Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы

Душа болит, или можно ли допускать дедушек и бабушек до архивов

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

dimarex написал:
[q]
несведущие бабушки и дедушки
[/q]


Нельзя ли конкретизировать, кого Вы занесли в эту категорию?


dimarex написал:
[q]
перед тем, как допустить исследователей (не имеющих исторического или архивного образования), занимающихся исследованием родословной, изучить изначально всю литературу по данной теме
[/q]


Даже историк-генеалог не в состоянии изучить "всю" литературу.


dimarex написал:
[q]
Мы хотим знать тех то и тех, нам известна фамилия, найдите нам по фамилии, ну или типа того
[/q]


Насчет подготовленности Вы правы, но это не зависит от возраста. Посмотрите на форуме сколько таких сообщений, сделанных достаточно молодыми людьми.

На своем опыте убедился, что "дедушка" аналитик-программист или "бабушка" химик-исследователь через некоторое время может дать фору "тетеньке-архивисту", вопрос в способности к творческой работе.
Лайк (3)
Amanda777

Amanda777

Москва
Сообщений: 753
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 543
Вы это серьезно? Представила как на дверях архива висит объявление "После 60-ти вход воспрещен" biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif

А если серьезно, то глупость полная. Точно также "муслявят" и загибают листы и люди молодого поколения, здесь дело не в возрасте, а в воспитании.
Люди старшего поколения, которые не один год уже посещают архивы, могут оказать значительную помощь молодому поколению, к которому я и сама отношусь. Мне например неоднократно очень сильно помогали в поисках именно "дедушки". Даже если их наработки будут не нужны их детям и внукам, то они могут пригодиться другим родственникам.
А даже если какая-нибудь не владеющая интернетом и определенными навыками бабушка решит заняться генеалогией, разве это плохо?!? Какой выход: не пускать её в архив или заставить пройти спец.курсы по подготовке? Поверьте, документы они в любом случае сильно не попортят!!! А вся головная боль по этому поводу больше достается работникам читального зала архива, которым эти бабушки "выносят мозг" 101.gif ( я понимаю о какой категории вы ведете речь)
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины
Лайк (4)
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776

Zabellisa написал:
[q]


ну насчет всей литературы Вы преувеличили - это даже специалистам не под силу, а вообще то в архивах перед началом работы всегда дают инструкции, как написала ***Наталья
все сугубо индивидуально, есть и не бабушки, которые мусолят источники shok.gif
[/q]

Нет, я не преувеличил, как раз дело в том, что активные люди, вышедшие на пенсия, и занимаются родословной, заказывая дела, которые они не в состоянии прочитать.
Gontar написал:
[q]
ничтожают источники грибки, насекомые, они просто разрушаются от времени.
[/q]

грибки уничтожают всё. ranting_w.gif

Kolob-07 написал:
[q]
Насчет подготовленности Вы правы, но это не зависит от возраста. Посмотрите на форуме сколько таких сообщений, сделанных достаточно молодыми людьми.
[/q]

...и не прошедших архивную практику.
Kolob-07 написал:
[q]
На своем опыте убедился, что "дедушка" аналитик-программист или "бабушка" химик-исследователь через некоторое время может дать фору "тетеньке-архивисту", вопрос в способности к творческой работе.
[/q]

я тоже, поэтому и развил эту тему, т.к. перед тем как допустим, "бабушка" химик-исследователь" или др освоет это занятие, пройдут годы, а дело в результате неграмотной работы любителя окажется в "ТРУХУ", а об этом стоит задуматься.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776

Amanda777 написал:
[q]

А если серьезно, то глупость полная. Точно также "муслявят" и загибают листы и люди молодого поколения, здесь дело не в возрасте, а в воспитании.
[/q]

глупости нет, но это факт...
Amanda777 написал:
[q]
Люди старшего поколения, которые не один год уже посещают архивы, могут оказать значительную помощь молодому поколению,
[/q]

в этом я и не сомневаюсь, это так. Я говоря о тех, кто пршёл, посмотрел условно "не нашел"
Amanda777 написал:
[q]
А вся головная боль по этому поводу больше достается работникам читального зала архива, которым эти бабушки "выносят мозг" 101.gif ( я понимаю о какой категории вы ведете речь)
[/q]

Вот почему я и хочу стать на сторону РАБОТНИКОВ ЧИТЗАЛОВ, чтобы не было геморроя со стороны... dntknw.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Amanda777

Amanda777

Москва
Сообщений: 753
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 543
Если Вы выносите такой щекотливый вопрос на обсуждение, то у Вас чисто теоритически должно уже быть и решение проблемы? Какое оно?

1. Не пускать людей преклонного возраста в архив?
2. Обязать всех людей посещающих архив (а особенно преклонного возраста), предварительно заполнять анкеты (типа экзамена в ГГБД на получение прав) и по результатам теста определять годится ли человек для работы в архиве или нет?

И даже для того, что бы провернуть в жизнь п.2 понадобится внесение изменений в федеральное законодательство, Вы думаете этим кто-то будет заниматься? Ради пары-тройки бабушек-пенсионерок кто-то будет переписывать законы?

ОЦИФРОВКА - вот единственный выход. Я уже на досуге размышляла на эту тему, возможно наши внуки просто будут заходить в интернете на сайт архива и получать всю необходимую информацию без проблем.
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины
Лайк (2)
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776

Amanda777 написал:
[q]
Если Вы выносите такой щекотливый вопрос на обсуждение, то у Вас чисто теоритически должно уже быть и решение проблемы? Какое оно?

1. Не пускать людей преклонного возраста в архив?
2. Обязать всех людей посещающих архив (а особенно преклонного возраста), предварительно заполнять анкеты (типа экзамена в ГГБД на получение прав) и по результатам теста определять годится ли человек для работы в архиве или нет?

И даже для того, что бы провернуть в жизнь п.2 понадобится внесение изменений в федеральное законодательство, Вы думаете этим кто-то будет заниматься? Ради пары-тройки бабушек-пенсионерок кто-то будет переписывать законы?

ОЦИФРОВКА - вот единственный выход. Я уже на досуге размышляла на эту тему, возможно наши внуки просто будут заходить в интернете на сайт архива и получать всю необходимую информацию без проблем.
[/q]

ну, типа того, но изменений в закон не надо, должна быть инструкция, но не мертвая
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Amanda777

Amanda777

Москва
Сообщений: 753
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 543

dimarex написал:
[q]
ну, типа того, но изменений в закон не надо, должна быть инструкция, но не мертвая
[/q]

Любая инструкция составляется на базе Закона и не может противоречить ему. Если в Законе прописано, что информация предоставляется всем категория граждан России, то никаких исключений быть не может.
Иначе продвигайте внесение изменений в законодательство biggrin1.gif
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины
Лайк (1)
gavrilovs

gavrilovs

g.Dmitrov,Moskovskayaoblast
Сообщений: 1946
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1630

Amanda777 написал:
[q]
ОЦИФРОВКА - вот единственный выход. Я уже на досуге размышляла на эту тему, возможно наши внуки просто будут заходить в интернете на сайт архива и получать всю необходимую информацию без проблем.
[/q]

Вы правы. В архив и наши дети не пойдут, а вот из И-нета с удовольствием взяли бы информацию о предках, но пока ее там нет. Имею в виду, прежде всего, Вологодский архив, в котором лежат наши метрички, исповедки и т.д. А вот сам я все еще собираюсь поработать в этом архиве, несмотря на свои далеко за 60101.gif)...
Лайк (1)
severinn

Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
работал в нескольких архивах в разных регионах СССР и РФ, но ни в одном инструкций не давали, такого обращения с документами как описываете у соседей не видел.

Все зависит от общей кульуры.
irinalilp

irinalilp

москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1008
Обращение с архивными источниками и книгами никак не зависит от возраста, а зависит от воспитания, о чем здесь уже и писали. Лично я не встречала ни в архивах, ни в библиотеках таких дремучих бабушек и дедушек, слюнявыми пальцами переворачивающих страницы, которых вы здесь описали. Где Вы их только нашли?
---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы [тема №43500]
Вверх ⇈