Çåìëÿêè
Íå ñâÿçàííîå íåïîñðåäñòâåííî ñ Íèêèôîðåíêî è Ìèíèíûìè
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 21:15 8 íîÿáðÿ 2022 21:16 Çäðàâñòâóéòå, ñåãîäíÿ ïîñëå ïîñåùåíèÿ Âèòåáñêîãî îáëàñòíîãî àðõèâà ñíîâà áîëüøå âîïðîñîâ ÷åì îòâåòîâ... Ïîõîæå, ìû íå òàì èùåì. Ìàòåðèàëû ïî äåðåâíå Þðîâùèíà ãäå ïðîæèâàëè ìîè ïðàäåäû â àðõèâíîì äåëå ïîäøèò ñ äðóãèìè ñåáå ïîäîáíûìè ×åðåéñêîãî ñîâåòà ðàáî÷èõ, êðåñòüÿíñêèõ è êðàñíîàðìåéñêèõ äåïóòàòîâ Áîðèñîâñêîãî (çà÷åðêíóòî), Îðøàíñêîãî ðàéîíà Ìîãèëåâñêîé (çà÷åðêíóòî), ×àøíèöêîãî ðàéîíà Âèòåáñêîé îáëàñòè... Òî åñòü, âî-ïåðâûõ, ýòó ìåñòíîñòü êðîèëè è ïåðåïîä÷èíÿëè òàê, ÷òî ñàì ÷¸ðò íå ñûùåò êîíöû, à âî-âòîðûõ, ×åðåÿ è Ëóêîìëü ðàñïîëîæåíû ïî÷òè ðÿäîì. Òà Þðêîâùèíà, ÷òî Âû óêàçàëè ïî êàðòå - ðàñïîëîæåíà âáëèçè ñîâðåìåííîé äåðåâíè Õîäöû, à ýòî îò ðàéîíà ìîèõ ïîèñêîâ çíà÷èòåëüíî â ñòîðîíó, íà Ñ îò Ñåííî, è ñîâåðøåííî ñþäà íå âïèñûâàåòñÿ âàðèàíò ñ Îñòðîâåíñêîé âîëîñòüþ.
 | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 21:19 8 íîÿáðÿ 2022 21:34 kjo íàïèñàë: [q] ...à âî-âòîðûõ, ×åðåÿ è Ëóêîìëü ðàñïîëîæåíû ïî÷òè ðÿäîì. Òà Þðêîâùèíà, ÷òî Âû óêàçàëè ïî êàðòå - ðàñïîëîæåíà âáëèçè ñîâðåìåííîé äåðåâíè Õîäöû, à ýòî îò ðàéîíà ìîèõ ïîèñêîâ çíà÷èòåëüíî â ñòîðîíó, íà Ñ îò Ñåííî, è ñîâåðøåííî ñþäà íå âïèñûâàåòñÿ âàðèàíò ñ Îñòðîâåíñêîé âîëîñòüþ.
[/q]
Òî åñòü, åñëè è ñëåäóåò èñêàòü ìíå ìîèõ ñòàðîâåðîâ, òî èìåííî â ýòîì òðåóãîëüíèêå, ìåæäó ìåñòå÷êàìè Ëóêîìëü, ×åðåÿ, ×àøíèêè (èñêë.) ×òî æå êàñàåòñÿ Âàøèõ ïðàùóðîâ, òî íåò, íå âñòðå÷àë. Èç ïîõîæèõ ïîïàëàñü ñåìüÿ Íèêèòèíûõ, è Ìèíèíû òîæå ïðîìåëüêíóëè. Íî ñëåäóåò çàìåòèòü, ÷òî ÿ âåäü ïðîñìàòðèâàë òîëüêî ×åðåéñêèé ñîâåò, è 1929-31 ã.ã. ... Âîîáùå ó ìåíÿ ñîçäàëîñü äâîéñòâåííîå âïå÷àòëåíèå îò ðàáîòû ñ äîêóìåíòàìè àðõèâà. Ó ìåíÿ äî ñèõ ïîð åñòü îùóùåíèå, ÷òî ìû - áåëîðóñû, äà è ïîòîìêè ðóññêèõ ñòàðîâåðîâ òîæå - ÷óæèå íà ñâîåé çåìëå. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ìåñòíûõ æèòåëåé Ëóêîìëÿ, ×åðåè, Òîëî÷èíà, Äóáðîâíî - åâðåè. Ìàññà åâðåéñêèõ ôàìèëèé, èì¸í, áóìàãè íà èäèøå, âñ¸ áóêâàëüíî ïåñòðèò ýòèì. À âçÿòü äîâîåííóþ àðõèòåêòóðó ìàëûõ ãîðîäîâ (ôàáðè÷íûå çàñòðîéêè Âèòåáñêà, Ñòàðûé Áîðèñîâ, Îðøà, Òîëî÷èí è ò.ï.), âñå ýòè êîñîáîêèå äîìèêè.. Èëè íàì ÷åãî-òî íåäîãîâàðèâàþò?
 | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 265 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2022 0:42 Îëåã, çäðàâñòâóéòå! Î êàêîé ïîâîðîò! Äà, Îñòðîâíî ñîâåðøåííî íå ïðè÷åì îêàçûâàåòñÿ. À îòêóäà áûëà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Âàøà Þðêîâùèíà îòíîñèëàñü ê Îñòðîâåíñêîé âîëîñòè? ß-òî èñêàëà Þðêîâùèíó ïîáëèæå ê Îñòðîâíî... Íî, òàê èëè èíà÷å, âñå Þðêîâùèíû Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè ïî Ñïèñêó íàñåëåííûõ ìåñò 1910 ãîäà â òàáëèöå âîò â ýòîì ìîåì ñîîáùåíèè https://forum.vgd.ru/post/6067/129959/p4315446.htm#pp4315446 È òîæå íè÷åãî ïîõîæåãî! Îòíîñèòåëüíî åâðååâ. Íåóäèâèòåëüíî! ×åðòà îñåäëîñòè. Ïîñêîëüêó ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì îíè íå î÷åíü çàíèìàëèñü, òî ñåëèëèñü â îñíîâíîì ïî ãîðîäàì è ìåñòå÷êàì. Íî ëþäè áîëåå-ìåíåå ëàäèëè, âèäèìî. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ìîÿ áàáóøêà è åå áðàòüÿ-ñåñòðû àíòèñåìèòàìè íå áûëè. Ïîíèìàëè èäèø, íåìíîãî äàæå ãîâîðèòü ìîãëè (êàê, âïðî÷åì, è íà ïîëüñêîì): êàê-òî ýòî áûëî åñòåñòâåííî. ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2022 7:00 argon_m íàïèñàë: [q] Íåóäèâèòåëüíî! ×åðòà îñåäëîñòè. Ïîñêîëüêó ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì îíè íå î÷åíü çàíèìàëèñü, òî ñåëèëèñü â îñíîâíîì ïî ãîðîäàì è ìåñòå÷êàì...
[/q]
Äîáðîå óòðî! Âèäèìî, ýòà ÷åðòà îñåäëîñòè - î÷åðåäíîé ìèô, êàê ãîâîðÿò íà þòóáå. Ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì îíè íå çàíèìàëèñü? Îíè çàíèìàëèñü âñåì. Òåìà äëÿ îòäåëüíîãî áîëüøîãî èññëåäîâàíèÿ. Ìíå ïîïàëèñü íà ãëàçà ïðîòîêîëû êîìèññèè ñåëüñêîãî ñîâåòà ïî ëèøåíèþ èçáèðàòåëüíûõ ïðàâ, ñêîëüêî æå òàì èìåí è ôàìèëèé, ñêîëüêî èíòåðåñíûõ çàíÿòèé ó ýòèõ ðåáÿò. Ïî÷èòàë ðàäè èíòåðåñà â ñåòè âîñïîìèíàíèÿ æèòåëåé î äîâîåííûõ ãîäàõ. Îíè áûëè õîçÿåâàìè çåìëè, ÷òî òóò ãîâîðèòü. Çíàëè âñ¸ ïðî âñåõ. Ðàññóæäàëè î æèçíè òàê, êàê ïðèìåðíî ãäå-íèáóäü â ðîññèéñêîé ãëóáèíêå ýòî äåëàëè äâîðÿíå äî ðåâîëþöèè. È ãäå ÷åðòà îñåäëîñòè - âåäü îíè æèëè âåçäå, â Ãåðìàíèè, Ïîëüøå, Óêðàèíå, Áåëîðóññèè... çà èñêëþ÷åíèåì äâóõ ðóññêèõ ñòîëèö. Ôàêòè÷åñêè âñ¸ ïîñòðîåíî íà èõ äåíüãè. Òàêîé âîò ïîâîðîò. http://shtetle.com/Shtetls/tolochin/tolochin.htmlÍó à ÷òî êàñàåòñÿ íàøèõ ñòàðîîáðÿäöåâ, íè÷åãî íå îñòàåòñÿ êàê ïðîäîëæèòü ïîèñêè â ×åðåéñêîì ñåëüñîâåòå è ïðèëåãàþùèõ ìåñòàõ.  ãîäû âîéíû ìîÿ áàáêà ñî ñâîèì âòîðûì ìóæåì âûåõàëà èç Ëóêîìëÿ â Áîðèñîâ, çàáðàâ äåòåé. Âîçìîæíî, îäíîé èç ïðè÷èí áûëî ó÷àñòèå â ïàðòèçàíñêîì äâèæåíèè å¸ ðîäíîãî áðàòöà Àëåêñåÿ (êîìèññàðà 35-ãî ïàðòèçàíñêîãî îòðÿäà â Áåëûíè÷àõ). "Äîáðîæåëàòåëåé" è òîãäà, êàê è ñåé÷àñ âïðî÷åì, õâàòàëî. Êàê áû òî íè áûëî, ñòàðîâåð÷åñêàÿ ñåìüÿ Êàðàïóçîâûõ ðàçäåëèëàñü ìåæäó Âèòåáñêîì, Áîðèñîâîì è Ëóêîìëåì... | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2022 7:25 9 íîÿáðÿ 2022 12:49 argon_m íàïèñàë: [q] À îòêóäà áûëà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Âàøà Þðêîâùèíà îòíîñèëàñü ê Îñòðîâåíñêîé âîëîñòè?
ß-òî èñêàëà Þðêîâùèíó ïîáëèæå ê Îñòðîâíî... Íî, òàê èëè èíà÷å, âñå Þðêîâùèíû Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè ïî Ñïèñêó íàñåëåííûõ ìåñò 1910 ãîäà â òàáëèöå âîò â ýòîì ìîåì ñîîáùåíèè https://forum.vgd.ru/post/6067/129959/p4315446.htm#pp4315446 È òîæå íè÷åãî ïîõîæåãî!
[/q]
×òî êàñàåòñÿ âåêòîðà ïîèñêîâ, îòêóäà âçÿëàñü îñòðîâåíñêàÿ âåðñèÿ. Êîãäà-òî, íåñêîëüêî ëåò íàçàä, êîãäà ÿ òîëüêî íà÷èíàë ïîèñêè îñêîëêîâ ñâîåé ñåìüè, îáðàòèëñÿ ñ ïèñüìîì â ÷àøíèöêèé êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé ñ ïðîñüáîé ïîìî÷ü.  îòâåò ïîëó÷èë íàøå çíàìåíèòîå ðàâíîäóøèå - ìóçåé îòôóòáîëèë ìî¸ ïèñüìî â ìåñòíûé ñîâåò âåòåðàíîâ, à áàáóøêà-ïðåäñåäàòåëü ñîâåòà íå ñòàëà îñîáî çàìîðà÷èâàòüñÿ, ïîçâîíèëà ìíå ïî òåëåôîíó è ñîîáùèëà, ÷òî áûëà íà ðàéîíå îäíà äåðåâåíüêà ñòàðîâåðîâ, íàçâàíèÿ îíà íå ïîìíèò, íî áûëà...  èíòåðíåòå (â äîâîåííûõ âîñïîìèíàíèÿõ æèòåëåé Ëóêîìëÿ) ÿ ïðî÷åë óæå î òðåõ äåðåâíÿõ, íî äàæå ïîíÿòèÿ íå èìåë î èõ íàçâàíèÿõ è ìåñòå ðàñïîëîæåíèÿ... Ïîëó÷èâ òàêóþ îñíîâàòåëüíóþ èíôîðìàöèþ, ÿ íà âðåìÿ ïðåêðàòèë ñâîè ïîèñêè, ñî÷òÿ èõ áåñïîëåçíûìè... Ñî âðåìåíåì èíòåðåñ âîçîáíîâèëñÿ. Íó à äàëüøå óæå áûëè Âàøè ìàòåðèàëû, íàøà ñ Âàìè áåñåäà! Ïëþñ î÷åíü âîâðåìÿ ïîäâåðíóëñÿ ìàòåðèàë â Âèòåáñêîì àðõèâå. ß ñ÷èòàþ, õîðîøèé ðåçóëüòàò. Ïî êðàéíåé ìåðå, òåïåðü ìíå èçâåñòíû ïðåäêè äî 1830 ãîäà )) | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 265 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2022 22:30 kjo íàïèñàë: [q]
 ãîäû âîéíû ìîÿ áàáêà ñî ñâîèì âòîðûì ìóæåì âûåõàëà èç Ëóêîìëÿ â Áîðèñîâ, çàáðàâ äåòåé. Âîçìîæíî, îäíîé èç ïðè÷èí áûëî ó÷àñòèå â ïàðòèçàíñêîì äâèæåíèè å¸ ðîäíîãî áðàòöà Àëåêñåÿ (êîìèññàðà 35-ãî ïàðòèçàíñêîãî îòðÿäà â Áåëûíè÷àõ). [/q]
Îëåã, Âû, íàâåðíîå, çíàåòå ñàéò "Ïàðòèçàíû Áåëàðóñè", íî, òåì íå ìåíåå, ïðèâåäó ññûëêó íà íåãî: https://partizany.by/Êñòàòè, çàøëà ñåé÷àñ íà ñàéò https://pamyat-naroda.ru: çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ, ÷òî íå áûëà òàì, ïîÿâèëîñü ìíîãî îáíîâëåíèé. kjo íàïèñàë: [q]
Ïî êðàéíåé ìåðå, òåïåðü ìíå èçâåñòíû ïðåäêè äî 1830 ãîäà ))[/q]
Âîò ýòî äà! Ó ìåíÿ âèòåáñêî-ìîãèëåâñêèå ñòàðîîáðÿä÷åñêèå âåòêè ñàìûå áåçíàäåæíûå, îùóùåíèå òóïèêà. Ñàìàÿ "äðåâíÿÿ" áîëåå-ìåíåå îïðåäåëåííàÿ äàòà - 1866 ãîä - ðîæäåíèå ïðàáàáóøêè (â 1914 ãîäó îíà ðîäèëà ìëàäøåãî ñûíà, â âîçðàñòå 48 ëåò). Êàê Âàì ýòî óäàëîñü?  Âèòåáñêîì àðõèâå õðàíèòñÿ è äîðåâîëþöèîííàÿ èíôîðìàöèÿ? Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëüíà, åñëè ïîäñêàæåòå, ÷òî òàì ìîæíî íàéòè è ãäå èìåííî èñêàòü. ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2022 0:07 10 íîÿáðÿ 2022 0:26 È ñíîâà çäðàâñòâóéòå! (ïðåæäå ÷åì ïðîäîëæèòü áåñåäó, ÿ áû î÷åíü õîòåë óçíàòü Âàøå èìÿ  Êðàéíå íåóäîáíî ïîëüçîâàòüñÿ ýòèìè áåçëèêèìè íèêàìè) Äà, ìíå çíàêîì ñàéò partizany.by, òàì åñòü íàãðàäíûå ëèñòû ìîåãî äåäà è êðàòêàÿ èíôîðìàöèÿ î íåì, à òàêæå è î åãî ñóïðóãå Øóðî÷êå, áûâø.ñâÿçíîé ïàðòèçàíñêîãî îòðÿäà. Ôîòîãðàôèþ äåäà â âîåííîé ôîðìå ðàçûñêàë ÿ óæå ñàì è ïåðåäàë èì äëÿ îáíàðîäîâàíèÿ... Âîîáùå çà äåäà ïðèøëîñü ïîáîðîòüñÿ, íå çíàþ ïî÷åìó, íî åãî èìÿ áóêâàëüíî ïðèøëîñü âûòàñêèâàòü èç çàáâåíèÿ - â ×àøíèöêîé êíèãå ïàìÿòè åãî ïî÷åìó-òî íå îêàçàëîñü (ïîãèá â äðóãîé îáëàñòè?), â ìèíîáîðîíîâñêîé ýëåêòðîííîé êíèãå ïàìÿòè è ïàñïîðòå çàõîðîíåíèÿ âîîáùå íàïèñàëè äè÷ü è áåëèáåðäó, è â äîâåðøåíèå âñåãî íà ìîíóìåíòå â ä.Çàïîëüå Áåëûíè÷ñêîãî ðàéîíà ïåðåâðàëè äàííûå äî íåóçíàâàåìîñòè.  18 ôàìèëèÿõ ÿ íàñ÷èòàë 5 ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê! "Íèêòî íå çàáûò, íè÷òî íå çàáûòî???". Ïðèøëîñü âåñü ïðîøëûé ãîä íåìíîãî ïîðû÷àòü è ïîòîïàòü íîãàìè. Ñëàâà Áîãó, ñïðàâåäëèâîñòü âîññòàíîâëåíà, îøèáêè â êíèãàõ ïàìÿòè è íà ìîíóìåíòå èñïðàâëåíû, à â ñòîëå ó ìåíÿ ëåæèò ïðèãëàøåíèå îò èäåîëîãîâ Ìîãèëåâñêîãî ãîðèñïîëêîìà íà âå÷åð ïàìÿòè, ïîñâÿùåííûé îñâîáîäèòåëÿì ãîðîäà è îáëàñòè.. Âîò òîëüêî ìîãèëåâñêóþ ðîäíþ íèêàê íå îòûùó. ×òî äî âèòåáñêîãî àðõèâà - äåéñòâèòåëüíî, òàì îòûñêàëîñü ìíîãî ÷åãî èíòåðåñíîãî. Íàøëèñü ïîõîçÿéñòâåííûå êàðòî÷êè âñåé ìàòåðèíñêîé ðîäíè 1930 ãîäà, à âåäü â íèõ óêàçûâàëèñü èìåíà, îò÷åñòâà è ãîäà ðîæäåíèÿ ÷ëåíîâ ñåìüè, êòî êóäà âûáûë è ïî êàêîé ïðè÷èíå (è äàæå ñêîëüêî â ëè÷íîì õîçÿéñòâå êîëõîçíèêîâ êîç, êîçëÿò è êîçëîâ))).  îáùåì, ÿ äîâîëåí. Íî... â àðõèâå æóòêàÿ íåðàçáåðèõà, çàêàçûâàåøü ïî îïèñÿì îäíè äîêóìåíòû - ïðèíîñÿò ñîâåðøåííî íå òî, îêàçûâàåòñÿ, èçìåíèëàñü íîìåíêëàòóðà äåë. Çàêàçûâàåøü ñêàí îäíîé ñòðàíèöû, çà äåíüãè!! - ÷åðåç òðè äíÿ óæå ñîâåðøåííî äðóãîé ÷åëîâåê âûäàåò âàì àáñîëþòíî íå òî ÷òî âû ïðîñèëè.  îáùåì, ÷óäåñ íå áûâàåò, è âñ¸ ýòî âìåñòå âçÿòîå - ïðîïàæà èíôîðìàöèè ïî ìîåìó äåäó, è îøèáêè íà ïàìÿòíèêàõ, è íåðàçáåðèõà â àðõèâàõ - âñ¸ ãîâîðèò î òîì, ÷òî äåëà â ýòîé îòðàñëè îáñòîÿò òàê æå, êàê è ñî âñåì îñòàëüíûì. | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2022 10:12 10 íîÿáðÿ 2022 14:54 argon_m íàïèñàë: [q]
...Äà, Îñòðîâíî ñîâåðøåííî íå ïðè÷åì îêàçûâàåòñÿ. À îòêóäà áûëà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Âàøà Þðêîâùèíà îòíîñèëàñü ê Îñòðîâåíñêîé âîëîñòè?
ß-òî èñêàëà Þðêîâùèíó ïîáëèæå ê Îñòðîâíî...
[/q]
×òî êàñàåòñÿ äåðåâåíü è õóòîðîâ/çàñòåíêîâ ñ íàçâàíèåì íà "Þð.", òî â êíèãå ïàìÿòè ×àøíèêñêîãî ðàéîíà îáíàðóæèë çàïèñü ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ: Þðî¢êà, õóòàð Ëàòûãàë³öêàãà ñåëüñêàãà ñàâåòà. Ó 1938 ãîäçå çíÿòû ñ óë³êó, æûõàðî¢ ïåðàñÿë³ë³ ¢ â.Ëàòûãàë³÷û (© Áåëàðóñêàÿ Íàâóêà, 1997, ñòð.531). Âîò òàê. Èíòåðåñíî, Þðî¢êà 1938 ãîäà ìîãëà áûòü Þðîâùèíîé 1929-ãî? È êàê èõ ïåðåñåëÿëè, â ÷üè äîìà? Íå ðåïðåññèðîâàííûõ ëè, ëèøåííûõ èçáèðàòåëüíûõ ïðàâ íåòðóäîâûõ ýëåìåíòîâ - áûâøèõ òîðãîâöåâ ðûáîé, ïåðåêóïùèêîâ, ðîñòîâùèêîâ, äåòåé ïîïîâ, òþðåìùèêîâ, ñëóæàùèõ ïîëèöèè? Ñóäÿ äàæå ïî ñîâðåìåííîé êàðòå, ðàññòîÿíèå çíà÷èòåëüíîå, à âåäü ìåæäó íèìè åù¸ è Ëóêîìëüñêîå îçåðî... Åñòü îùóùåíèå ÷òî õîæó ïî êðóãó, ðàçãàäêà ðåáóñà ãäå-òî ñîâñåì ðÿäîì, áóäòî ÷àñòü äîêóìåíòîâ óòåðÿíà, èëè "Ìèøè ñúåëè". Îõ, áàáóøêà, çàäàëà òû ìíå çàäà÷êó
 | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2022 21:29 10 íîÿáðÿ 2022 21:30 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ argon_m îò 9 íîÿáðÿ 2022 22:30 Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê! Ïîçâîëüòå Âàì åù¸ íåìíîæêî ïîäíàäîåäàòü. Åñòü æåëàíèå ïîëó÷èòü íåáîëüøóþ êîíñóëüòàöèþ. Âû ìîæåòå ïîìî÷ü ðàñøèôðîâàòü èìåíà ñòàðîîáðÿäöåâ èç ïðèâåäåííîãî íèæå ñïèñêà (âûäåëåíû êðàñíûì öâåòîì è ñòðåëêàìè)? Ó ìåíÿ åñòü ñâîè âåðñèè, íî ÿ õîòåë áû óñëûøàòü ìíåíèå áîëåå ïîäãîòîâëåííîãî ñïåöèàëèñòà ... Ñ íåòåðïåíèåì æäó, ñïàñèáî!
 | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 265 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2022 23:54 Îëåã, äîáðûé âå÷åð! Íà÷íó ñ ðàñøèôðîâêè èìåí. Ôðàãìåíò, ê ñîæàëåíèþ, íå î÷åíü áîëüøîé, ïî íåìó ñëîæíî â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè ïðåäñòàâèòü ìàíåðó ïèñàâøåãî è âû÷èñëèòü íåäîñòàþùåå. Íó è ñîêðàùåíèÿ íå âñåãäà ìîæíî ðàñøèôðîâàòü îäíîçíà÷íî. Âîò êàê ìíå âèäèòñÿ: 46. Êàðàïóç Ëóêèÿí Ïàò[ðèêååâè÷], íî, ó÷èòûâàÿ îñîáåííîñòè áåëîðóññêîãî ÿçûêà, íå èãíîðèðåì è âàðèàíò Ïàò[àïîâè÷]. Âàðèàíòû Ïîòèò, Ïàòåðìóôèé, Ïàòðîâ, Ïàòðîêë åùå åñòü . 51. Êàðàïóç Óñüöèíüÿ Àíä[ðååâíà], Àíä[ðåÿíîâíà] èëè Àíä[ðîíèêîâíà] 49. Ñàìîå ñëîæíîå, ïåðâàÿ áóêâà èìåíè - êàêàÿ? Íå ñ ÷åì ñðàâíèòü. Ï? Ïðî÷èå áóêâû: íàèáîëåå âåðîÿòíûì êàæåòñÿ [?åðêèîí] Ñäàþñü. ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
|
