Суражский у. Черниговской губ.
Крестьяне северных волостей - нынешний Гордеевский р-н Брянской обл. (Ширяевка, Гордеевка, Колыбель, Новицкая и округа)
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
26 апреля 2011 19:09 Я, похоже, переживаю кризис среднего возраста в генеалогии – нет, до среднего мне, пожалуй, еще очень далеко… Может, это кризис выхода из младенчества? До сих пор все было более или менее просто – надо было найти документы (метрики, РС, ИВ), а в них – «своих», и выстроить их в дерево. За два с половиной года все ширяевские Глушаки собрались между 1768 (РГОМ) и 1858 (РС 10) в одно дерево, идущее от 4 братьев. Известно и имя их отца – Ефим. Если старший брат Дмитрий 1717 г.р. был первенцем, то отец должен был родиться ок. 1695 г. Но это лишь прямая мужская линия – а ведь в моем деде присутствуют гены еще 5 поколений женщин… Нужны ли они мне? И если нужны, то как их вычислить при условии отсутствия метрик и неточностей в остальных документах (РС, ИВ)? К счастью, в ИВ 1799 г. указаны «фамилии» женщин. В том случае, когда это были жители того же села, я смогла их идентифицировать. Как искать «пришлых»? Что делать с неточностями документов? Самые ранние метрики в ГАБО по ширяевской Покровской церкви - 1881 г. Как сориентироваться в данных ревизий и исповедок, противоречащих друг другу? Все эти вопросы я попытаюсь изложить здесь - глядишь, найдутся ответы --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
serenovo1 С-Петербург Сообщений: 658 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 860
| Наверх ##
27 апреля 2011 10:28 Екатерина, рад,что можно знакомиться с Вашим опытом в ещё одной теме. kbg_dnepr написал: [q] К счастью, в ИВ 1799 г. указаны «фамилии» женщин. В том случае, когда это были жители того же села, я смогла их идентифицировать. [/q]
Оч. интересно. У замужней жены указывалась девичья фамилия? Поподробней, пожалуйста. --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
27 апреля 2011 11:37 Вот так выглядит исповедка 1799 г.:
Стефанида Каллистратова дочь Глушаковна - дочь одного из братьев-Глушаков
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
27 апреля 2011 11:44 27 апреля 2011 11:45 К счастью, когда я заказывала мормонские пленки, мне по недосмотру прислали весь приход (не только мою Ширяевку, но и соседние деревни Колыбель и Новицкую). Часть фамилий ширяевских жен я смогла там найти, но все же остался достаточно длинных список неизвестных фамилий. Нет ли у кого таких?
ИВ ширяевской Покровской ц. 1799 г. 1. 25/183 Акешок Иоаким ≥ 60 (Акешковна) 2. 24/168 Амяжик Евтихий ≥ 64 (Амяжиковна) 3. 19/127 Андрейчик Андрей ≥ 59 4. 1/4 Антоненок Евстафий ≥ 74 (тж. 14/92) 5. 24/174 Бабич Тимофей ≥ 61 6. 11/63 Барботек Сергей ≥ 74 (Барботьковна) 7. 21//144 Бохан Никифор 8. 6/28 Грибов Василий ≥ 56 9. 10/55 Гнут Михаил ≥ 69 10. 29/202 Голяк Евсей ≥ 78 11. 5/26 Гутник Василий ≥ 41, Филипп ≥ 54 (9/52) 12. 30/205 Езепка Моисей ≥ 50 (Езепковна) 13. 21/143 Заборский Федор ≥ 43 14. 21/153 Закущенок Захар ≥ 40 15. 20/139 Иванчик Иван ≥ 54 (Иванчиковна) 16. 20/133 Крич Иосиф ≥ 90 (Кричовна) 17. 9/50 Кузменок Михаил ≥ 48 18. 21/145 Куриленко Кирилл ≥ 60 19. 4/22 Максименок Кирилл ≥ 84, Стефан ≥ 66 (21/150) 20. 13/83 Марченок Клемент ≥ 47 21. 30/208 Мельник Антон ≥ 71 22. 13/76 Микитенок Андрей ≥ 75 23. 16/107 Набочинок Герасим ≥ 101 (Набочинковна) 24. 14/100 Пригода Иван ≥ 73 25. 12/71 Приходько Деомид ≥ 66 26. 14/98 Решетник Сила ≥ 69 27. 21/154 Самусёнок Иван ≥ 52 28. 22/159 Случанок Андрей ≥ 57 (Случанковна) 29. 1/9 Терех Иван ≥ 75 30. 16/110 Третьяк Стефан ≥ 42 31. 18/119 Черенок? Матвей ≥ 41 (Череновковна) 32. 7/37 Шабун Наум ≥ 73 33. 23/164 Шкляр Никифор ≥ 53 34. 18/118 Шкрет Гапий ≥ 73, Кондрат ≥ 48 (19/123) 35. 30/213 Шутов Иван ≥ 59 36. 13/86 Юденок Онуфрий ≥ 53
Особо интересны мне Юденки - семья жены моего 4-прадеда Павла Дмитриевича --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
27 апреля 2011 12:13 27 апреля 2011 12:23 В 1799 г. еще нет Новой и Старой, есть просто Новицкая. Они, кстати, и сегодня расположены совсем рядом, так что Новоновицкая, я думаю, - просто своего рода выселки. В Новицкой, кстати, в 1799 г. еще есть Леоненки - чуть позже повешу --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
27 апреля 2011 13:06 Tasha56 Верно! В Р(Г)ОМ она так и названа - Новицкая или (?) Ляденская --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
serenovo1 С-Петербург Сообщений: 658 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 860
| Наверх ##
27 апреля 2011 16:28 kbg_dnepr написал: [q] Часть фамилий ширяевских жен я смогла там найти, но все же остался достаточно длинных список неизвестных фамилий. Нет ли у кого таких?[/q]
У меня есть вот какие фамилии: Все селения - ю-в угол Новомесской сотни. Из ИВ 1831 г.(думаю, что эти фамилии были и в 18 в.): д. Якубовка - Мельник (пом. Хоткевич) д. Займище - -Бохан, Гриб(ов) (пом. Бороздна) с. Горчаки - Леоненко (казак) с. Медведово - Самусенок, Антоненок, Мельник, Глушак (пом. Бороздна) д. Бутовск - Антоненок, Самусенок, Левоненок, Курило (пом. Бороздна) с. Кневичи - Шкред --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
27 апреля 2011 16:47 27 апреля 2011 17:11 serenovo1Замечтательно! Буду знать, где рыть, когда пекопаю всю свою пашню --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
28 апреля 2011 14:14 28 апреля 2011 14:16 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7611 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4249 | Наверх ##
29 апреля 2011 15:35 Работа с документами поднимает целый ряд вопросов, наверное, естественных для историка, но ставящих в тупик меня. Так, по Р(Г)ОМ в Ширяевке 52 хозяйства (дворы и бездворные хаты), а через 4 года по ИВ 1771 г. – только 33 (173 мужчины, 149 женщин). Куда делись 19 хозяйств? Наиболее вероятным представляется предположение, что население этих краев в это время было еще достаточно подвижным, и крестьяне, пришедшие сюда из Польши в 1728-1767 гг., с таким же успехом могли мигрировать и обратно. Хорошо бы почитать чего-нибудь об этом… Или Шираи, населившие здешние слободы, могли переселять крестьян в другие места. В этом случае надо бы проверить соседние села.
У Лазаревского (Стародубский полк, Новоместская сотня) написано, что " . . . Получив Гордеевку, Шираи поселили вокруг последней следующие слободы: 1. Великий Бор при рч. Нежчанке. Кр. Б. дочери умерш. б. т. Ивана Ширая, Анны, 11 дв., 11 х.; 2. Нежчую при рч. Нежчанке. Кр. Б. её же, Анны Ширай, 15 дв., 15 х.; 3. Поповку при рч. Святской. Кр. Б. её же, Анны Ширай, 50 дв., 54 х.; 4. Рудню Ходинскую (она же и Воробьева) при рч. Паконке. Кр. Б. вдовы Данила Ширая, 30 дв., 34 х.; 5. Шираевку (она же и Лемешовка) "в чорном бору". Кр. Б. вдовы Данила Ширая, 50 дв., 58 х. и бзд. 3 х.; 6. Колыбель при болоте Грибачове. Кр. Б. вдовы Данила Ширая, 20 дв., 20 х. и 7. Даниловку (она же Чаченевка) при рч. Ковпыте. Кр. Б. умерш. Степана Ширая, 32 дв., 38 х."
Вот что значит "поселили слободы" в сер. 18 в. на севере Черниговской губ.? Устроили комсомольскую стройку? Где взяли людей? чем их туда привлекли? как доставили? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
|