Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы
Душа болит, или можно ли допускать дедушек и бабушек до архивов
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3232 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3776 | Наверх ##
13 июля 2012 23:58 Amanda777 написал: [q] Если Вы выносите такой щекотливый вопрос на обсуждение, то у Вас чисто теоритически должно уже быть и решение проблемы? Какое оно?
1. Не пускать людей преклонного возраста в архив?
2. Обязать всех людей посещающих архив (а особенно преклонного возраста), предварительно заполнять анкеты (типа экзамена в ГГБД на получение прав) и по результатам теста определять годится ли человек для работы в архиве или нет?
И даже для того, что бы провернуть в жизнь п.2 понадобится внесение изменений в федеральное законодательство, Вы думаете этим кто-то будет заниматься? Ради пары-тройки бабушек-пенсионерок кто-то будет переписывать законы?
ОЦИФРОВКА - вот единственный выход. Я уже на досуге размышляла на эту тему, возможно наши внуки просто будут заходить в интернете на сайт архива и получать всю необходимую информацию без проблем. [/q]
ну, типа того, но изменений в закон не надо, должна быть инструкция, но не мертвая --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 753 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 543 | Наверх ##
14 июля 2012 0:11 dimarex написал: [q] ну, типа того, но изменений в закон не надо, должна быть инструкция, но не мертвая [/q]
Любая инструкция составляется на базе Закона и не может противоречить ему. Если в Законе прописано, что информация предоставляется всем категория граждан России, то никаких исключений быть не может. Иначе продвигайте внесение изменений в законодательство  ---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | Лайк (1) |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
14 июля 2012 0:16 Amanda777 написал: [q] ОЦИФРОВКА - вот единственный выход. Я уже на досуге размышляла на эту тему, возможно наши внуки просто будут заходить в интернете на сайт архива и получать всю необходимую информацию без проблем.
[/q]
Вы правы. В архив и наши дети не пойдут, а вот из И-нета с удовольствием взяли бы информацию о предках, но пока ее там нет. Имею в виду, прежде всего, Вологодский архив, в котором лежат наши метрички, исповедки и т.д. А вот сам я все еще собираюсь поработать в этом архиве, несмотря на свои далеко за 60  )... | | Лайк (1) |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
14 июля 2012 0:58 работал в нескольких архивах в разных регионах СССР и РФ, но ни в одном инструкций не давали, такого обращения с документами как описываете у соседей не видел.
Все зависит от общей кульуры. | | |
irinalilp москва Сообщений: 1117 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
14 июля 2012 1:10 14 июля 2012 1:16 Обращение с архивными источниками и книгами никак не зависит от возраста, а зависит от воспитания, о чем здесь уже и писали. Лично я не встречала ни в архивах, ни в библиотеках таких дремучих бабушек и дедушек, слюнявыми пальцами переворачивающих страницы, которых вы здесь описали. Где Вы их только нашли?
---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | Лайк (1) |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3297 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2509 | Наверх ##
14 июля 2012 1:28 Оцифровка и индексирование документов спасет отца русской демократии. Хорошо бы с Генеалогическим обществом штата Юта объединиться в этом вопросе. И с другими международными организациями. А еще хотелось бы, чтобы была налажена работа с нашими архивами по Интернету. И чтобы запросы выполнялись бы, желательно, не за бешеные деньги (чтобы было хорошее госфинансирование всего этого дела). Ну, как-то так: посылаешь по эл.почте запрос: "Прошу поискать документы на NNN, такого-то года рождения, родившуюся там-то и там-то. А также при возможности составить ее родословное древо." Пересылаешь необходимые документы для этого (по e-mail или обычной почтой). Оплата в ближайшем терминале. Переписка по e-mail или созваниваешься. Получаешь результат, и доволен, как слон. А какие на Западе старушки, не вредные? ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| pretor
Сообщений: 590
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
14 июля 2012 7:40 Как верно сказано: "Зависит от воспитания".
В архивах можно разное увидеть...
Самое "выдающееся" - звонки мобильных телефонов! Кажется, что можно оставить свою работу и только заниматься тем, что совестить тех, кто не знает как обращаться с мобильным.
---
найду! | | |
galinaS Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6233 | Наверх ##
14 июля 2012 7:57 14 июля 2012 8:13 Краткая реплика.
Господин "историк-генеалог" позволил себе не слишком корректное высказывание, на мой взгляд.
Первое: он позволил себе сделать обобщение, которое безосновательно оскорбляет многих. По сути он говорит о дискриминации по возрастному признаку. А чем она лучше дискриминации по половому или национальному, когда огульно всех по любому из них пытаются подвергнуть неким ограничениям.
Второе: как уже здесь отмечалось, возраст не является критерием безграмотности, неумения вести себя, неуважения к документам и т.д. занимающихся в читальных залах
В скобках: любопытно было бы познакомиться с перечнем ВСЕЙ изученной им литературы по данной тематике... интереса ради. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | Лайк (2) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9056 | Наверх ##
14 июля 2012 8:58 dimarex написал: [q] ни для кого не секрет, что те же бабушки и дедушки не представляют о чём идёт даже речь, внезапно ворвавшись в здание архива.[/q]
Общий вывод из частных случаев (неполная индукция, или индукция через просто перечисление) крайне редко даёт достоверное знание. dimarex написал: [q] Люди просто не знают как правильно обращаться с историческими источниками (муслявят, загибают листы, пишут на самом источнике в тетради, разрушают сами книги посредством бесцельного листания и не обращают на сам источник)[/q]
Вам неудобно сделать замечание? Не являетесь ли Вы в таком случае соучастником надругательства? dimarex написал: [q] изучить изначально всю литературу по данной теме[/q]
Нереально. dimarex написал: [q] ознакомиться с настоящими правилами обращения с архивными источниками[/q]
В архивах бывшей Томской губернии -- знакомят под расписку. | | Лайк (1) |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 590 | Наверх ##
14 июля 2012 9:07 Когда я только пришел работать в архив, я кажется тоже не имел опыта работы с документами хранящимися в архивах. Но ничего. Все как то пришло. и ни один источник от моего с ним общения не пострадал.
А ходят к нам в архив такие бабушки, которые по уровню подготовленности могут дать фору любому историку и архивисту с соответствующим образованием. Была одна бабушка которая выбирала всех подряд носителей фамилии, но она не работала с оригиналами. У нас запрет на выдачу метрик в оригинале. Только оцифрованные копии.
А документы с которыми работают другие "бабушки" скорее от общения с ними приобретают, а не теряют. Наши бабушки готовят монографии, печатают статьи в газетах и т.д.
dimarex, постановка Вашего обращения не верна, но мысль которую оно должно было донести уловить можно. "Главное чтобы исследователь имел хотя бы общее представление о работе с документами (не важно какой датировки и состояния), а также обладал достаточной культурой поведения" при недостатке знаний их можно легко восполнить. С культурой сложнее, но более опытным исследователям следует направить человека в правильное русло. Зачастую этого более чем достаточно ---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | Лайк (1) |
|
