Ìåòðè÷åñêèå êíèãè è çàïèñè ñòàðîîáðÿäöåâ

AntonV íàïèñàë:

[q]

Íà ïåðâîì êóðñå èñòôàêà ó Ê.È. íå èçó÷àëè îäíó íåáîëüøóþ äåòàëü

[/q]

Äà. Èçó÷àë â ðàìêàõ ñïåöèàëèçàöèè "Îòå÷åñòâåííàÿ èñòîðèÿ". Èçó÷àë è äîïîëíèòåëüíî ïðè íàïèñàíèè äèïëîìíîé ðàáîòû.

Konstantin Ivanov
Íî ýòî íå ïîâîä âñå-òàêè äëÿ òîãî, ÷òîáû äàâàòü, òàê ñêàçàòü, ñîâåòû Ïîëèøèíåëÿ, ñ÷èòàÿ ïðè ýòîì, ÷òî âîïðîøàþùèé íàñòîëüêî òóï èëè ëåíèâ, ÷òî íå èìååò ïîíÿòèÿ ïðî ãóãë, íàïðèìåð. Ãóãë íå íóæäàåòñÿ â Âàøåì ïîñðåäíè÷åñòâå, êàê è òå, êòî ïðîñÿò ñîâåòà...
Íàñêîëüêî ÿ ìîãó çàìåíèòü, ïîäîáíîå Âàøå îòíîøåíèå óæå ñëåãêà îçàäà÷èëî ðóêîâîäñòâî Âàøåãî óí-òà...
ß íå áåðóñü ó÷èòü Âàñ æèòü, õî÷åòñÿ Âàì äåðæàòü îêðóæàþùèõ çà äóðàêîâ, íå ñïîñîáíûõ êóäà-òî òàì ïîçâîíèòü èëè ÷òî-òî ïîãóãëèòü, òî Âàøå ïðàâî, íî èíîãäà, çíàåòå, ýòî íåìíîãî ðàçäðàæàåò, êîãäà òðåáóåòñÿ êîíêðåòíûé ñîâåò, à Âû êàêèå-òî ýëåìåíòàðíûå âåùè ñ óìíûì òàêèì âèäîì âîñïðîèçâîäèòå èç ãóãëà (ýòî ÿ ïðî ïàðó ñâîèõ âîïðîñîâ, êñòàòè).
Íî â äàííîì ñëó÷àå, åñëè ó âàñ ñïåöèàëèçàöèÿ - ñòàðîîáðÿä÷åñòâî, è Âû íå ìîãëè âîçäåðæàòüñÿ îò æåëàíèÿ ïîó÷èòü æèòü, à ïðîñòî ñêàçàòü, ÷òî íàäî ñìîòðåòü â äîêóìåíòàõ àäìèíèñòðàòèâíî-ïîëèöåéñêèõ ó÷ðåæäåíèé?
Ìîæåò, êîìó-òî ýòî è ìîæåò ïîíðàâèòüñÿ, íî ÿ áû, íà áóäóùåå, ïðîñèë áû Âàñ, åñëè Âû âèäèòå ìîè âîïðîñû, âîçäåðæàòüñÿ îò öèòèðîâàíèÿ ïåðâûõ òðåõ âêëþ÷åíèé èç ãóãëà, íî åñëè ó Âàñ áóäåò ÷òî ñêàçàòü, ïîìèìî ãóãëà, ìèëîñòè ïðîñèì?
Äîãîâîðèëèñü, êîëëåãà?

Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê âåëñÿ ó÷åò áðàêîâ è ðîæäåíèé ó ñòðàðîîáðÿäöåâ â íà÷àëå 20-ãî âåêà â êðóïíûõ ãîðîäàõ? Ìîé ïðàäåä (ñòàðîîáðÿäåö) ïîñëå ñëóæáû âî ôëîòå îñòàëñÿ æèòü â ÑÏá.  1905-06 ã.ã. îí æåíèëñÿ, à â 1906-07 ã.ã ó íåãî ðîäèëñÿ ïåðâûé ðåáåíîê (áðàò ìîåãî äåäà).  ÿíâàðå 1918 ãîäà ðîäèëñÿ ìîé äåä.

Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî â ÿíâàðå 1918 ãîäà ÇÀÃÑû åùå òîëêîì íå ôóíêöèîíèðîâàëè, à ìåòðè÷åñêèå êíèãè â öåðêâÿõ óæå íå âåëèñü. Íà ýòî íàñëîèëîñü åùå è ñòàðîîáðÿä÷åñòâî ìîåãî ïðàäåäà. Ãäå ìíå èñêàòü äàííûå î ðîæäåíèè ìîåãî äåäà, åñëè ÿ íå çíàþ íè îáùèíó, ê êîòîðîé ïðèíàäëåæàë ïðàäåä, íè òî÷íîå ìåñòî åãî ïðîæèâàíèÿ (òîëüêî ïðèáëèçèòåëüíî). Ãäå ñêîðåé âñåãî áóäóò äàííûå î áðàêå 1905-06 ã.ã , ðîæäåíèè ïåðâîãî ðåáåíêà â 1906-07 ã.ã. è âòîðîãî â ÿíâàðå 1918 ã : â ñïåöèàëüíîé êíèãå ïîëèöåéñêîãî ó÷àñòêà, ìåòðè÷åñêîé êíèãå êàêîé-òî îáùèíû èëè ìåòðè÷åñêîé êíèãå îäíîãî èç ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ/åäèíîâåð÷åñêèõ õðàìîâ (ñ ÑÏá èõ áûëî íåñêîëüêî øòóê).

Êàêîâ â òàêîé ñèòóàöèè äîëæåí áûòü àëãîðèòì ïîèñêà?

Konstantin Ivanov íàïèñàë:

[q]

Ýòî îäíî è òî æå.

[/q]

Âû óâåðåíû? Ðåãèñòðàöèÿ îáùèí íà÷àëàñü ïîñëå âûõîäà Çàêîíà îò 17-ãî îêòÿáðÿ 1906 ãîäà. Ñ ó÷åòîì âðåìåíè íà ïîäãîòîâêó äîêóìåíòîâ, ïåðâûå çàðåãèñòðèðîâàííûå îáùèíû ïîÿâèëèñü â 1907 ãîäó. ×òî, ñîáñòâåííî, è ïîäòâåðæäàåòñÿ äàòèðîâêîé êîëëåêöèè ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã â ÖÃÈÀ:

https://spbarchives.ru/web/gro...t_delta=75

Äî 1907 ãîäà ñóùåñòâóþò äîêóìåíòû òîëüêî ïî ÎÄÍÎÉ îáùèíå (Ëèãîâñêàÿ îáùèíà ñòàðîîáðÿäöåâ 1901-1906 ã.ã.). Íåïîíÿòíî, êñòàòè, êàêèì îáðàçîì ýòà îáùèíà ôóíêöèîíèðîâàëà þðèäè÷åñêè äî óêàçà 1906 ãîäà.

À, ñ äðóãîé ñòîðîíû, â Ïåòåðáóðãå ñóùåñòâîâàëî îäèííàäöàòü ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ è åäèíîâåð÷åñêèõ öåðêâåé:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...0.BC.D1.8B

Èç íèõ ñåìü ôóíêöèîíèðîâàëè äî âûõîäà Çàêîíà îò 17-ãî îêòÿáðÿ 1906 ãîäà. Òî åñòü, îáùèí (þðèäè÷åñêè çàðåãèñòðèðîâàííûõ) åùå íå áûëî, à õðàìû óæå ñóùåñòâîâàëè.


Konstantin Ivanov íàïèñàë:

[q]

Ïðîâåðèòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè âñåõ ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ îáùèí ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà, íà÷èíàÿ ñ ðåãèñòðàöèè îáùèí íà îñíîâàíèè Çàêîíà îò 17 îêòÿáðÿ 1906 ã.

[/q]

Êàê ÿ óæå ïèñàë, áðàê áûë çàêëþ÷åí â 1906 ãîäó. Âåðîÿòíåå âñåãî, â ïåðâîé ïîëîâèíå ãîäà (ïîñêîëüêó ðåáåíîê ïîÿâèëñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå 1906 - ïåðâîé ïîëîâèíå 1907 ã.ã.). Íà òîò ìîìåíò çàðåãèñòðèðîâàííûõ îáùèí åùå íå áûëî. Ãäå æå â òàêîì ñëó÷àå èñêàòü çàïèñü îá áðàêå è ðîæäåíèè ðåáåíêà? Ãäå íàõîäÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ õðàìîâ?

Konstantin Ivanov íàïèñàë:

[q]

Ïîïðîáóéòå íàéòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè ðàñêîëüíèêîâ, ÷òî âåëèñü, ñîãëàñíî çàêîíà 1883 ã., ïðè ïîëèöåéñêèõ ïðàâëåíèÿõ.

[/q]

Äëÿ ýòîãî íóæíî çíàòü, ïî êàêîìó àäðåñó â ÑÏá ïðîæèâàë ïðàäåä. À ÿ ýòîãî íå çíàþ. Ê íà÷àëó 20-ãî âåêà â ÑÏá ñóùåñòâîâàëè 4 ïîëèöåéñêèå îòäåëåíèÿ, 12 ÷àñòåé, 39 ãîðîäñêèõ è 4 çàãîðîäíûõ ó÷àñòêà, 93 îêîëîòêà. Íà êàêîì óðîâíå ïîëèöèè âåëèñü ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñòàðîîáðÿäöåâ â Ñïá?

Êðîìå òîãî, Âû ïðåêðàñíî ïîíèìàåòå, ÷òî íà 99% èíôîðìàöèè î ìîåì ïðàäåäå â "ïîëèöåéñêîé" ñòàðîîáðÿä÷åñêîé êíèãå íå áóäåò, ïî ïðè÷èíå íåæåëàíèÿ ñòàðîâåðîì â íèõ ðåãèñòðèðîâàòüñÿ.

Èìåååò ëè ñìûñë ïîñìîòðåòü èíôîðìàöèþ ïî öåðêâÿì åäèíîâåð÷åñêèõ ïðèõîäîâ (â ÑÏá èõ áûëî ÷åòûðå è âñå ïîÿâèëèñü äî 1906 ãîäà)? Êðîìå òîãî, äâå ñòàðîîáðÿä÷åñêèå öåðêâè (Çíàìåíñêàÿ ñòàðîîáðÿä÷åñêàÿ öåðêîâü (Öåðêîâü âî èìÿ èêîíû Áîæèåé Ìàòåðè «Çíàìåíèå» ñòàðîîáðÿä÷åñêîé îáùèíû Ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ) ïðè Êàçàíñêîì êëàäáèùå â Ðûáàöêîì è Ïîêðîâñêàÿ ñòàðîîáðÿä÷åñêàÿ öåðêîâü (Öåðêîâü Ïîêðîâà Ïðåñâÿòîé Áîãîðîäèöû ñòàðîîáðÿä÷åñêîé îáùèíû Áåëîêðèíèöêîãî ñîãëàñèÿ) íà Êëàäáèùå Ïàìÿòè æåðòâ 9-ãî ÿíâàðÿ) ôóíêöèîíèðîâàëè äî 1906 ãîäà.  íèõ ìîãëè âåñòèñü ìåòðè÷åñêèå êíèãè?

È åùå îäèí ìîìåíò. Äî 1912-13 ã.ã. ìîé ïðàäåä ñëóæèë íà ôëîòå (ñíà÷àëà ïî ïðèçûâó, à ïîòîì, êàê áû ñåé÷àñ ñêàçàëè, "êîíòðàêòíèêîì"). Ôëîò áàçèðîâàëñÿ â Êðîíøòàäòå. Ñîîòâåòñòâåííî, íàèáîëåå âåðîÿòíî, ÷òî è äåä æèë â Êðîíøòàäòå. Íè ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ îáùèí, íè åäèíîâåð÷åñêèõ ïðèõîäîâ òàì â 1906-1907 ã.ã. íå áûëî. Ìîãëà ëè èíôîðìàöèÿ åãî áðàêå è ðîæäåíèè/êðåùåíèè ðåáåíêà êàê-òî îòëîæèòüñÿ â ìàòåðèàëàõ åãî âîèíñêîé ÷àñòè (ôëîòñêèõ ýêèïàæ, êîðàáëü, è.ò.ä.).