⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД

Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 222 223 224 225 226 * 227 228 229 230 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 612

Вверх #19 февраля 2021 20:44

Вы про Фому, я про Ерему...
Специально для Вас повторяю. Я не только не отрицаю культурно-историческое значение Библии, но и всячески подчеркиваю грандиозность этого значения. Как исторический источник Ветхий Завет, скажем прямо, не очень, но вот последующее его влияние на развитие мировой цивилизации крайне велико. Нужно быть тупицей и невеждой, чтобы отрицать этот непреложный факт.
Однако роль Ветхого Завета как письменного источника отнюдь не так велика, поскольку он сосредоточен прежде всего на внутриеврейских проблемах. Нужно понимать историческую обстановку, в которой формировалось еврейское общество. А это, прежде всего раскол Ханаана на Север и Юг, это политическая слабость и крайняя зависимость от сильных соседей. Монотеизм и Ветхий Завет стали своеобразными скрепами еврейского общества. Отсюда, кстати, в собственную исключительность, богоизбранность. Обижаемые соседями, древние евреи создавали мир, в котором они очень круты и возлюблены Богом. По сути, мы имеем дело с пропагандистским проектом.
К сожалению, библейская хронология слабо соотносится с данными археологии и письменными источниками. Особенно это касается времен от Адама до т.н. "завоевания" Ханаана". В более поздние времена времена уже можно что-то привязать, т.к. появляются нееврейские источники, например, вавилонские. Эти даты уже хорошо известны.

---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 612

Вверх #19 февраля 2021 20:54

OlegVS написал:

[q]

Nastfard написал:
[q]

Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете?
[/q]

Мы с Вами не в личке переписываемся, а участвуем в публичной дискуссии, чувствуете разницу?!
[/q]

Согласитесь, выглядит странно предлагать мне аргумент, который не для меня. Все происходит прямо как в известной сказке:
"Мне хотелось бы покрасить
Бакенбарды в цвет зелёный,
В руки веер взять побольше,
Чтобы их никто не видел".(с)

OlegVS

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21826

Вверх #19 февраля 2021 21:35

Nastfard написал:

[q]
Согласитесь, выглядит странно предлагать мне аргумент, который не для меня.
[/q]

Нет, не соглашусь.

Я предлагаю его не Вам лично, а в том числе и уважаемой читающей публике, как участвующей в разговоре, так и только читающей.

Таков уж "жанр" публичной дискуссии.

Кстати, не дистанционно таковые дискуссии между креационистами и эволюционистами не редко происходили.

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 612

Вверх #19 февраля 2021 21:56

Даже википедия признала креационизм лженаукой....

Лучше ознакомьтесь с археологической картиной библейской истории. Вот Вам хорошая ссылка. Очень важно то, что авторы - израильские археологи. Их трудно заподозрить в предвзятости или нелюбви к Ветхозаветным преданиям.
Финкельштейн И., Силберман Н. А. Раскопанная Библия
https://coollib.com/b/235614/read#t1

OlegVS

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21826

Вверх #19 февраля 2021 22:23

Nastfard написал:

[q]
Даже википедия
[/q]

О, всё, я падаю на колени, такой авторитетище в религиозных вопросах.

Когда открывали музей креационизма в одном из южных штатов, аж вертолёты ваших "союзников" налетели, так он им был "поперёк".

Ну, Вы хоть не позорьтесь, википедию ставить выше Священного Писания, со смеху можно помереть...

Nastfard написал:

[q]
Вот Вам хорошая ссылка
[/q]

Вы невнимательны, я уже раз семь написал, что ссылки у меня, к сожалению, сейчас не работают.

Nastfard написал:

[q]
израильские археологи. Их трудно заподозрить в предвзятости или нелюбви к Ветхозаветным преданиям.
[/q]

Как раз наоборот, современный иудаизм - это, во многом, совершенно другая религия, многие ветхозаветные истины там искажены.

Знаю это из первых рук, наш сосед по даче, еврей по национальности, учился в еврейской школе... и он мне рассказывал, чему их там учат и даже сличал тексты, ключевые тексты, и находил искажения.

Сейчас он православный монах.

Не смотря на официальный авторитет Торы, фактически, как представляется, больше используется Талмуд, гораздо более поздний, состоящий из разных книг, в некоторых, насколько я знаю, записаны некоторые ветхозаветные придания, не вошедшие в Библию, в других же - тексты и антихристианского характера.

OlegVS

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21826

Вверх #19 февраля 2021 23:07

ole68 написал:

[q]
именно Земли
[/q]

Вселенная колоссальна по масштабам, но на Земле проживаем мы с Вами, люди-человеки, каждый из которых создан по образу и подобию Божию, не приведу Вам сейчас точную цитату, но суть, насколько я помню, в том, что каждый человек ценнее для Бога, чем вся остальная Вселенная ( за исключением таких же как и он других людей, естественно ), потому как Вселенная не вечна ( даже и учёные говорят о так называемой "тепловой смерти Вселенной", когда все звёзды просто, условно говоря, "выгорят" ), а человек - ВЕЧЕН.

А на Земле проживали, проживают и будут проживать многие и многие миллиарды людей.

Ради них именно на Земле воплотился и искупил Человечество Логос, Сын Божий, Второе Лицо Троицы, через которого, ещё до его воплощения, и творилась Вселенная.

Все массы песка где-нибудь в Сахаре разве сложнее по структуре и более совершенны, чем один цветок ландыша?!

Нет!

А что уж говорить о человеке, Венце Творения?!

А тем более обо всём Человечестве, ценнее и выше его, в нашем физическом мире объекта нет.

Так что человек никакая не

ole68 написал:

[q]
ничтожная крошка в масштабах вселенной - огромной, холодной темной
[/q]

Касательно того, что

ole68 написал:

[q]
Библия написана человеком, не имевшим понятия о размерах вселенной.
[/q]

Замечу, что в Библии количество звёзд, насколько известно, сравнивается с песком морским, хотя древние весьма были сведущи в знании звёздного неба и только ограниченное количество звёзд было видно без телескопов и, в принципе, их довольно легко было сосчитать... и причём же тут упомянутое сравнение.

Когда же были открыто множество галактик и количество звёзд стало записываться числом с множеством нулей , это выражение зазвучало совсем по иному...

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 612

Вверх #19 февраля 2021 23:19

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 19 февраля 2021 22:23

Вы спешите с выводами. Слово "даже" характеризует википедию как источник, не заслуживающий доверия, поскольку часто там постят откровенный бред. Но даже (!) она признала креационизм лженаукой. Что уж тут говорить о серьезных ученых!
Уважаемый OlegVS.
Ссылки я даю не только для Вас. Вы ведь не забыли, что унас публичная дискуссия?

. И сегодня у Вас ссылки не работают, а завтра заработают. Вот тогда и почитаете.
Сосед по даче.... это гораздо круче википедии

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 612

Вверх #19 февраля 2021 23:21

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 19 февраля 2021 23:07

OlegVS написал:

[q]
Замечу, что в Библии количество звёзд, насколько известно, сравнивается с песком морским, хотя древние весьма были сведущи в знании звёздного неба и только ограниченное количество звёзд было видно без телескопов и, в принципе, их довольно легко было сосчитать... и причём же тут упомянутое сравнение.
[/q]

И сосчитали. Невооруженным глазом видно около шести тысяч звезд.

OlegVS

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21826

Вверх #19 февраля 2021 23:47

Nastfard написал:

[q]
И сосчитали. Невооруженным глазом видно около шести тысяч звезд.
[/q]

Прекрасно!

Я читал где-то, но число подзабыл.

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 612

Вверх #20 февраля 2021 0:00

А в нашей галактике насчитывается около ста миллиардов звезд. Во Вселенной насчитывается около двух триллионов галактик. Вот и считайте.

Кстати, Вас не смущает тот факт, что Земля сотворена ок. 7 тысяч лет назад, а Вселенная ок. 14 миллиардов лет назад?

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 222 223 224 225 226 * 227 228 229 230 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Ветвь Иисуса: поиск ДНК [тема №87784]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям