Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы
Душа болит, или можно ли допускать дедушек и бабушек до архивов
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
14 июля 2012 0:16 Amanda777 написал: [q] ОЦИФРОВКА - вот единственный выход. Я уже на досуге размышляла на эту тему, возможно наши внуки просто будут заходить в интернете на сайт архива и получать всю необходимую информацию без проблем.
[/q]
Вы правы. В архив и наши дети не пойдут, а вот из И-нета с удовольствием взяли бы информацию о предках, но пока ее там нет. Имею в виду, прежде всего, Вологодский архив, в котором лежат наши метрички, исповедки и т.д. А вот сам я все еще собираюсь поработать в этом архиве, несмотря на свои далеко за 60  )... | | Лайк (1) |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2476
| Наверх ##
14 июля 2012 0:58 работал в нескольких архивах в разных регионах СССР и РФ, но ни в одном инструкций не давали, такого обращения с документами как описываете у соседей не видел.
Все зависит от общей кульуры. | | |
irinalilp москва Сообщений: 1113 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1010 | Наверх ##
14 июля 2012 1:10 14 июля 2012 1:16 Обращение с архивными источниками и книгами никак не зависит от возраста, а зависит от воспитания, о чем здесь уже и писали. Лично я не встречала ни в архивах, ни в библиотеках таких дремучих бабушек и дедушек, слюнявыми пальцами переворачивающих страницы, которых вы здесь описали. Где Вы их только нашли? --- Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | Лайк (1) |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
14 июля 2012 1:28 Оцифровка и индексирование документов спасет отца русской демократии.  Хорошо бы с Генеалогическим обществом штата Юта объединиться в этом вопросе. И с другими международными организациями. А еще хотелось бы, чтобы была налажена работа с нашими архивами по Интернету. И чтобы запросы выполнялись бы, желательно, не за бешеные деньги (чтобы было хорошее госфинансирование всего этого дела). Ну, как-то так: посылаешь по эл.почте запрос: "Прошу поискать документы на NNN, такого-то года рождения, родившуюся там-то и там-то. А также при возможности составить ее родословное древо." Пересылаешь необходимые документы для этого (по e-mail или обычной почтой). Оплата в ближайшем терминале. Переписка по e-mail или созваниваешься. Получаешь результат, и доволен, как слон. А какие на Западе старушки, не вредные? --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| pretor Сообщений: 590 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 272
| Наверх ##
14 июля 2012 7:40 Как верно сказано: "Зависит от воспитания". В архивах можно разное увидеть... Самое "выдающееся" - звонки мобильных телефонов! Кажется, что можно оставить свою работу и только заниматься тем, что совестить тех, кто не знает как обращаться с мобильным. --- найду! | | |
galinaS Казань Сообщений: 6639 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6291 | Наверх ##
14 июля 2012 7:57 14 июля 2012 8:13 Краткая реплика. Господин "историк-генеалог" позволил себе не слишком корректное высказывание, на мой взгляд. Первое: он позволил себе сделать обобщение, которое безосновательно оскорбляет многих. По сути он говорит о дискриминации по возрастному признаку. А чем она лучше дискриминации по половому или национальному, когда огульно всех по любому из них пытаются подвергнуть неким ограничениям. Второе: как уже здесь отмечалось, возраст не является критерием безграмотности, неумения вести себя, неуважения к документам и т.д. занимающихся в читальных залах В скобках: любопытно было бы познакомиться с перечнем ВСЕЙ изученной им литературы по данной тематике... интереса ради. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | Лайк (2) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14586 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9094 | Наверх ##
14 июля 2012 8:58 dimarex написал: [q] ни для кого не секрет, что те же бабушки и дедушки не представляют о чём идёт даже речь, внезапно ворвавшись в здание архива.[/q]
Общий вывод из частных случаев (неполная индукция, или индукция через просто перечисление) крайне редко даёт достоверное знание. dimarex написал: [q] Люди просто не знают как правильно обращаться с историческими источниками (муслявят, загибают листы, пишут на самом источнике в тетради, разрушают сами книги посредством бесцельного листания и не обращают на сам источник)[/q]
Вам неудобно сделать замечание? Не являетесь ли Вы в таком случае соучастником надругательства? dimarex написал: [q] изучить изначально всю литературу по данной теме[/q]
Нереально. dimarex написал: [q] ознакомиться с настоящими правилами обращения с архивными источниками[/q]
В архивах бывшей Томской губернии -- знакомят под расписку. | | Лайк (1) |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 591 | Наверх ##
14 июля 2012 9:07 Когда я только пришел работать в архив, я кажется тоже не имел опыта работы с документами хранящимися в архивах. Но ничего. Все как то пришло. и ни один источник от моего с ним общения не пострадал.
А ходят к нам в архив такие бабушки, которые по уровню подготовленности могут дать фору любому историку и архивисту с соответствующим образованием. Была одна бабушка которая выбирала всех подряд носителей фамилии, но она не работала с оригиналами. У нас запрет на выдачу метрик в оригинале. Только оцифрованные копии.
А документы с которыми работают другие "бабушки" скорее от общения с ними приобретают, а не теряют. Наши бабушки готовят монографии, печатают статьи в газетах и т.д.
dimarex, постановка Вашего обращения не верна, но мысль которую оно должно было донести уловить можно. "Главное чтобы исследователь имел хотя бы общее представление о работе с документами (не важно какой датировки и состояния), а также обладал достаточной культурой поведения" при недостатке знаний их можно легко восполнить. С культурой сложнее, но более опытным исследователям следует направить человека в правильное русло. Зачастую этого более чем достаточно --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | Лайк (1) |
Валек г. Самара Сообщений: 3286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9377 | Наверх ##
14 июля 2012 9:21 14 июля 2012 10:44 [q] ДУША БОЛИТ, или как не дать документам вовсе исчезнуть.[/q]  Не ожидала такого мнения и высказывания от "Ведущего историка-генеалога, краеведа", что люди преклонного возраста (и я в том числе) могут нанести непоправимый вред архивному делу. Это какой-то маразм (простите!).. Боже упаси, чтобы я мусолила пальцы, листая метрические книги, либо книги ревизий. (Особенно, когда просматриваешь от каких болезней умирали люди и сколько пальцев (пустсь даже генеалогов прикладывались к этим, порой истлевшим листам.) Уважаемый dimarex, у меня вопрос к вам по вынесенному на обсуждение - какой возраст должен служить для ограничения доступа к документам архива? И второй: - как и чем листают архивные книги Ведущие историки-генеалоги, краеведы И смогу ли я до вынесения решения успеть кое-что еще посмотреть и изучить в архиве? А то вдруг приду в архив, а мне от ворот поворот. Полный запрет, по идее dimarex --- Валек
| | Лайк (4) |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25552 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7827 | Наверх ##
14 июля 2012 9:45 14 июля 2012 11:45 dimarex Мне кажется, что вы пошли не по тому пути. Дело не в бабушках. Дело в другом, генеалогией вначале пути приходят заниматься действительно не подготовленные. Но Дмитрий, я не думаю, что Вы пришли в архив, все зная. И приходят в архив, ничего не зная, не только по генеалогии. Хотя, конечно, сейчас 75 процентов- это изучают свою родословную. И, уровень подготовки людей тут очень низкий. Поэтому я считаю должны быть подготовительные школы для работы по родословным. Но архивы их делать не хотят и не могут( исключение Карелия. Но там грант на это был дан). Вот что надо поднимать- создание школы на базе архивов для изучения науки генеалогия. Пусть это будет стоить недорого. Но школы нужны. А насчет бабушек и дедушек. Не знаю, может в Вологде так все серьезно У нас бабушки и дедушки двигатели прогресса в отой отрасли. Одна Нина Васильевна Успенская чего стоит А ей уже за 60. А именно благодаря ей у нас родословные священнослужителей на высоком уровне --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | Лайк (2) |
|