîäíîé Ñèáèðè ïîðÿäîê íàâîäèë.

Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/7996/

Âñå ñâåäåíèÿ î ëàòãàëüñêèõ êîë÷àêîâöàõ ðàçìåùåíû ìíîé äîáðîâîëüíî è áåç ñîãëàñèÿ èõ ïàòðèîòè÷åñêè íàñòðîåííûõ ïîòîìêîâ
Kafia512
Íîâè÷îê

Àáàêàí
Ñîîáùåíèé: 13
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: -17
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ latgalec îò 4 àïðåëÿ 2024 21:10

åùå íå äîøëè ðóêè ïðî êñåíäçà ïðî÷èòàòü. Ìîé ñëó÷àé - ýòî êîãäà èçó÷åíèå Ðîäîâîãî äðåâà è íåîáû÷íîñòü ôàìèëèè ïðèâîäèò â äðåìó÷èå äåáðè òîãî, ÷òî â ìîåé ñåìüå ïûòàëèñü çàìîë÷àòü. Äåäóøêà ïî ëàòãàëüñêîé âåòêå,, êîòîðûé æèâ è äîíûíå, àáñîëþòíî îòêàçûâàåòñÿ ÷òî ëèáî ðàññêàçûâàòü - ñ ôîðìóëèðîâêîé - âàì çíàòü íå îáÿçàòåëüíî, íå áóäåøü æå ïûòî÷íûì æåëåçîì ïûòàòü ïîæèëîãî ÷åëîâåêà. Õîòÿ â ïðèöèïå ìîé èíòåðåñ è áûë ñâÿçàí ñ òåì, ÷òî áûëî èíòåðåñíî - ïî÷åìó æå èäåò çàìàë÷èâàíèå, è ìîÿ ìàìà, âûéäÿ çàìóæ çà ìîåãî îòöà, ñîâåðøåííî íå ïîìíèò, ÷òîáû ðîäèòåëè îòöà ïîääåðæèâàëè îòíîøåíèÿ ñ êàêèìè òî ðîäñòâåííèêàìè, îòâåò áûë îäèí - ñèðîòû ìû è âñå ïåðåìåðëè, òîãäà êàê äåäóøêà ñ äðóãîé ñòîðîíû, èç âûñåëåííûõ ëüâîâñêèõ óêðàèíöåâ, äî êîíöà äíåé ñâîèõ è ïðî Óêðàèíó ðàññêàçûâàë ,è ïðî äåòñòâî ñâîå è ðîäèòåëåé-äåäîâ ñâîèõ ,è ïðî ññûëêó ñâîþ, è äàæå íà ðîäèíó ìàëóþ ñâîþ êàòàëñÿ, äà ãîâîðèò - íåò òàì óæå ìåñòî åìó, ñþäà âåðíóëñÿ..

---
Èùó ïðåäêîâ - Ñòóêàëîâû (ñ. Ñóááîòèíî Øóøåíñêîãî (Åðìàêîâñêîãî) ð-íà; Øëåéäåð (ñ. Áîðîêîâêà Èòàòñêèé ðàéîí (Êðàñíîÿðñêèé êðàé)); Âîâê (ñ. Âåðáëÿíû Ëüâîâñêàÿ Îáëàñòü), Áåëîñëþäöåâû (èíôîðìàöèè ïî÷òè íåò), Èâàõèâ (ñ. Âåðáëÿíû, Ëüâîâñêàÿ îáë, Óêðàèíà)
Ëàéê (1)
latgalec
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
àíòðîïîëîã áûòîâîãî óðîâíÿ, áåæåíåö èíôîðì.âîéíû

latgalec

Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 1140
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 812
Ôåâðàëü 1911 ãîäà
-----------------------------------------------------------
5îá
¹39 1911 ðîæä. Èâàí Êëÿâèí ó Àíòîíà è Åëåíû óð. Âàéøëÿ âîñïð. Èâàí Êëÿâèí è Ìîíèêà Âàéøëÿ ï. Òîëñòûé
¹40 1911 ðîæä. Ïåòð Öèðøà ó Èãíàòèÿ è Òåêëè óð. Ëóáãàí âîñïð. Àëåêñåé Ïðåñíî è Ñàëîìåÿ Ëóáãàí ï. Òîëñòûé
----------------------------------------------------------
6
¹41 1911 ðîæä. Ëåîêàäèÿ Àâãóñòàí ó Îñèïà è Ðîçàëèè óð. Áóëü âîñïð. Äîíàò Àâãóñòàí è Å******âåòà Çäàíîâñêàÿ ñ. Áîðîêîâêà
¹42 1911 ðîæä. Ïåòð Ìàðöèíêåâè÷ ó Èîñèôà è Òåîôèëèè óð. Áàðæóñåâè÷(íåðàçáîð÷èâî) âîñïð. ï. Òàðàñîâñêèé
¹43 1911 ðîæä. Ìàðãàðèòà Àùóê ó Äîíàòà è Âåðîíèêè óð. Öàòëàí(íåðàçáîð÷èâî) âîñïð. Äîíàò Ïûóöêà(íåðàçáîð÷èâî) è Ìàðãàðèòà Òðàõèìîâè÷ ï. Ïîïåðå÷íûé
¹44 1911 ðîæä. Àííà Ñóäíèê ó Äîíàòà è Ãåíîâåôû óð. Ïóðèëåâè÷ âîñïð. Ýäóàðä Ëÿíàáåðã(Ëÿíñáåðã?) è Áðîíèñëàâà Ëåìåøîíîê(Ëåìåøåíîê?) ñ. Áîðîêîâêà
----------------------------------------------------------
6îá
¹45 1911 ðîæä. Èîñèô Ñîêîëîâñêèé ó Àíòîíà è Ðîçàëèè óð. Îñòðîâñêàÿ âîñïð. Àíòîí ×åðïèíñêèé è Àíòîíèäà ×åðïèíñêàÿ ï. ×åðíèãîâñêèé
¹46 1911 ðîæä. Áðîíèñëàâ Èîíèí ó Àâãóñòà è Êàðîëèíû óð. Êàéðèí(íåðàçáîð÷èâî) âîñïð. Àäîëüô Ðàãèíñêèé è Ñàëîìåÿ Õìåëåâñêàÿ ï. Áóêìóéæñêèé
¹47 1911 ðîæä. Ïàâåë Äàëü÷åâñêèé ó Àíòîíà è Òåîôèëèè óð. Áîáè÷(Áàáè÷?) âîñïð. Èîñèô Äàëü÷åâñêèé è Þçåôà Áîáè÷ ï. Ìàëèíîâñêèé
¹48 1911 ðîæä. Äîìèíèê Èëþøåíîê(Èëþøîíîê?) ó Èîñèôà è Àãàòû óð. Êîñíåíêî(íåðàçáîð÷èâî) âîñïð. Äîìèíèê Ìóéçèíèê è Ëþäâèêà Íàðòûø ï. Íîâîìàðèèíñêèé
----------------------------------------------------------
7
¹49 1911 ðîæä. Âèòàëèé Êîâàëåíîê ó Äîíàòà è Ìàðèÿíû(íåðàçáîð÷èâî) óð. Óðáàíîâè÷ âîñïð. Þëèàí Ëåîíèê è Àíãëåëåÿ(Àíåëèÿ? íåðàçáîð÷èâî) Óðáàíîâè÷ ñ. Áîðîêîâêà
¹50 1911 ðîæä. Ëåêàäèÿ Ñóáîòÿëî ó Ñòàíèñëàâà è Ìàãäàëåíû óð. Ïë*òèê(Ïëàòûñ? íåðàçáîð÷èâî) âîñïð. Ëþäâèê Ïëèíòî è Ñîôèÿ Ïàíüêî ï. ×åðíèãîâñêèé
¹51 1911 ðîæä. Ëåîí Ïëèíòî ó Ñòàíèñëàâà è Àííû óð. Öèðøà âîñïð. Ëþäâèê Ïëèíòî è Ñîôèÿ Ïàíüêî ñ. Áîðîêîâêà
¹52 1911 ðîæä. Ïàâåë Êó÷êèí(Êó÷êàí?) ó Àíðåÿ è Àãíøêè óð. Øëÿêòî âîñïð. Îñèï Íàðóøåâè÷ è Åëåîíîðà Àíæèí(Àíäæàí, Àíäæèñ? íåðàçáîð÷èâî êîíåö) ï. Âàðøàâñêèé
----------------------------------------------------------
7îá
¹53 1911 ðîæä. Àííà Ëóáãàí ó Þëèàíà à Ãèæëè(íåðàçáîð÷èâî) óð. Ëóáãàí âîñïð. Ôåëèêñ Äìèòðà÷åíîê è Äîðîòà Ëóáãàí ï. Ïîëüñêèé
¹54 1911 ðîæä. Èâàí Äûíäóí ó Êîíñòàíòèíà è Þñòèíû óð. Ïëèíòî âîñïð. Àâãóñò Äûíäóí è Âåðîíèêà Äûíäóí ï. Ìàëèíîâêà
¹55 1911 ðîæä. Åëåíà Ìóéçèíèê ó Äîíàòà è Äîíàòû óð. Þõíåâè÷ âîñïð. Áîëåñëàâ Òðóøåëü è Àíåëÿ Êîëåäà ï. Ìèõàéëîâñêèé
¹56 1911 ðîæä. Ãåíîâåôà Ðîñèíñêàÿ ó Àíòîíà è Þëèè óð. Êîëåäà(Êàëåäà?) âîñïð. Àëåêñàíäð Ñêîâðîíñêèé è Åëèñàâåòà Êëåáàíîâ ï. Âàñèëåâñêèé
----------------------------------------------------------
8
¹57 1911 ðîæä. Èîñèô Áîáè÷(Áàáè÷?) ó Àíòîíà è Ñîôüè óð. Æèâèöêàÿ âîñïð. Àíòîí Æèâèöêèé è Ìàëüâèíà Æèâèöêàÿ ï. Ìàëèíîâñêèé
¹58 1911 ðîæä. Ñòàíèñëàâ Âàðïàõîâñêèé ó Ñòàíèñëàâà è Ãåíîâåôû óð. Áûäçàí âîñïð. Àäîëüô Ðàãèíñêèé è Àíåëÿ Îáîõîâ ï. Áóêìóéæñêèé
¹59 1911 ðîæä. Àäåëÿ ×åðïèíñêàÿ ó Èãíàòèÿ è Ôðàíöèøêè óð. ßêîâåëü âîñïð. Îñèï ßêîâåëü è ßäâèãà Âàëóõ(Âîëóõ?) ï. ×åðíèãîâñêèé
¹60 1911 ðîæä. Ïåòð ßðìàê ó Àíäðåÿ è Âàðâàðû óð. ßðìàê âîñïð. Ñàíÿìàí(íåðàçáîð÷èâî) ßðìàê è Ñóñàííà ßðìàê ï. Ìàëèíîâñêèé
----------------------------------------------------------
8îá
¹61 1911 ðîæä. Àííà ×åêñòåð ó Ïåòðà è Ìàðèè óð. Íåïîìíèò(íåðàçáîð÷èâî) âîñïð. Ôðàíö Ëàñòîâñêèé è Ìàëüâèíà Òðóáîâè÷ ï. Âîñêðåñåíñêèé
¹62 1911 ðîæä. Åëåíà ßñþêåâè÷ ó Ñèëüâåñòðà è Äîìèíöåëèè óð. Ñàâèöêàÿ âîñïð. Èãíàòèé Ñòàíüêî è Àíàñòàçèÿ Ëîö ñ. Áîðîêîâêà
¹63 1911 ðîæä. Èîñèô Ëîö ó Ñòåïàíà è Àíòû(íåðàçáîð÷èâî) óð. Ëîö âîñïð. Àäàì Ëö è Ëóöèÿ Ìàëèíîâñêàÿ ï. Âàñèëüåâñêèé
¹64 1911 ðîæä. Þëèÿí Êîðåíêî ó Þëèÿíà è Ìàðèè óð. Ðóäèí âîñïð. Òåîôèëü Êîðåíêî è Ðîçàëèÿ Ãîð÷åíêî ï. Þðüåâñêèé
----------------------------------------------------------
9
¹65 1911 ðîæä. Ïàäåíñèÿ Ãëóñ ó Âëàäèñëàâà è Àííû óð. Êóëüøà âîñïð. Ýäóàðä Äçÿíîâñêèé è Àíòîíèíà Êóëüøà ï. Ïðÿíè÷íûé
¹66 1911 ðîæä. Àííà Àâîäåíü ó Èâàíà è Ëåîêàäèè óð. Áàðàíîâ âîñïð. Þëèàí Ãèðäþøêà è Êðèñòèíà Ñâèäðèöêàÿ ï. Äóðîâñêèé
¹67 1911 ðîæä. Þçåôà Ãëóñ ó Èâàíà è Ðîçàëèè óð. Òóðàíäà âîñïð. Ýäóàðä Äçÿíîâñêèé è Àëåêñàíäðà Ïó÷êîâà ï. Ïðÿíè÷íûé
¹68 1911 ðîæä. Ãåíîâåôà Ãîòîâêî ó Âèêåíòèÿ è Åëèñàâåòû óð. Çåëåíêî âîñïð. Êîíñòàíòèí Ðîæåâè÷ è Âåðîíèêà Ãîòîâêà ï. Âîçíåñåíñêèé
latgalec
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
àíòðîïîëîã áûòîâîãî óðîâíÿ, áåæåíåö èíôîðì.âîéíû

latgalec

Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 1140
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 812
Kafia512
Ýòî Âàì ïîäàðîê îò ìèñòèêè ãåíåàëîãèè - â÷åðà îöèôðîâàë:
¹51 1911 ðîæä. Ëåîí Ïëèíòî ó Ñòàíèñëàâà è Àííû óð. Öèðøà âîñïð. Ëþäâèê Ïëèíòî è Ñîôèÿ Ïàíüêî ñ. Áîðîêîâêà

Äåäóøêà ìîë÷èò ïîòîìó, ÷òî åñëè Âàì äàòü ëþáóþ íèòî÷êó ñ ôàìèëèåé, ïî íåé ìîæíî óçíàòü âñå - âåäü ýòî îãðîìíûé àíêëàâ ãäå âñå äðóã äðóãà çíàëè.
Ó äåäóøêè íåò äàæå ëåãåíäû âðîäå "ïàõàëè, ñåÿëè íè áåëûõ, íè êðàñíûõ, íè êîðè÷íåâûõ íå âèäåëè, ïîòîìó ÷òî âñþ æèçíü íîñîì â çåìëå". Òàì âñå íà ïîâåðõíîñòè.
È ñëåäñòâåííîå äåëî Àëüôîíñà Ïëèíòî ìîæåòå çàêàçàòü, ïîäòâåðäèâ ðîäñòâî ÷åðåç äåâè÷üþ ôàìèëèþ Ñòàíèñëàâû-Àíòîíèíû. Ïî÷èòàòü ïðîòîêîë äîïðîñà, òàì áóäóò ôàìèëèè.
Âðèíöèïå ðóêîâîäñòâóÿñü íîðìàìè ëàòãàëüñêîé ìåíòàëüíîñòè ìîæåòå îïðàøèâàòü ïîòîìêà ëþáîãî æèòåëÿ àíêëàâà. Âàì ïîâåçåò íå òîãäà, êîãäà êòîòîòî èç ïðÿìûõ èëè áîêîâûõ ðîäñòâåííèêîâ çàãîâîðèò, à êîãäà íàéäåòå òîãî, êòî ïîéäåò íà êîíòàêò èç òîé ìåñòíîñòè. Ñîãëàñíî ýòèì íîðìàì âñå ëàòãàëüöû ÿâëÿþòñÿ ðîäñòâåííèêàìè âíå çàâèñèìîñòè îò äàëüíîñòè ðîäñòâà è îáÿçàíû ïîìîãàòü äðóã-äðóãó.

Âîçìîæíî äëÿ ïîíèìàíèÿ ìîòèâîâ äåäóøêè ïîìîæåò óæå ôîðóìñêàÿ èñòîðèÿ Áîðîêîâêè:

 2020ã. íà ôîðóì ïðèõîäèò æèòåëü Ïîëüøè, Öåçàðü Ëåéòàí cezar133, ñîîáùàåò ÷òî îí âíóê óåõàâøåãî ïî îïòàöèè â Ïîëüøó â 1920-õ ãîäàõ æèòåëÿ Áîðîêîâêè ïî ôàìèëèè Ëåéòàí. Íàõîäèòñÿ ñðàçó íåñêîëüêî âîëîíòåðîâ, æåëàþùèõ åìó ïîìî÷ü ïî âîïðîñàì ïðîæèâàíèÿ ïðåäêà â Áîðîêîâêå. Ñ ìåòðèêàìè ïîìîãëè, è òóò îí âèäÿ ñîâðåìåííûå ôîòî Áîðîêîâêè, ïðîñèò íåîôèöèàëüíîãî âîëîíòåðà TATYANA IOSIFOVNA ïðèñëàòü ñòàðûå ôîòî Áîðîêîâêè. Ïîñêîëüêó îíà ñîîáùàëà ðàíåå, ÷òî åå ïðåäîê òîæå êîðåííîé áîðîêîâñêèé. Íà ÷òî ïîëó÷àåò îò íåå îòâåò, ÷òî "òàêèõ ôîòî ó íåå íåò". Âñå ýòî ñîïðîâîæäàåòñÿ ñðà÷åì ñ ìîèì ó÷àñòèåì íà òåìó ýòíè÷åñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ Ëåéòàíîâ. Õóäî -áåäíî óäàåòñÿ äîêàçàòü ÷òî Ëåéòàíû - ëàòãàëüöû. Âñå íàáëþäàâøèå ïðîèñõîäÿùåå, íàâåðíÿêà íåäîóìåâàëè îò òîãî, êàê ýòî ìîæåò íå áûòü ôîòîãðàôèé ðîäíîãî ñåëà. Ïîñëå ÷åãî âåñü ýòîò ïîçîð çà÷èùàåò Êîíñòàíòèí Èâàíîâ(â òî âðåìÿ íåïðèìèðèìûé "áîðåö ñî ñïàìîì"). Ñïóñòÿ íåñêîëüêî ìåñÿöåâ, íàõîäèòñÿ äîáðûé ÷åëîâåê, êîòîðûé ïóáëèêóåò ðàçîáëà÷åíèå ñàìîé Òàòüÿíû Èîñèôîâíû - ññûëêó íà äîêóìåíò, ãäå óêàçàíî, ÷òî áðàò åå áàáóøêè (Öàâðî) ïî íàöèîíàëüíîñòè ëàòûø , õîòü è Áîëåñëàâîâè÷ ïî-îò÷åñòâó.https://forum.vgd.ru/1270/95062/ À ôîòî íå äàëà ïîòîìó, ÷òî ñèáèðñêèå ëàòãàëüñêèå áåëûå ïàðòèçàíû, êàê è èõ ìëàäøèå ëåñíûå áðàòüÿ èç Ïðèáàëòèêè î÷åíü ëþáèëè ôîòîãðàôèðîâàòüñÿ. Íó à íà ôîòî ñåëà- îáû÷íî ëþäè âñÿêèå, è ñðåäè íèõ îíè ñàìûå...

Ïðî êñåíçà ÷èòàòü íå ìíîãî, íî âàæíî è è íòåðåñòíî: Ñêàç î òîì, êàê êñåíç Øâîðàñ ñ êðàñíûìè âîåâàë:https://forum.vgd.ru/post/7999/141699/p4580551.htm#pp4580551
Êñòàòè âñå, êîãî ÿ òóò êîíñóëüòèðîâàë, ïðî íåãî íè÷åãî íå çíàþò îò ñâîèõ ïðåäêîâ, êîòîðûå ïî çàâåðåíèÿì "áûëè î÷åíü íàáîæíûìè". Êñ. Øâîðàñ èçâåñòåí â èíòåðíåòå ÷åðåç ïóáëèêàöèè ïîðòàëîâ ñâÿçàííûõ ñ êàòîëè÷åñêîé öåðêîâüþ.
À òóò î òîì, êàê ëàòãàëüñêèå ïàðòèçàíû óáèâàëè áîðîêîâñêîãî ïðåäñåäàòåëÿ: https://forum.vgd.ru/7999/142077/
Ýòî îïèñàíî â èñòåðè÷åñêî-ïîýòè÷åñêîé ôîðìå, äîïîëíèòåëüíî âêðàòöå ïîÿñíÿþ: Âîâ âðåìÿ ðå÷è ïðåäñåäàòåëÿ Ëèòâèíîâà íà ñîáðàíèè àêòèâà , â íåãî, ÷åðåç îêíî ñåëüñîâåòà áðîñèëè ñàìîäåëüíóþ ãðàíàòó ïàðíè èç Ïîïåðå÷êè. Ýòî íå íàïèñàíî, íî â ÃÀÊÎ åñòü, - çà òî, ÷òî ðàñêóëà÷èâàë è âûñûëàë ñîïëåìåííèêîâ â Íàðûì. Âî âðåìÿ ýòèõ âûñûëîê ïîãèáëî ìíîãî ìàëîëåòíèõ äåòåé.

Äåäóøêà çàãîâîðèò, êîãäà ó Âàñ ñàìîé íàêîïèòñÿ äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè. to_keep_order.gif
Âî âñåì ñîçíàåòñÿ ïîä äàâëåíèåì íåîïðîâåðæèìûõ ôàêòîâ.
---
 Àðìèè Êîë÷àêîâñêîé ïðàäåäóøêà ñëóæèë
 õîëîäíîé Ñèáèðè ïîðÿäîê íàâîäèë.

Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/7996/

Âñå ñâåäåíèÿ î ëàòãàëüñêèõ êîë÷àêîâöàõ ðàçìåùåíû ìíîé äîáðîâîëüíî è áåç ñîãëàñèÿ èõ ïàòðèîòè÷åñêè íàñòðîåííûõ ïîòîìêîâ
latgalec
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
àíòðîïîëîã áûòîâîãî óðîâíÿ, áåæåíåö èíôîðì.âîéíû

latgalec

Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 1140
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 812
Äîïîëíåíèå ê ïðåäúèäóùåìó ñîîáùåíèþ

Ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü(õîòÿ íå íàâåðíÿêà), ÷òî Àíòîí Øëåéäåð- Âàø ïðàäåä, 1898ã.ð. - ýòî áðàò Àëüôîíñà Øëåéäåðà 1907 ã.ð. è ñûí Àíòîíà è Ðîçàëèè(óð. Ïàðøåëèñ) Øëåéäåð. À Âàø Àíòîí Øëåéäåð - ïåðâûé ðåáåíîê â ýòîé ñåìüå íàçâàííûé â ÷åñòü îòöà.

Ëåîíîðà Àíäðèêàíèñ âûøëà çàìóæ çà Èâàíà Øëåéäåðà ìåæäó 1907-ì è 1910 ãîäîì, ñëåäóÿ èç Âàøèõ íàõîäîê â îöèôðîâêàõ. Ìåòðèêè î áðàêå çà ýòîò ïåðèîä åñòü â ñêàíàõ èç ÑÏÁ ïîñëå ðîæäåíèé(ñì. êîíåö ñîîáùåíèé ñ îöèôðîâêàìè çà äåêàáðü êàæäîãî ãîäà â òåìå). Ïî íèì ìîæíî çàãëÿíóòü ãëóáæå íà îäíî ïîêîëåíèå ïî Øëåéäåðàì âåäü òàì äåâè÷üè ôàìèëèè ìàòåðåé áðà÷óþùèõñÿ!

Åñëè, êàê Âû óêàçàëè, ðîäèòåëè îòöà íå ïîääåðæèâàëè ñâÿçè ñî ñâîèìè ðîäñòâåííèêàìè - ñëåäîâàòåëüíî ïî ìàòåðè îòöà òà-æå êàðòèíà ñîêðûòèÿ ôàêòîâ ïîâñòàí÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Èìååò ñìûñë ïîëó÷èòü ÑÎÁ äåäóøêè è áàáóøêè è óñòàíîâèòü åå äåâè÷üþ ôàìèëèþ. Ïîêà äåäóøêà íå óñïåë ýòîò ÑÎÁ ñæå÷ü.
ß íå ìîãó ãàðàíòèðîâàòü ðåçóëüòàò, íî â ìîåì ðîäó è ðîäó äðóãèõ ôîðóì÷àí, êîòîðûõ ÿ êîíñóëüòèðîâàë "ïðîÿâëåíèÿ ïîçíåãî íàöèîíàëèçìà" óæå òî÷íî áûëè. Êîãäà äåòè ñêðûâàþùèõñÿ â ãîðîäàõ êðåñòüÿí-ëàòãàëüöåâ 1920-30-õ ãã. ðîæäåíèÿ(íå çíàþùèå ÿçûêà ïðåäêîâ) âñòóïàëè â áðàê ñ ñîïëåìåííèêàìè èëè ïðî÷èìè êàòîëèêàìè â 50-õ - 60-õ ãîäàõ. Áàáóøêà ìîæåò áûòü ïîòîìêîì æèòåëåé Áîðîêîâñêîãî èëè èíûõ ëàòãàëüñêèõ àíêëàâîâ, êîòîðûå áûëè ïî ïóòè äåäóøêè èç Êåìåðîâñêîé îáëàñòè.

Åùå íàäî ïðîâåðèòü Âàøè ôàìèëèè ïî ýëåêòðîííîìó êàòàëîãó ÃÀÊÎ. Òàì ô. Ð-77 îï.2 - ýòî ëè÷íûå äåëà ëèøåíöåâ ïî Òÿæèíñêîìó ðàéîíó. Òàì áîðîêîâñêèõ ïîëíî. ß íà÷àë ýòè äåëà ïðîâåðÿòü, âûïèñûâàÿ âàæíóþ èíôîðìàöèþ. Îñòàíîâèëñÿ ïî àëôàâèòó íà áóêâå "Ê". Âàøè ôàìèëèè áóäóò â êîíöå. Åñëè âûïèøèòå èõ è ñîîáùèòå, òî ÿ â áëèæàéøèé âèçèò â Êåìåðîâî, èõ ïðîñìîòðþ è âûïèøó âíå ïëàíà. Åñëè ïîâåçåò, òî íàéäåòñÿ äîêóìåíò ñ ïîëíîé áèîãðàôèåé è èíôîðìàöèåé î êîíòàêòàõ ñ òðåòüèìè ëèöàìè.
Äëÿ ïðèìåðà èç ýòèõ äåë ïî Âîðñëîâó:
https://forum.vgd.ru/post/7999/141720/p4472716.htm#pp4472716
è Áóêà(îí, êñòàòè, çàáîòèëñÿ î ñèðîòå) :
https://forum.vgd.ru/post/7999/147675/p4674163.htm#pp4674163

È èñïðàâëþñü: ñëåäñòâåííîå äåëî íå Àëüôîíñà, à Àëüáåðòà Ïëèíòî(áðàòà Ñòàíèñëàâû) íóæíî äîáûòü. È òóò âñå ïðîùå, ïîñòîëüêó îí îñóæäåí â Àëòàéñêîì êðàå, à òàì âñå äåëà ïî 37-ìó ãîäó ïåðåäàíû èç ÔÑÁ â êðàåâîé àðõèâ. Ñðîê çàùèòû ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ 75 ëåò ïî íèì âûøåë, äîêàçàòåëüñòâî ðîäñòâà íå òðåáóåòñÿ.  ïðîòîêîëàõ äîïðîñà îáÿçàòåëüíî áûâàþò ñâåäåíèÿ î êîíòàêòàõ è äåÿòåëüíîñòè ïî ìåñòó ðîæäåíèÿ. È î äåÿòåëüíîñòè âçðîñëûõ ðîäñòâåííèêîâ ïðè Êîë÷àêå. Ò.å. îá îòöå - Ñòàíèñëàâå Ïëèíòî. + àíêåòà àðåñòîâàííîãî ñ óêàçàíèåì áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ è ìåñòà èõ æèòåëüñòâà íà ìîìåíò äîïðîñà. Òàêèì îáðàçîì ìîæíî îïðåäåëèòü ãäå íàõîäèëàñü Ñòàíèñëàâà-Àíòîíèíà â ìîìåíò àðåñòîâ.

È ìîå ïðåäïîëîæåíèå íàñ÷åò ñìåíû èìåíè: Ñòàíèñëàâà ñêðûâàëàñü, ïðîæèâàÿ ïî äîêóìåíòàì íåêîé Àíòîíèíû(ëèáî ðîäñòâåííèöû, ëèáî ñîðàòíèöû) ñõîæåé ñ íåé âíåøíå, ëèáî ïî âîçðàñòó. Ñîâðåìåííûå ëàòãàëüöû èñïîëüçóþò ýòîò ìåòîä ïî ñåé äåíü.

È äåäóøêèíà ëåãåíäà âûãëÿäèò ñòðàííîâàòî, åñëè îí ñèðîòà, à åãî ìàòü óìåðëà â 1991ã., êîãäà åìó áûëî 54-55 ëåò...
Âîçìîæíî Ñòàíèñëàâà êàêîå-òî âðåìÿ(êîãäà äåòè áûëè ìàëåíüêèå) ñêðûâàëàñü îäíà, îñòàâèâ äåòåé íà ïîïå÷åíèå äðóãèõ ëàòãàëüöåâ(íå îáÿçàòåëüíî ðîäñòâåííèêîâ), à ïîòîì âåðíóëàñü çà íèìè ïîä íîâûì èìåíåì Àíòîíèíà. È äåòè ïîñëå 1937ã. íå îò Àíòîíà Øëåéäåðà?
---
 Àðìèè Êîë÷àêîâñêîé ïðàäåäóøêà ñëóæèë
 õîëîäíîé Ñèáèðè ïîðÿäîê íàâîäèë.

Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/7996/

Âñå ñâåäåíèÿ î ëàòãàëüñêèõ êîë÷àêîâöàõ ðàçìåùåíû ìíîé äîáðîâîëüíî è áåç ñîãëàñèÿ èõ ïàòðèîòè÷åñêè íàñòðîåííûõ ïîòîìêîâ
Kafia512
Íîâè÷îê

Àáàêàí
Ñîîáùåíèé: 13
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: -17
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ latgalec îò 12 àïðåëÿ 2024 16:36


Íå çàõîäèëà íåäåëþ è òóò âîò íà òåáå, ñêîëüêî èíôîðìàöèè. Âû ïðÿì ñîáðàëè ìîè ìûñëè â êó÷ó, ÷òî ÿ ïèñàëà â ðîäîâîå äðåâî ñâîå, è â íåêîòîðûõ ìåñòàõ - íå äîäóìàëà. Íà÷íó ñ êîíöà - ìîé äåä - Âèêòîð Øëåéäåð 1937 ãîäà ðîæäåíèÿ, îò Àíòîíèíû (Ñòàíèñëàâû) Ïëèíòà è Àíòîíà Øëåéäåðà - ñàìûé ìëàäøèé èç 5 äåòåé ýòîé ïàðû, ïîòîì òàì äåòåé íå áûëî, à ñàìûé ñòàðøèé - Âëàäèìèð Àíòîíîâè÷ Øëåéäåð 1932 ãîäà, è èìåííî ïî åãî ñâèäåòåëüñòâó î ðîæäåíèè ïîøëà â ðàñêîïêó ëàòãàëüñêàÿ âåòâü. ×òî ïðèìå÷àòåëüíî - ëàòãàëêîé - áûëà íàçâàíà òîëüêî ïðàáàáêà ìîÿ, Ñòàíèñëàâà (Àíòîíèíà) â ýòîì ñâèäåòåëüñòâå, òîãäà êàê Àíòîí Àíòîíîâè÷ Øëåéäåð - ëèòîâåö. Ñïðàâêà î èõ áðàêå òîæå åñòü, çà ÿíâàðü 1931 ãîäà ,è ñóäÿ ïî ýòîé ñïðàâêå - Ñòàíèñëàâà óæå Àíòîíèíà íà ìîìåíò áðàêà. Æèçíü Âëàäèìèðà Àíòîíîâè÷à, ñòàðøåãî áðàòà ìîåãî äåäà â ïðèíöèïå áûëà íåïëîõî èçâåñòíà -

https://wiki.tpu.ru/wiki/%D0%A...0%B8%D1%87

è âñÿ ñåìüÿ ïîøëà â ïðèíöèïå ïî ýòîé ãåîëîãè÷åñêîé ñòåçå. Ïî ïîâîäó Âèêòîðà Àíòîíîâè÷à è åãî æåíû - , ÷òî âîçìîæíî òàì òîæå ñåìüÿ ñ áåëîïîâñòàí÷åñêèì ïðîøëûì èëè çåìëÿ÷åñòâî, ïî÷åìó âñå è ñêðûâàëîñü - òàì íå òàê, è ïîçíàêîìèëèñü îíè íà ñòðîéêå â Ïðèìîðüå, ñàìà ìîÿ áàáóøêà ñ Õàêàñèè, ñ äåòñêîãî äîìà, è ñêîðåå èìåííî åå âèíà â òîì, ÷òî äåäóøêà íå ñòàë îáùàòüñÿ ñî ñâîèìè ðîäñòâåííèêàìè, õàðàêòåð ó áàáóøêè áûë ìÿãêî ñêàæåì - ñâîåîáðàçíûé. Àíòîíèíà Ñòàíèñëàâîâíà äîæèëà äî 1991 ãîäà, Àíòîí Àíòîíîâè÷ - óìåð â 1965 ãîäó ,ñâèäåòåëüñòâà îá èõ ñìåðòè ó ìåíÿ òîæå åñòü, ïðè÷åì Àíòîíèíà - òàì íàïèñàíà Àíòîíèäîé.

Ïî ïîâîäó áðàòà Àíòîíèíû (Ñòàíèñëàâû) - Àëüáåðòà Ïëèíòà - òó âåòêó ñèëüíî íå êîïàëà, ïîâåðõíîñòíî òîëüêî, Ïëèíòî Àëüáåðò Ñòàíèñëàâîâè÷ (1908,Òîìñêàÿ ãóá.--,1938) ëàòûø, Ðàáî÷èé äåïî ñò. Áàðíàóë. Àðåñò: 1938.06.07 Îñóæä. 1938.10.23 òðîéêà ïðè ÓÍÊÂÄ ïî Íîâîñèáèðñêîé îáë.. Îáâ. ïî ñò. 58-2, 6, 8, 11 Ïðèãîâîð: 10 ëåò. Ðåàá. 1958.07.15 Âîåííûì òðèáóíàëîì ÑèáÂÎ, îñíîâàíèå: Äåëî ïðåêðàùåíî çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ. (Êíèãà Ïàìÿòè Àëòàéñêîãî êðàÿ).

Áëàãîäàðÿ âàøèì äîêóìåíòàì, ÷òî âû âûêëàäûâàåòå - ÿ î÷åðòèëà äëÿ ñåáÿ êðóã, êîòîðûé òàê èëè èíà÷å - ìîè ïðåäêè, êîòîðûå óïîìèíàþòñÿ è â âîñïðèåìíèêàõ â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ.

ßíâàðü 1906 ãîäà. 1îá. ¹7 1906ã. ðîæä. Àíòîí Çàáîëîòíèê ó Àâãóñòà è Ëþäâèêè, óð. Ïëèíòà, âîñïð. Àíòîí Êëèíüêî è Ãåíîâåôà Ïëèíòà, ñ. Áîðîêîâêà.
Àïðåëü 1906 ãîäà. 14. ¹105 1906ã. ðîæä. Ïåòð Êàðåöêèé (Êîðåöêèé) ó Ëþäâèêà è Óðñóëû, óð. Øëåéäåð, âîñïð. Ïåòð Òîëñòèê è Ðîçàëèÿ Øëåéäîð, ñ. Áîðîêîâêà.
Ìàé 1906 ãîäà. 14îá. ¹112 1906ã. ðîæä. Ñòàíèñëàâ Øëåéäàð ó Ïåòðà è Ìàðüÿíû, óð. Êîêèí, âîñïð. Âèêåíòèé Ëóäèø è Óðøóëà Øëåéäó*, ñ. Áîðîêîâêà.
Ìàé 1906 ãîäà. 17. ¹129 1906ã. ðîæä. Ñòàíèñëàâ Ðóäëèê ó Èñèäîðà è Òåêëè, óð. Ïëèíòà, âîñïð. Ìèõàèë Ðûìøàí è Èçàáåëëà Ðûìøàí, ä. Áîðîêîâêà.
ßíâàðü 1907 ãîäà. 66îá-67. ¹17 1907ã. ðîæä Åóôðóçèíà Ïàêòà ó Ñòàíèñëàâà è Àííû, óð. Êàëüâèø, âîñïð. Ýäâàðä Íåéêøàí è Àäåëèÿ Ïëèíòî, ä. Áîðîêîâêà.
Ìàé 1907 ãîäà. 86îá-87. ¹120 1907 ðîæä. Èîñèô Ãèíäðåíàñ (íåðàçáîð÷èâî) ó Èîñèôà è Ìàðèàííû ,óð. Øàðèíàñ (íåðàçáîð÷èâî), âîñïð. Àíòîí Ãèíäðåíàñ è Ìàðöåëèÿ Øíåéäåð (ìåñòî ðîæäåíèÿ íå óêàçàíî).
Èþíü 1907 ãîäà. 91îá-92. ¹143 1907ã. ðîæä. Ñòàíèñëàâà Ïëèíòà ó Ñòàíèñëàâà è Àííû, óð. Òèðøà (Öèðøà?), âîñïð. Ïàâåë Êàðâåëèñ (Êàðâåëü?) è Åêàòåðèíà Êàâíåöêàÿ (Êàâíàöêàÿ?), ä. Áîðîêîâêà.
Èþëü 1907 ãîäà. 95îá-96. ¹165 1907ã. ðîæä. Êîíñòàíòèí Êîêèí ó Äîíàòà è Þçåôû, óð. Ìóëî******, âîñïð. Èâàí Øíåéäåð (Øëåéäåð) è Òåîäîðà Ìèòêî, ñ. Áîðîêîâêà.
Èþëü 1907 ãîäà. 96îá-97. ¹168 1907ã. ðîæä. Åëåíà Øëåéäåð ó Ïåòðà è ***àêèàííû, óð. Êîêèí, âîñïð. Êàçèìèð Øëåéäåð è Ðîçàëèÿ Øëåéäåð, (ñ. Áîðîêîâêà?).
Àâãóñò 1907 ãîäà. 102îá-103. ¹197 1907ã. ðîæä. Êàçèìèð Ðóäåëü ó Âèïêòîðãà è Åëèñàâåòû, óð. Åíäðåéòåíàñ, âîñïð. Èâàí Øëåéäåð è Åëåîíîðà Åíäðåéòåíàñ (Àíäðèêàíèñ?). ó÷. ×åðåìøàíñêèé.
Àâãóñò 1907 ãîäà. 103îá-104. ¹210 1907ã. ðîæä. Þçåô Êîêèí ó Èãíàòèÿ (äîäóìàíî íà÷àëî) ó Àìèëèè, óð. Êà***í÷èê, âîñïð. Ïåòð Øëåéäàð (Øëåéäåð?) è Ðîçàëèÿ Êîêèí, ä. Áîðîêîâêà.
Íîÿáðü 1907 ãîäà. 113îá-114. ¹249 1907ã. ðîæä. Àëüôîíñ Øëåéäîð (Øëåéäåð) ó Àíòîíà è Ðîçàëèè, óð. Ïàðøåëèñ, âîñïð. Îñèï Øëåéäîð è Àëåîíîðà Àíäðèïåíàñ (íåðàçáîð÷èâî), ä. Áîðîêîâêà.
ßíâàðü 1908 ãîäà. 2. ¹11. 1908ã. ðîæä. Àíòîí Øëåéäåð ó Êàçèìèðà è Ìàðöåëèè, óð. Ñèïîâè÷, âîñïð. Àâãóñò Øëåéäåð è Þçåôà Òèëåøêî, ä. Áîðîêîâêà.
ßíâàðü 1908 ãîäà. 2îá. ¹15 1908ã. ðîæä. Ðîçàëèÿ Áîëüøàê ó Âèêåíòèÿ è Þëüÿíû, óð. Äóáðî, âîñïð. Âèêåíòèé Ïëèíòî è Ðîçàëèÿ Þðêåâè÷, ä. Áîðîêîâêà.
Ôåâðàëü 1908 ãîäà. 5. ¹37 1908ã. ðîæä. Þëèÿíà Ñàâèöêàÿ ó Äîíàòà è Ìàãäàëåíû, óð. Ñàâèöêàÿ, âîñïð. Èâàí Øëåéäåð è Âàëåíòèíà ßñþêåâè÷, ä. Áîðîêîâêà
Ôåâðàëü 1908 ãîäà. 7îá. ¹56 1908ã. ðîæä. Èâàí Õîðåöêèé ó Ëþäâèêà è Óðøóëè, óð. Øëåéäåð, âîñïð. Äîíàò Êîâàëåíîê è Ñàëîìåÿ Ïàìâèëåâè÷, ä. Áîðîêîâêà.
Ñåíòÿáðü 1908 ãîäà. 45îá. ¹358 1908ã. ðîæä. Àëüáåðò Ïëèíòà ó Ñòàíèñëàâà è Àííû, óð. Öèðøà, âîñïð. Ñòàíèñëàâ Ïëèíòî è Ëþäâèêà Ïëèíòî, ä. Áîðîêîâêà.
Ôåâðàëü 1910 ãîäà. 6. ¹42 1910ã. ðîæä. Ôðàíö Øëåéäåð ó Àíòîíà è Ðîçàëèè, óð. Ó***ðîâñêàÿ, âîñïð. Ëþäâèê Äîðèöêèé è Àííà Øëåéäåð, ä. Áîðîêîâêà.
Èþëü 1910 ãîäà. 28. ¹20 1910ã. ðîæä. Ñòàíèñëàâ Øëåéäåð ó Èâàíà è Ëåîíîðû, óð. Àäðèêàíèñ (íåðàçáîð÷èâî), âîñïð. Îíóôðèé Àíäðèêàíèñ è Ìàðöåëèÿ Øëåéäåð, ä. Áîðîêîâêà.
Àâãóñò 1910 ãîäà. 34. ¹265 1910ã. ðîæä. Àäåëÿ Øëåéäåð ó Òñèðà (íåðàçáîð÷èâî) è Ìàðèè, óð. Êîêèí, âîñïð. Ýäóàðä Òîëñòèê è Àäåëèÿ Ãëåìáîöêàÿ (íåðàçáîð÷èâî), ä. Áîðîêîâêà.
Ñåíòÿáðü 1910 ãîäà. 41îá. ¹325 1910ã. ðîæä. Íèêîëàé Ðóäåíàñ ó Âèêòîðà è Åëèçàâåòû, óð. Àíäðèêàíèñ, âîñïð. Ñàíèñëàâ Ñóõà÷åâñêèé è Ðîçàëèÿ Øëåéäåð, ï. Ëèîïîëü.
Äåêàáðü 1910 ãîäà. 53. ¹420 1910ã. ðîæä. Àãíåøêà Àíäðèêåíàñ (Àíäðèêàíèñ?) ó Îíóôðèÿ è Àðøóëè (íåðàçáîð÷èâî), óð. Ðóêøà, âîñïð. Âèêòîð Òîëñòèê è Ëåîíîðà Øëåéäåð, ä. Èëüèíêà.
Ìàé 1908 ãîäà. 20îá. ¹161 7908ã. ðîæä. Àíòîí Ìèëåéêî ó Áðîíèñëàâà è Äîìèíèêè, óð. Öèðøà, âîñïð. Îñèï Ìèëåéêî è Âåðîíèêà Öèðøà, ä. Áîðîêîâêà.
Àâãóñò 1910 ãîäà. 35îá. ¹280 1910 ã. ðîæä. Ïåòð Ìàñëîâñêèé ó Âèòàëèÿ è Âåðíèêè, óð. Öèðøà (Òèðøà), âîñïð. Êàçèìèð Çàáèíÿê è Ìóëèÿ (íåðàçáîð÷èâî) Çàáèíÿê, ä. Áîðîêîâêà.
Íîÿáðü 1907 ãîäà. 112îá-113. ¹247 1907 ðîæä. Äîíàò Çàáîëîöêèé ó Àâãóñòèíà è Ëþäâèãè óð. Ïëèíòî âîñïð. Äîíàò Ëåéòàí è Þçåôà Ëàáåöêà(Ëîáåöêàÿ?) ä. Áîðîêîâêà
Èþíü 1906 ãîäà. 17îá. ¹134 1906ã. ðîæä. Áðîíèñëàâ Êàïóñòà(Êàïóñòîâ) ó Âèêåíòèÿ è Ìàðöåëè óð. Øèäëîâñêàÿ âîñïð. Êàçèìèð ÏËÈÍÒÀ è Äîíàòà Áîëüøàê ä. Áîðîêîâêà

1914 ãîäà ñåíòÿáðÿ 28 äíÿ â Áîðîêîâñêîì Ðèìñêî-Êàòîëè÷åñêîì êîñòåëå îêðåùåí ìëàäåíåö ïî èìåíè Îñèï
Ó Êðåñòÿíèíà Áîðîêîâñêîé âîëîñòè Ñòàíèñëàâà è Àííû, óðîæäåííîé Öèðøà çàêîííîðîæäåííûé ñûí, ðîæäåííûé 25 ñåíòÿáðÿ 1914 ãîäà â ñ. Áîðîêîâêà


è âû÷èòûâàÿ äàëüøå - äà, äåéñòâèòåëüíî ïðîâàëèâàþñü ÷òîáû âû÷èñëèòü ïîêîëåíèÿ ãëóáæå, íàïðèìåð íà îñíîâàíèè ýòîé çàïèñè:

1911 ãîäà èþíÿ ñåìíàäöàòîãî äíÿ â Áîðîêîâñêîì Ðèìñêî-Êàòîëè÷åñêîì Êîñòåëå ïðè òðîåêðàòíîì îãëàøåíèè È.Øâàðö ïîâåí÷àí áðàê:
Êðåñòüÿíèíà Áîðîêîâñêîé âîëîñòè Ëþäâèêà Ïëèíòà õîëîñòîãî 28 ëåò ñ êðåñòüÿíêîé òîé æå âîëîñòè Äîìèíèêîþ Ïîñ÷ äåâèöåþ 20 ëåò, îáîèõ ïðèõîæàí ñåãî ïðèõîäà.
Ðîäèòåëè ïîâåí÷àííîãî - Ôðàíö Ïëèíòà è Ìàðüÿíà Äåíâåðã (?) ïîâåí÷àííîé - Ïåòð Ïîñ÷ è Þëèÿ Ëàâðèíîâè÷, ñâèäåòåëè - Ñòàíèñëàâ Ïëèíòà è Àí(,,,,) Ëèîíêî. - îòêóäà ÿ ïðåäïîëîæèëà, ÷òî ðîäèòåëè Ñòàíèñëàâû (Àíòîíèíû) - Ñòàíèñëàâ Ôðàíöåâè÷, è äÿäÿ åå - Ëþäâèê Ôðàíöåâè÷, à òàì è ðîäèòåëè ïîâåí÷àíûõ åñòü)))

è âàøà íàõîäêà ¹51 1911 ðîæä. Ëåîí Ïëèíòî ó Ñòàíèñëàâà è Àííû óð. Öèðøà âîñïð. Ëþäâèê Ïëèíòî è Ñîôèÿ Ïàíüêî ñ. Áîðîêîâêà
- òîëüêî ïîäòâåðæäàåò ìîè äîìûñëû, îòíîñèòåëüíî ÷òî ó Ñòàíèñëàâà áûë áðàò Ëþäâèê, èáî àáû êîãî â ñâèäåòåëè äà âîñïðèåìíèêè íå áðàëè.

Åñòü è òàêàÿ çàïèñü: Ñêîí÷àëñÿ Àíòîí Ïåòðîâè÷ Öèðøà 23 ëåò îò ðîäó. 1912 ãîäà îêòÿáðÿ äâàäöàòü ÷åòâåðòîãî äíÿ â ïîñåëêå Âîñêðåñåíñêîì îò îñïû ïðèîáùèâøèñü ñâÿòûõ òàéí
Êðåñòüÿíèí Áîðîêîâñêîé âîëîñòè (ñëîâî íåïîíÿòíî) îò ðîäó 23 ãîäà õîëîñò íà Áîðîêîâñêîì êëàäáèùå (ïîõîðîíåí).. - Ìîæíî ïî âîçðàñòó ïðåäïîëîæèòü ÷òî ýòî ìëàäøèé áðàò Àííû Öèðøà (Ìàòåðè Ñòàíèñëàâû-Àíòîíèíû), â òàêîì ñëó÷àå - ó íàñ åñòü îò÷åñòâî è âîçðàñò ïðèìåðíûé.

 îáùåì ðûòü íå ïåðåðûòü, îòñþäà è äî çàêàòààà. Åñòü è çàãàäêè - â êíèãå âåí÷àíèé çà 1917 ãîä (ñòð 91îá-92) ïðèâåäåíà çàïèñü î âåí÷àíèè íåêîåãî Ñòàíèñëàâà Ìàñëåíêà, òàê òàì â ðîäèòåëÿõ ïîâåí÷àííîãî è ïîâåí÷àííîé - óêàçàíî îäíî è òîæå èìÿ - Èâàí Øëåéäåð. Äâóõ Èâàíîâ Øëåéäåðîâ íå áûëî, ïðåäïîëàãàåòñÿ ÷òî íàçâàííûì îòöîì áûë Èâàí è ïîâåí÷àííîìó è ïîâåí÷àííîé? Íî ýòî ñðàáîòàåò òîëüêî åñëè èçíà÷àëüíî Ñòàíèñëàâ Ìàñëåíîê - ñèðîòà. Òàéíû òàéíàìè, êðóãîì òàéíû.




Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Èâàí Øëåéäåð â ðîäèòåëÿõ ó êîãî òî, áðàê 1917 ãîä.jpg
---
Èùó ïðåäêîâ - Ñòóêàëîâû (ñ. Ñóááîòèíî Øóøåíñêîãî (Åðìàêîâñêîãî) ð-íà; Øëåéäåð (ñ. Áîðîêîâêà Èòàòñêèé ðàéîí (Êðàñíîÿðñêèé êðàé)); Âîâê (ñ. Âåðáëÿíû Ëüâîâñêàÿ Îáëàñòü), Áåëîñëþäöåâû (èíôîðìàöèè ïî÷òè íåò), Èâàõèâ (ñ. Âåðáëÿíû, Ëüâîâñêàÿ îáë, Óêðàèíà)
latgalec
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
àíòðîïîëîã áûòîâîãî óðîâíÿ, áåæåíåö èíôîðì.âîéíû

latgalec

Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 1140
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 812

Kafia512 íàïèñàë:
[q]
Æèçíü Âëàäèìèðà Àíòîíîâè÷à Øëåéäåðà, ñòàðøåãî áðàòà ìîåãî äåäà â ïðèíöèïå áûëà íåïëîõî èçâåñòíà -

https://wiki.tpu.ru/wiki/%D0%A...0%B8%D1%87

è âñÿ ñåìüÿ ïîøëà â ïðèíöèïå ïî ýòîé ãåîëîãè÷åñêîé ñòåçå.
[/q]

..áóäó÷è ëèòîâöåì ïî îòöó "óìåð â Èðêóòñêå â 1990ã", ãäå áûëà ñàìàÿ êðóïíàÿ ëèòîâñêàÿ äèàñïîðà âî âñåé Ñèáèðè. shok.gif
Ñîâïàäåíèå? Íå äóìàþ...

 ñïèñêàõ "Îòêðûòîãî ñïèñêà" åñòü íåêàÿ æåíùèíà(áåç èìåíè) ïî ôàìèëèè Øëåéäåðàñ èç ÊÊ è Àãàôüÿ Øëåéäåð èç Áîãîòîëà.
Âîçìîæíî ýòî îäèí è òîò -æå ÷åëîâåê. Ò.å ôàìèëèÿ ñ ëèòîâñêèì îêîí÷àíèåì.

Kafia512 íàïèñàë:
[q]
ìîÿ áàáóøêà ñ Õàêàñèè, ñ äåòñêîãî äîìà, è ñêîðåå èìåííî åå âèíà â òîì, ÷òî äåäóøêà íå ñòàë îáùàòüñÿ ñî ñâîèìè ðîäñòâåííèêàìè, õàðàêòåð ó áàáóøêè áûë ìÿãêî ñêàæåì - ñâîåîáðàçíûé.
[/q]

Áàáóøêà íåíàâèäåëà ïðèáàëòèéñêèõ ïàðòèçàí çà òî ÷òî òå óáèëè åå ðîäèòåëåé? Òåðÿþñü â äîãàäêàõ...

---
 Àðìèè Êîë÷àêîâñêîé ïðàäåäóøêà ñëóæèë
 õîëîäíîé Ñèáèðè ïîðÿäîê íàâîäèë.

Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/7996/

Âñå ñâåäåíèÿ î ëàòãàëüñêèõ êîë÷àêîâöàõ ðàçìåùåíû ìíîé äîáðîâîëüíî è áåç ñîãëàñèÿ èõ ïàòðèîòè÷åñêè íàñòðîåííûõ ïîòîìêîâ
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: latgalec
Ââåðõ ⇈