Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих

Готовим обращение в Государственную Думу с предложением усовершенствования формулировок закона.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11  12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5800
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2877
Дамы и Господа!
Мне позвонили с Демократора. Для незнающих, от моего имени размещено письмо.
И предложили продолжить сбор подписей, дополнить письмо обращением в ГосДуму и таким же образом через них отослать его.
По их словам их тоже волнует этот вопрос, они заинтересованы в его решении, готовы оказать нам всяческую поддержку!

Что мы решаем?!
Составляем обращение в ГД, я вставляю этот текст в письмо, а первоначальное письмо становится иллюстрацией. Подписи остаются и продолжают собираться.
Текст нового письма надо подготовить.

Жду Ваших предложений и решений!

Буду на связи через 2 часа.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
KarLa

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9465
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23145
Tasha56
Наташа, перечитала обращение, у меня замечаний не возникло, кроме того, о котором я писала чуть выше (заменить словосочетание "систематическое собрание" тогда уж написать систематический сбор что ли 101.gif )
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25306
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7595
Я все-таки прошу утвердить и вторую шапку( т.к есть туда возможность передать)
В Государственную Думу Российской Федерации.
Председателю комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
Крашенинникову П.В.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25306
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7595
Добавила бы
Приложение
1. Скриншот с сайта РКН
2. Копия письма и подписи в защиту сайта ВГД
3. Скриншот по решению Измайловского суда
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25306
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7595
Не удержусь, не опубликовав здесь стихотворение, которое пришло на областной конкурс , проведенной НИжегородской областной детской библиотекой
Всего на конкурс пришло 7000 работ с области Такого не было
Отобрали 500 для публикации
и вот это меня потрясло
Воззвание землякам XXI века

Дорогие мои россияне!
Свои души не прячьте в кармане!
Выньте их, соскребите коросту,
Хотя шаг этот сделать непросто.
Легче жить за закрытою дверью,
Говорить: Я не слышу! Не верю!
Мол, рубашка своя ближе к телу,
Вот границы мои и пределы.
Соскребите кору, соскребите!
Нервы чуткой души обнажите!
И услышите голос ребенка,
Свою маму зовущего громко.
Полюбите росу на рассвете!
Уберите всю грязь на планете!
Протяните бездомному руку,
Защитите и труд, и науку!
Возлюбите чужого, как брата,
Речь родную спасите от мата!
Если душу свою не щадите,
Тогда много проблем разрешите.
Говорят, один в поле не воин –
Много нас: не один и не двое.
Как из капель рождается море,
Так и дружба справляется с горем.
Предки нам завещали Россию,
Её доблесть и славу, и силу.
Так давайте хранить её будем,
Чтоб потомки нас помнили, люди!

Валентина Валентиновна Зуева ,
пенсионерка, г.Володарск
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20315
KarLa
KarLa написал:
[q]
Может быть только вот так поправить в этой фразе?
Под генеалогией (родословием) подразумевается систематическое собрание систематический сбор сведений
[/q]

Дело в том, что это статья из энциклоп., а под собранием сведений подразумевается - комплекс сведений, а не действие = собирание\собрание.

систематическое собрание здесь = систематизированный комплекс сведений.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20315


Tasha56

6
Несмотря на то, что 04.02.2011 года, суд оставил без рассмотрения иск Роскомнадзора (Дело №2-276/2011 (2-3694/2010) от 08.10.2010 г.), как противоречащий требованиям закона, нам необходимо получить обоснованное разъяснение главного для нас положения этого закона: что - совокупность персональных данных генеалогических исследований не подпадают под действие Федерального закона №152-ФЗ от 27 июля 2006 года «О персональных данных», как об этом вскользь, без ссылки на какой-либо юридический документ, сообщается на официальном сайте Роскомнадзора. Одна из четырех государственных организаций, уполномоченных контролировать исполнение Федерального закона «О персональных данных», нашла в наших действиях нарушения, и мы хотели бы четко определить для себя границы дозволенного.
[/q]


Наташа, я убрала из черновика, то, что сейчас выделила, вы не заметили.
Просто
.. этого закона: совокупность и т.д.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12624
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37340
TatianaLGNN
[q]
Не удержусь, не опубликовав здесь стихотворение,
[/q]

Такое "живенькое" стихотворение, хочется начать сейчас же - "рвать и метать". Тем более, если учесть, что это стихотворение сочинил ребенок. Как оказывается, не все так плохо с "нашим будущим", есть среди них такие, которые переживают за действительность, наши современники чаще выбирают путь не сопротивления, смиряются с ситуациями и с безнадежностью. Мне понравилось.
valcha
[q]
убрала из черновика, то, что сейчас выделила, вы не заметили
[/q]

Валерия, нам хотелось бы получить ответ ЧТО ЭТО ТАК, а не иначе, как об этом указано на официальном сайте Роскомнадзора. Ответ то они дали, но на основании какого документа такая формулировка не обозначили.
=================
ОБСУЖДЕНИЕ - Абзац 3
[q]
Под генеалогией (родословием) подразумевается систематическое собрание сведений о происхождении, преемственности и родстве семей и фамилий. Иначе говоря, это – прикладная историческая наука о родственных связях, признанная государством.
Без поиска сведений персонального характера эта наука прекратит свое существование, так как невозможно будет составить родословие, не используя при этом персональные данные.
[/q]

Здесь, думается, текст требует правки. Есть четкое определение понятия ГЕНЕАЛОГИЯ, которое вошло в энциклопедические словари. Имеем ли мы право ЭТО корректировать?Фраза - «под генеалогией подразумевается»? Понятие принято государством, четкое и объективное. Можно ли при этом использовать фразы типа - «иначе говоря, это…..». Поэтому считаю, что правильнее будет копирование энциклопедического понятия ГЕНЕАЛОГИЯ, не подменяя его.
Генеалогия, или родословие — это систематическое собрание сведений о происхождении, преемстве и родстве родов и фамилий. Это – прикладная историческая наука о родственных связях, признанная государством.

[q]
Без поиска сведений персонального характера эта наука прекратит свое существование, так как невозможно будет составить родословие, не используя при этом персональные данные.
[/q]

Верно, большинство из нас занимается поиском сведений персонального характера, но у кого-то поиск закончен, сейчас идет исследование и привязка к древу найденной информации (это для примера). Обратите внимание на фразу – «невозможно будет составить родословие», но ведь генеалогия и родословие вообще перестанет существовать без использования ПД. Моя фраза была такой
Без сведений персонального характера эта наука прекратит свое существование. Составить родословие без использования персональных данных невозможно.

Что оставляем в этом абзаце?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20315

Tasha56 написал:
[q]
Без сведений персонального характера эта наука прекратит свое существование.
[/q]


Таша, НАУКА - не прекратит существования!
Она для НАС застопорится.
Останется то, что уже собрано и это будет изучаться.
И потом в СССР генеалогии простого люда - не было, но генеалогия как наука, в принципе, существовала.
Составлялись генеалогии "замечательных" людей, шел поиск.
И были историки, увлекавшиеся генеалогией.

Я написала по старому тексту, что прекратит, но не совсем была согласна.

Но, Наташа, я не буду возражать, если оставите Ваш первичный текст.
И полную фразу из энциклопедии


Tasha56 написал:
[q]
Тем более, если учесть, что это стихотворение сочинил ребенок.
[/q]

Увы, не ребенок, а
Валентина Валентиновна Зуева ,
пенсионерка, г.Володарск

Стоит в подписи.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12624
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37340
valcha
[q]
НАУКА - не прекратит существования!
[/q]

Уберите из науки генеалогии информацию о персональных данных (даже "замечательных" людей). Что останется? Вот то-то! Персональные данные генеалогического характера всегда использовались, со дня рождения данной науки, пока не "придумали" данный закон, который не отделил на законном основании научные исследования ПД и составляющиеся базы ПД на общедоступных ресурсах Интернета и на дисках, продаваемых на "Горбушке".
[q]
Увы, не ребенок, а Валентина Валентиновна Зуева , пенсионерка, г.Володарск
[/q]

И на старуху бывает проруха biggrin1.gif Каюсь! Что-то мой "комп" уже не справляется с объемом информации. Наверное, лучше не отвлекаться...
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12624
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37340
ОБСУЖДЕНИЕ - Абзац 4
[q]
И, поскольку речь идет об определенной совокупности персональных данных, собранных в генеалогических целях, мы обращаемся в государственную организацию, которая регулирует и контролирует порядок исполнения данного закона, за четкими пояснениями отдельных моментов его исполнения. Какое отношение к нашим исследованиям имеет ФЗ №152-ФЗ от 27 июля 2006 года?
[/q]


Не согласна с фразой - " которая регулирует и контролирует порядок исполнения данного закона". Она не то, чтобы - не правильная, она - не совсем точная.
1 июня 2010 года Украина приняла свой закон по защите персональных данных (№ 2273).Об этом ЗДЕСЬ В конце документа есть такая фраза
[q]
Кабинету Министров еще только предстоит разработать нормативно-правовые акты, устанавливающие механизм выполнения данного Закона.
[/q]

Механизм выполнения данного Закона - фраза не случайная, это - юридическое понятие. Указанные в законе государственные структуры (уполномоченные государством на это) - регулируют и контролируют механизм принятого Закона. Мы, как исполнители, обязаны знать механизм исполнения принятого Закона.
В моем тексте была формулировка
Поскольку речь идет об использовании определенной совокупности персональных данных (в генеалогических целях), то хотелось бы обратиться к государственной организации, которая регулирует и контролирует механизм действия данного закона, за четкими пояснениями отдельных моментов механизма исполнения этого закона.

В каком виде оставляем абзац?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11  12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Генеалогический форум » Архив форума » ВГД нужна помощь! (ВГД и его проблемы из-за ФЗ №152) » Спасение утопающих, дело рук самих утопающих [тема №34853]
Вверх ⇈