Брачный обыск. Страница: 9 - Генеалогический форум ВГД. Тема №3849

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Yuri_77 написал:

[q]

EkaterinaK написал:
[q]

Какая схема брачных обысков?
[/q]

Форма брачного обыска была утверждена в 1837 г. До этого писали как бог на душу положит.
[/q]

Понятно. Спасибо большое. Я хочу дополнить - внутри одного региона или внутри одной церкви было какое-то подобие формы - на протяжении многих лет в одной и той же церкви сохраняется форма - например, в тех, что я смотрела, похоже, сохранялась структура в несколько записей, так как написала в первом своём сообщении здесь - сначала опрос жениха и невесты, потом их близких родственников, потом жителей того же населённого пункта. И, похоже, начальника - постоянно встречаю словосочетание "мирской начальник".

А всегда ли составлялся брачный обыск?
Какая сохранность данных документах по губерниям и уездам?

Tefiya

При законном венчании составлялся всегда, а сохранность от нуля до весьма неплохой. В зависимости от того что пережил регион в 1910-1940 годы

Товарищ Саахов написал:

[q]
Tefiya
При законном венчании составлялся всегда, а сохранность от нуля до весьма неплохой. В зависимости от того что пережил регион в 1910-1940 годы
[/q]

А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?

EkaterinaK написал:

[q]
Вопрос.
Какая схема брачных обысков? Почему три-четыре подряд записи об одном и том же браке?
[/q]

EkaterinaK написал:

[q]
внутри одного региона или внутри одной церкви было какое-то подобие формы - на протяжении многих лет в одной и той же церкви сохраняется форма - например, в тех, что я смотрела, похоже, сохранялась структура в несколько записей, так как написала в первом своём сообщении здесь - сначала опрос жениха и невесты, потом их близких родственников, потом жителей того же населённого пункта. И, похоже, начальника - постоянно встречаю словосочетание "мирской начальник".
[/q]

Не знаю, какая имеется ввиду губерния, у меня есть сведения только по Черниговской. Но поскольку все записи велись в соответствии с Указами Святейшего Правительствующего Синода, то примерно должно быть всё одинаково.

Руководствовались в брачных обысках указами "имянного высочайшего" 1724 г.(т.е. Петра I), 1765 года - указом Синода, с 1802 года 16 мая - указом Синода. По имеющимся в наличии у меня обыскам - с 1802 до 1836 года брачный обыск записан в отдельную книгу, и указные присяги отдельно.

С 1 апреля 1836 года ещё одна новая форма записи - обыск и присяга в одной записи. Дальше ещё не перепроверяла форму записи, обыски есть до 1917 года.

В книге обысков 1802 г. приведена форма, по которой надо приводить в присяге (свидетеля и родственников). В примечании описаны все вышеприведённые указы, по которым следует проводить обыск.

Новая форма 1836 года ( в сокращении) :

Такого-то числа о желающих сочетаться NN и NN указные обыски в такой-то церкви чиненны: 1, 5 и 12 апреля, но препятствия законного на вступление в брак не оказалось, в том свидетельствуем и подписались священник, диакон, дьячок.
Тако-то церкви прихожане NN и NN, а за их неграмотных руку приложил NN

Аз нижеименованный обещаюсь и клянуся... ( отец клянётся, что это его сын, что добровольно поемлет в жёны девицу такую-то, имеет усердное желание, препятствий нет, принуждения нет, что оба лица лет "совершенных и сверсных", а ежели это не так, то повинен он "церковному и политическому истязанию")
подписуюсь, а за него неграмотного...

К сему клятвенному обещанию поручители такие-то со стороны жениха (подписались).
Означенных лиц к присяге приводил священник...

Далее в такой же форме присяга родственников невесты.

Tefiya написал:

[q]
А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?
[/q]

Что такое "тайное венчание" ?

Товарищ Саахов написал:

[q]

Tefiya написал:
[q]

А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?
[/q]

Что такое "тайное венчание" ?
[/q]

Когда молодые обвенчались тайно, не посвящая в это свою семью.
(я конечно понимаю, что раньше выдавали за муж по расчету/договаривались родители, дядья или братья)

Была в семье легенда о матери моей прабабушки, которая с мужем тайно обвенчались. Но запись о бракосочетании матери прабабушки обычная. А вот уже у бабушки любопытнее. Она - купеческая* дочь, а в записи только её имя и отчество и никакой информации об отце/чья она, венчается с солдатом из крестьян.
Из поручителей - церковнослужители с её стороны, а с его судя по всему сослуживцы. Возможно речь шла о ней, тем более что мать прабабушки умерла рано, и их бабушка взяла на себя роль матери.
Думаю, стоит ли раскручивать историю, разыскивая брачный обыск. Что я там могу найти?

* - почему я думаю, что она купеческая дочь? - я её отследила по восприемникам, нашла до бракосочетания в купеческой семье в РС и ИВ.

Tefiya написал:

[q]
Думаю, стоит ли раскручивать историю, разыскивая брачный обыск. Что я там могу найти?
[/q]

Стоит. В брачном обыске указано, в частности, что жених и невеста имеют дозволение от родителей или он начальства на вступление в брак. Указано, где живет невеста - в родительском доме, у опекуна и т.п.
Имеются подписи жениха и невесты, если они грамотные и их поручителей.

Кстати, ваша невеста была совершеннолетней?

Atkara-EV написал:

[q]

Стоит. В брачном обыске указано, в частности, что жених и невеста имеют дозволение от родителей или он начальства на вступление в брак. Указано, где живет невеста - в родительском доме, у опекуна и т.п.
Имеются подписи жениха и невесты, если они грамотные и их поручителей.

Кстати, ваша невеста была совершеннолетней?
[/q]

Невесте было 16 лет (если считать от даты ее рождения - запись найдена), но в записи о браке ей написали 17 лет.
Я подумала, может она была в положении, но первый ребенок по метрикам родился через 1,5 года (изучала все подряд, умерших младенцев не было).

Tefiya написал:

[q]
в записи о браке ей написали 17 лет.
[/q]

Возраст в МК часто указывали неточно.

Брачный обыск

Вопросы/ответы