Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы

galinaS написал:

[q]

Краткая реплика.
Господин "историк-генеалог" позволил себе не слишком корректное высказывание, на мой взгляд.
Первое: он позволил себе сделать обобщение, которое безосновательно оскорбляет многих. По сути он говорит о дискриминации по возрастному признаку. А чем она лучше дискриминации по половому или национальному, когда огульно всех по любому из них пытаются подвергнуть неким ограничениям.
Второе: как уже здесь отмечалось, возраст не является критерием безграмотности, неумения вести себя, неуважения к документам и т.д. занимающихся в читальных залах
В скобках: любопытно было бы познакомиться с перечнем ВСЕЙ изученной им литературы по данной тематике... интереса ради.

[/q]

Konstantin Ivanov написал:

[q]

dimarex написал:

[q]

ни для кого не секрет, что те же бабушки и дедушки не представляют о чём идёт даже речь, внезапно ворвавшись в здание архива.

[/q]

Общий вывод из частных случаев (неполная индукция, или индукция через просто перечисление) крайне редко даёт достоверное знание.

[/q]

Валек написал:

[q]

Не ожидала такого мнения и высказывания от "Ведущего историка-генеалога, краеведа", что люди преклонного возраста (и я в том числе) могут нанести непоправимый вред архивному делу.

[/q]

TatianaLGNN написал:

[q]

Добавлю личное наблюдение-некоторые известные историки ,"работая" в архивах
1.используют труд студентов(неизвестно как обученных,т.е от их работ может быть более вреда)
2.вся работа ,используя свое положение -заснять нужное на фото аппарат.
Потом составляется труд,признание и взгляд с высока,на тех кто на грешной земле,
позарился на их достояние.Это просто вид ревности.

[/q]

anto написал:

[q]

Проблема есть, но тема надумана.
Конечно выход в оцифровке и свободном доступе.

[/q]

AppS написал:

[q]

Скорее людям просто все равно. И касается это в равной степени и, так сказать, историков. И архивные работники в чит.залах так само частенько небрежно пользуются.

[/q]

kbg_dnepr написал:

[q]

Но главное - современные хранилища и просторные читальные залы с хорошим оборудованием; всеобщий доступ к документам - т.е. оцифровка; высококвалифицированные (т.е. в т.ч. открытые и доброжелательные) сотрудники с приличной зарплатой...

Это, похоже, из другой темы?..

[/q]

maslov написал:

[q]

Работа в архивах должна стать обыденной для любого грамотного человека (от школьника до пенсионера). Примерно также как работа в библиотеке или читальном зале.

[/q]

Nikola написал:

[q]

dimarex
И кто бы сохранил и дал Вам почитать в день 60-летия эту глупость?... Только с высоты такого возраста сможете осознать абсурд написанного...

[/q]

Irina Ol написал:

[q]

ВладимирММ написал:

[q]

нам принесли несколько папок с гравюрами 16-17вв.Никто за нами не следил

[/q]

Конечно же следили, ненавязчиво.

[/q]

Natalya DKE написал:

[q]

Уважаемый dimarex !
Только, ради Бога, не пишите нашим чиновникам.
Их хлебом не корми, а дай заработать на каком-нибудь новом законе или ограничении.

[/q]

Согласна с цитируемым.

У меня нет историко-генеалогического образования. Начала ходить в архивы уже лет 20, как тому назад, а может и слегка больше.
Первый раз пошла наугад, во второй уже опредилилась, как искать и где. Сколько неразобранных и непрочитанных связок дел было тогда в РГВИА и РГАДА!
Обтрепанных, пыльных папок и листов, до которых и дотронуться было страшно. Для некоторых дел я была первой читательницей (кроме архивиста, описавшего дело для каталога)
В читальных залах работали в большинстве своем только диссертанты и, иногда, дипломники
И уже тогда в читальных залах появились те, которых, здесь называют некомпетентные "бабушки", "дедушки" подтянулись позже.
И у меня, с течением времени, появилось ощущение, что именно этот наплыв желающих поработать в архивах (кроме историков, о генеалогии тогда еще и не очень-то распространялись) и сдвинул что-то в архивном деле. Дела стали описываться заново, пыльные связки обновляться, я уже и не говорю про реставрацию и оцифровку.
Один раз мне потребовалось снова вернуться к одному делу в РГВИА, которое было в ранее в связке, ну, думаю, сейчас опять глотать пыль, ан нет, гляжу - принесли все в папочках аккуратненьких.
Так что еще спасибо надо сказать этим энтузиастам продвинутой возрастной категории..

НАсчет законов и законности. Уплаты налогов - мысль абсолютно правильная. Поэтому не занимался этим вопросом пока не отрыл ЧП.

Бабушки и дедушки хоть ведут себя культурно и тихо.
А я была свидетелем такой неприятной сцены в нашем архиве...
Явилась в читальный зал дама, такая вся деловая, мол, хочу искать предков,
ей говорят: "Пожалуйста! Пишите заявление на имя директора".
И тут началось: "Как вы со мной разговариваете? Я кандидат социологических наук!
Я вам не школьница!"
Притом все это так вызывающе громко, чтобы все в читальном зале поняли, кто она
такая.
Чуть усадили ее писать заявление. Потом эта дама заявила, что в машине сидит ее
помощник, который сейчас придет и будет ей помогать. Зав. чит. залом сказала,
что это не положено, "ведь вы писали заявление на самостоятельный поиск" и т.п.
Снова сцена: "как вы со мной разговариваете, я кандидат наук (к слову, эту фразу мы
слышали раза три), я хочу сделать матери подарок на 70 лет".
А когда работники архива предложили посмотреть списки населенных мест, чтобы
определить волость и приход, и знать, что заказывать, дама громко возмущалась: "Вы издеваетесь?
Я кандидат социологических наук, а не исторических! Я понятия не имею, что такое волость!"
У наших архивистов редкое терпение Я бы не выдержала
И вот смотрите: и не бабушка по возрасту, и кандидат наук, но разве с таким отношением
дама что-нибудь найдет? Нет!
Генеалогия - это очень тонкая вещь. Это тайна, которая не всем открывается.
Нужен определенный склад души и ума, а это от возраста и образования не зависит.

Helena написал:

[q]

Генеалогия - это очень тонкая вещь. Это тайна, которая не всем открывается.
Нужен определенный склад души и ума, а это от возраста и образования не зависит.

[/q]

Занятие генеалогией определяется состоянием и потребностью души! А душа, как известно, не стареет!