⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Atkara-EV » Семейные истории. Заметки на полях.

Вниз ⇊

Садовников Иван Иванович. В поисках прадеда сто лет спустя

г. Аткарк Саратовской губ. - Барнаульский уезд

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: Atkara-EV

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5978
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8955

Наверх ## 15 октября 2012 20:24

Порой мне кажется, что семья моего прадеда на Алтае исчезла бесследно, как будто он решил намеренно уничтожить все следы и оборвать все нити, связывающие его с прежней жизнью...
Результаты поиска по документам сельскохозяйственной переписи Камня, на которые я возлагала столько надежд, обескуражили.

По данным с/х переписи 1917 года (ГААК, Ф. 233. Оп. 5. Д. 111) Садовниковых в Камне нет.

В базе данных с/х переписи по Барнаульскому уезду Иван Иванович Садовников и его родители не фигурируют. Переселенцы по фамилии Садовниковы в Барнаульском уезде есть, но они родом из Тамбовской и Орловской губерний. Из Саратовской губернии есть одна-единственная вдова:

Садовникова Прасковья Евдокимовна, 54 лет, переселилась в 1892 г. из Саратовской губернии в село Волчьи Притыки, Карасукской волости, Барнаульского уезда. Имела дочь Александру 15 лет (Ф. 233. Оп. 1. Д. 460. Л. 133). Но среди жителей Аткарска таких Садовниковых не было...

Итак, все надо начинать сначала...

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

ONLINE

Siegehardus

Наверх ## 16 октября 2012 11:02 16 октября 2012 11:04

Atkara-EV

[q]
По данным с/х переписи 1917 года (ГААК, Ф. 233. Оп. 5. Д. 111) Садовниковых в Камне нет.
[/q]

По Камню 8 дел. Почему Вам смотрели только 111 ?
Карточки расположены точно не в алфавитном порядке.

[q]
Итак, все надо начинать сначала...
[/q]

Как говорил Штирлиц
"Где я допустил ошибку?"

gala55

Омск
Сообщений: 409
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1851

Наверх ## 18 октября 2012 14:43 18 октября 2012 14:57

Siegehardus написал:

[q]
По Камню 8 дел. Почему Вам смотрели только 111 ?
Карточки расположены точно не в алфавитном порядке.
[/q]

Александр совершенно прав, к тому же в базу могли занести фамилию и в другом написании, нужно всё проверять.

Фонд: 233, опись 1, д. 108 – 115; опись 5, д. 449 – 451 Анкеты с/х переписи г. Камень Каменской волости Барнаульского уезда 1917

По переселенцам есть дела в ф. 29, опись 1
945 Протоколы Каменского волостного старшины о проверке семейного и имущественного положения непричисленных крестьян, проживающих в селе Камень Барнаульского уезда. Прошения крестьян о приписке к селу и получении земельных наделов 6.03.10-14.05.10 418 листов

1087 Статистические сведения о селе Камень Каменской волости Барнаульского уезда. Ведомости причисленных и непричисленных крестьян, посемейные списки, протоколы волостного старшины по проверке имущественного положения переселенцев, приговоры сельских сходов 12.04.09-05.05.10 473 листа

Смотрела д. 945, в нем подшито всего 418 листов, а должен быть 951, остальные листы пачками вырезаны. В деле прошения приехавших в Камень в период 1899-1909. Много кр-н из Саратовской губ., Аткарского у., встречаются и мещане. Все прошения подписывал волостной старшина Садовников. Выписки из дела выложу позднее в своем дневнике, но в этом Ваши не встретились, дело 1087 в ПФС.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5978
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8955

Наверх ## 19 октября 2012 22:02 27 февраля 2013 16:06

Siegehardus

Александр, спасибо за информацию. Я уже склонялась к мысли, что мои предки до Камня просто-напросто не доехали. Был у меня такой пример: Казенная палата перечислила крестьян из Пензенской губернии в Саратовскую, они переселились, но только не доехав до места назначения каких-то 300 верст. Но вы с Галиной заставили меня не торопиться с выводами.

gala55 написал:

[q]
В деле прошения приехавших в Камень в период 1899-1909. Много кр-н из Саратовской губ., Аткарского у., встречаются и мещане. Все прошения подписывал волостной старшина Садовников. Выписки из дела выложу позднее в своем дневнике, но в этом Ваши не встретились
[/q]

Галина, ваши сведения бесценны. Уже горячо! В Камне все же были переселенцы из Аткарского уезда, и фамилия Садовников там встречается! Жду выписок в вашем дневнике.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

ONLINE

BOllga

Москва
Сообщений: 1537
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3433

Наверх ## 6 ноября 2012 20:39

Кстати. Имеет ли какое отношение к вашим Садовниковым - не знаю. Но из метр. книг в ходе исследования по предкам своего мужа встретила семью московского купца Павла Ив. Садовникова (аптекарские и москательные товары). Его жена Ал-дра Андреевна была крестной брата прадеда (в 1888), а двое сыновей (Алексей и Семен) поручителями на свадьбе самого прадеда (1894). Все происходило в Москве.

Комментарий модератора:
Спасибо за информацию. Все может быть...
Дело в том, что я до сих пор не знаю, откуда Садовниковы появились в Аткарске в конце 18 века...

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5978
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8955

Наверх ## 27 февраля 2013 16:29

Появилось еще одно подтверждение, что направление поиска верное, и семью прадеда все же надо искать в Камне.

ГАСО, Ф. 922, оп.1, д. № 8 Посемейный список Аткарской городской управы купцов и мещан г. Аткарска на 1 января 1902 года, т.1, с. 169 об. - 170
Григорий Алексеев Растегаев 62 года
По дозволению Аткарского мещанского сообщества от 30.12.1909 года за № 816 Саратовской казенной палатой Григорий Алексеев с семейством перечислен в общество крестьян Томской губернии Барнаульского уезда село Камень.

Это очень важная находка. Она свидетельствует, что переселение Садовниковых на Алтай было не случайным и не единичным. Мещане Растегаевы состояли с Садовниковыми в родстве - за одним из Растегаевых была замужем сестра прапрадеда Ивана Осиповича, Варвара Осиповна Садовникова. Ее дети и внуки вместе с Садовниковыми входили в молоканскую общину Аткарска. И, как видим, Растегаевы последовали на Алтай вслед за Садовниковыми. Должно быть, переселенцы Садовниковы поддерживали связь со своими аткарскими родственниками, и обосновавшись в Камне, переманили туда остальных. В Камне должны была сформироваться небольшая аткарская община.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

ONLINE

BOllga

Москва
Сообщений: 1537
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3433

Наверх ## 13 апреля 2013 12:13

BOllga написал:

[q]
Дело в том, что я до сих пор не знаю, откуда Садовниковы появились в Аткарске в конце 18 века...
[/q]

А вот это не про вашего предка?

Н.Ф. Хованский в книге «Помещики и крестьяне Саратовской губернии», сообщает об Аткарске следующие сведения:
«Еткарская слобода, превратившаяся в 1780 году в город Аткарск, основана была по правительственному почину в 1699 году; в ней в 1725 году 190 душ мужского пола, в 1745 году - 389 душ, а по 3-й ревизии 659 душ. Сюда скрывались люди от солдатчины, от бояр и находили убежище разные преступники из мест заключения. Местность была лесистая и в ней имелись укромные приюты от набегов татар, киргиз и других кочевников. Некий Садовников; в свое время захваченный из Саранска Пугачевым в певчие, бежал от него и скрылся в Еткарской слободе; по его словам, около неё в его время была устроена на вершине высокого дуба кровать (помост) на которой помещался караул, предупреждавший о появлении вблизи кочевников».

Комментарий модератора:
Ольга, спасибо за внимание к семейной истории!

Историю эту я слышала с детства. Когда я только начинала заниматься поисками по материнской линии, в своем дневнике я так сформулировала сверхзадачу:

Легенда, сотню лет кочующая из книги в книгу – о пленении саранского однодворца Садовникова армией Емельяна Пугачева, о том, как служил он у крестьянского царя певчим, бежал, осел в аткарских лесах и стал основателем рода мещан Садовниковых, заслуживает того, чтобы ее подтвердить документами. Или опровергнуть.

Но до сих пор я ее не подтвердила. И не опровергла.))
Пятый месяц жду очередного ответа из архива.... Тем временем набралось изрядно документов на отдельную тему.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5978
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8955

Наверх ## 10 июня 2013 22:20

Наши прабабушки рожали детей с интервалом полтора-два года. В каждом поколении появлялось на свет с десяток младенцев. Выживала половина - крепкая, везучая, орущая, цеплявшаяся за жизнь. Остальные умирали не считано. оставаясь жить лишь выцветшей чернильной строчкой на страницах метрических книг - бледные маячки в нашем геналогическом поиске.

Рождение и смерть очередного безвестного младенца позволило с точностью до нескольких месяцев выяснить, когда распалась семья моего прадеда Ивана Ивановича. Отправной точкой стала случайно обнаруженная запись о рождении у прадеда и прабабушки девочки Анны, о которой не помнил никто из родных..

23(26).10.1897. Анна Аткарский мещанин Иван Иванов Садовников и законная жена его Дарья Михайлова оба православного вероисповедания. Восприемники: деревни Б.Осиновка Кологривской волости крестьянин Тимофей Васильев Семенов и деревни Андреевки крестьянина Василия Иванова Бирюкова жена Евдокия Николаева.

Запись сделана в метрической книге Михайло-Архангельского собора, прихожанами которого были Садовниковы. Это значит во-первых, прабабушка Дарья Михайловна в октябре 1897 года еще жила вместе с мужем, во-вторых, прадед Иван Иванович еще официально числился православным.

Сообщение о смерти семимесячной Анны я нашла уже в метрической книге Петропавловской церкви Аткарской пригородной слободы, прихожанами которой были родители Дарьи Михайловны, крестьяне Калинины - значит, к этому времени прабабушка уже жила у родителей.

9.06.1898 Аткарского мещанина Ивана Иванова Садовникова дочь Анна 7 мес. Младенческой.

В исповедке 1898 года Дарья Михайловна с детьми уже числится "отлучке". Если принять, что исповедка составлялась в период Великого поста, а Пасха в 1898 году приходилась на 5 апреля, то получается что прабабушка покинула мужа в промежутке между ноябрем 1897 и мартом 1898 года. Что за драму она должна была пережить, чтобы уйти в неизвестность с целым выводком детей, унося на руках грудную дочку?.. Смерть этой невовремя рожденной девочки стала точкой в семейной жизни прабабушки...

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

ONLINE

gelene

Москва
Сообщений: 2344
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7918

Наверх ## 24 июля 2013 18:57

В Приказах по 25-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку, 1904 г. кр. Порт-Артур
Упоминается:
Василий Садовников, новобранец Саратовского уезда Саратовской губернии, православный, грамотный, ремесла не знает.

РГВИА ф.3359 оп.1 д.3

Комментарий модератора:
Благодарю! Это уже горячо... В начале 19 века сын одного из аткарских Садовниковых переписался в саратовские мещане. Возможно, это его потомок.

---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов

Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ.

Konstantin Ivanov

канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14620
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9268

Наверх ## 24 июля 2013 19:10

Atkara-EV написал:

[q]
Томский архив ответил, что в 1906 году в Томской губернии была военно-конская перепись
[/q]

Моя ошибка -- сельскохозяйственная перепись была не в 1906, а в 1901 году.

gala55 написал:

[q]
Смотрела д. 945, в нем подшито всего 418 листов, а должен быть 951, остальные листы пачками вырезаны
[/q]

В послереволюционное и в военное время из архивных дел вырезали листы без записей для использования в документообороте и в школе.

Комментарий модератора:
Встречала ЗАГСовские книги начала 1920-х годов, которые велись на оборотной стороне посемейных списков 1900-х....

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: Atkara-EV

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Atkara-EV » Семейные истории. Заметки на полях. » Садовников Иван Иванович. В поисках прадеда сто лет спустя [тема №37650]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям