Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы

Душа болит, или можно ли допускать дедушек и бабушек до архивов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Amanda777

Amanda777

Москва
Сообщений: 760
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 551

dimarex написал:
[q]
ну, типа того, но изменений в закон не надо, должна быть инструкция, но не мертвая
[/q]

Любая инструкция составляется на базе Закона и не может противоречить ему. Если в Законе прописано, что информация предоставляется всем категория граждан России, то никаких исключений быть не может.
Иначе продвигайте внесение изменений в законодательство biggrin1.gif
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины
Лайк (1)
gavrilovs

gavrilovs

g.Dmitrov,Moskovskayaoblast
Сообщений: 1946
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1630

Amanda777 написал:
[q]
ОЦИФРОВКА - вот единственный выход. Я уже на досуге размышляла на эту тему, возможно наши внуки просто будут заходить в интернете на сайт архива и получать всю необходимую информацию без проблем.
[/q]

Вы правы. В архив и наши дети не пойдут, а вот из И-нета с удовольствием взяли бы информацию о предках, но пока ее там нет. Имею в виду, прежде всего, Вологодский архив, в котором лежат наши метрички, исповедки и т.д. А вот сам я все еще собираюсь поработать в этом архиве, несмотря на свои далеко за 60101.gif)...
Лайк (1)
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2475
работал в нескольких архивах в разных регионах СССР и РФ, но ни в одном инструкций не давали, такого обращения с документами как описываете у соседей не видел.

Все зависит от общей кульуры.
irinalilp

irinalilp

москва
Сообщений: 1113
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1010
Обращение с архивными источниками и книгами никак не зависит от возраста, а зависит от воспитания, о чем здесь уже и писали. Лично я не встречала ни в архивах, ни в библиотеках таких дремучих бабушек и дедушек, слюнявыми пальцами переворачивающих страницы, которых вы здесь описали. Где Вы их только нашли?
---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская)
Лайк (1)
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
Оцифровка и индексирование документов спасет отца русской демократии. 101.gif Хорошо бы с Генеалогическим обществом штата Юта объединиться в этом вопросе. И с другими международными организациями.

А еще хотелось бы, чтобы была налажена работа с нашими архивами по Интернету. И чтобы запросы выполнялись бы, желательно, не за бешеные деньги (чтобы было хорошее госфинансирование всего этого дела).

Ну, как-то так: посылаешь по эл.почте запрос: "Прошу поискать документы на NNN, такого-то года рождения, родившуюся там-то и там-то. А также при возможности составить ее родословное древо." Пересылаешь необходимые документы для этого (по e-mail или обычной почтой). Оплата в ближайшем терминале. Переписка по e-mail или созваниваешься. Получаешь результат, и доволен, как слон. 101.gif

А какие на Западе старушки, не вредные? 101.gif
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
pretor

Сообщений: 590
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 272
Как верно сказано: "Зависит от воспитания".
В архивах можно разное увидеть...
Самое "выдающееся" - звонки мобильных телефонов! Кажется, что можно оставить свою работу и только заниматься тем, что совестить тех, кто не знает как обращаться с мобильным.
---
найду!
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6639
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6291
Краткая реплика.
Господин "историк-генеалог" позволил себе не слишком корректное высказывание, на мой взгляд.
Первое: он позволил себе сделать обобщение, которое безосновательно оскорбляет многих. По сути он говорит о дискриминации по возрастному признаку. А чем она лучше дискриминации по половому или национальному, когда огульно всех по любому из них пытаются подвергнуть неким ограничениям.
Второе: как уже здесь отмечалось, возраст не является критерием безграмотности, неумения вести себя, неуважения к документам и т.д. занимающихся в читальных залах
В скобках: любопытно было бы познакомиться с перечнем ВСЕЙ изученной им литературы по данной тематике... интереса ради.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Лайк (2)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14586
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9094

dimarex написал:
[q]
ни для кого не секрет, что те же бабушки и дедушки не представляют о чём идёт даже речь, внезапно ворвавшись в здание архива.
[/q]

Общий вывод из частных случаев (неполная индукция, или индукция через просто перечисление) крайне редко даёт достоверное знание.

dimarex написал:
[q]
Люди просто не знают как правильно обращаться с историческими источниками (муслявят, загибают листы, пишут на самом источнике в тетради, разрушают сами книги посредством бесцельного листания и не обращают на сам источник)
[/q]

Вам неудобно сделать замечание? Не являетесь ли Вы в таком случае соучастником надругательства?

dimarex написал:
[q]
изучить изначально всю литературу по данной теме
[/q]

Нереально.

dimarex написал:
[q]
ознакомиться с настоящими правилами обращения с архивными источниками
[/q]

В архивах бывшей Томской губернии -- знакомят под расписку.
Лайк (1)
FazU
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 591
Когда я только пришел работать в архив, я кажется тоже не имел опыта работы с документами хранящимися в архивах. Но ничего. Все как то пришло. и ни один источник от моего с ним общения не пострадал.

А ходят к нам в архив такие бабушки, которые по уровню подготовленности могут дать фору любому историку и архивисту с соответствующим образованием. Была одна бабушка которая выбирала всех подряд носителей фамилии, но она не работала с оригиналами. У нас запрет на выдачу метрик в оригинале. Только оцифрованные копии.

А документы с которыми работают другие "бабушки" скорее от общения с ними приобретают, а не теряют. Наши бабушки готовят монографии, печатают статьи в газетах и т.д.

dimarex, постановка Вашего обращения не верна, но мысль которую оно должно было донести уловить можно. "Главное чтобы исследователь имел хотя бы общее представление о работе с документами (не важно какой датировки и состояния), а также обладал достаточной культурой поведения" при недостатке знаний их можно легко восполнить. С культурой сложнее, но более опытным исследователям следует направить человека в правильное русло. Зачастую этого более чем достаточно
---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД
Лайк (1)
Валек

Валек

г. Самара
Сообщений: 3286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9377
[q]
ДУША БОЛИТ, или как не дать документам вовсе исчезнуть.
[/q]

shok.gif Не ожидала такого мнения и высказывания от "Ведущего историка-генеалога, краеведа", что люди преклонного возраста (и я в том числе) могут нанести непоправимый вред архивному делу. Это какой-то маразм (простите!)..
Боже упаси, чтобы я мусолила пальцы, листая метрические книги, либо книги ревизий. (Особенно, когда просматриваешь от каких болезней умирали люди и сколько пальцев (пустсь даже генеалогов прикладывались к этим, порой истлевшим листам.)

Уважаемый dimarex, у меня вопрос к вам по вынесенному на обсуждение - какой возраст должен служить для ограничения доступа к документам архива? И второй: - как и чем листают архивные книги Ведущие историки-генеалоги, краеведы confused.gif
И смогу ли я до вынесения решения успеть кое-что еще посмотреть и изучить в архиве? А то вдруг приду в архив, а мне от ворот поворот.
Полный запрет, по идее dimarex cray.gif
---
Валек
Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы [тема №43500]
Вверх ⇈