Можайский уезд [Московская губ.]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

suhgar написал:

[q]
Источник: Скворцов Н.А. «Можайский уезд Московской губернии (существующие и уничтоженные сельские церкви)».

с.13-14
«13. Глазово на реке Москве.
...
При стольнике Михаиле Иван. Еропкине в 1673 году в селе Глазове появилась церковь Преображения Господня. В 1683 г. в Глазове были двор самого Еропкина, три двора "задворных" людей, 12 крестьянских, дворы священника и дьячка; Еропкину же принадлежала деревня Хотилова на реке Москве. В 1685 г. М. Ив. Еропкин продал село Глазово своей сестре Ирине Ивановне, вдове Алексея Богдановича Мусина-Пушкина, а в 1704 г. оно досталось ея сыну Ивану Алексеевичу Мусину-Пушкину. В 1730 году 2 июня, по его просьбе, дан указ на построение вместо ветхой деревянной на том же месте новой каменной во имя Преображения Господня. По просьбе графа Платона Ив. Мусина-Пушкина, выдан 11 июля 1737 года указ на освящение каменной церкви архимандриту Лужецкаго монастыря Даниилу.
В 1749 году, по Высочайшему Указу, все имения, принадлежавшия графу Платону Ивановичу, отписаны в Дворцовое ведомство и в том же году пожалованы графу Алексею Петровичу Бестужеву-Рюмину ...».
[/q]

Фрагмент дерева в тему:

Интересное наблюдение, может кому-то пригодится.

Некоторые Можайские метрические книги сохранились в двух экземплярах. По идее они должны быть идентичные, но по факту есть важные различия.

Показываю на примере одной церкви за один год:

Метрики 1838-1852 Иоакиманская церковь г. Можайска, [ЦГАМ, 592-1-1608]
Метрики 1849г Можайск и Можайский уезд, [ЦГАМ, 203-745-1792]

В первой книге фамилии часто не указаны даже у купцов и мещан. Поэтому приходится просматривать все выстроенное дерево и делать догадки, может ли быть найденный в книге "Иван Петрович" кем-то из разыскиваемых. А во второй книге те же записи, но с фамилиями!

Еще одно различие - В первой книге (Ч1 и Ч3) - правая сторона разворотов пустая, а во второй книге заполненная. И если колонка "кто совершал таинство крещения" в Части1 обычно не важна, то колонка "...Где похоронен" в Части3 очень часто важна.

Получается, что одну книгу заполняли полностью, а во второй копии сокращали, чтобы меньше писать.
Поэтому, если вы столкнулись с безфамильной записью в книге, при наличии второй копии книги, проверьте, нет ли в ней более подробной записи.

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 21 октября 2022 19:25

В сем факте нет ничего удивительного, так как первое указанное дело содержит приходский экземпляр, который оставался в церкви, а второе - консисторский.
не все священники были прилежны в заполнении своих экземпляров...

добрый день,

располагаю анкетой и фотографией на Демьянова Василия Демьяновича, родился в д. Грули Московской области.

Antibydni написал:

[q]
добрый день,

располагаю анкетой и фотографией на Демьянова Василия Демьяновича, родился в д. Грули Московской области.

[/q]

это скорее надо в раздел по Рузскому уезду. так так деревня относилась к Хотебцовской волости Рузского..

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я в Вашем разделе впервые. До этого плотно занимался Верейским уездом, а также другими губерниями. Но вот выяснилось, что моя прабабушка (сведения о которой я долго искал) была из Можайского уезда. А я этот уезд пока совсем не знаю. Причем в записи о ее браке 1923 г. написано, что она из крестьян ДЕРЕВНИ Рылькова Кукаринской волости, а в метрической записи о ее рождении - СЕЛЬЦА Рылькова Кукаринской волости (Троицкая церковь Можайска). В доступной на сайте ЦГАМ исповедке 1862 г. по Можайскому уезду (ф203 оп747 д1847) по Троицкой ц. знпчатся и деревня Рылькова помещика Савелова, и сельцо Рыльково помещика Языкова.
Знатоки уезда, подскажите, пожалуйста, это одно и то же селение, владельцами которого были два помещика, или все-таки два незаисимых друг от друга населенных пункта? Спрашиваю, чтобы понять, где мне искать родителей и т.д. моей прабабушки - только в сельце или еще и в деревне?
Если у кого есть какая-то информация про Рыльково, буду очень признателен.

Так метрики и исповедки всё равно смотреть по приходу Троицкой церкви.
А когда дойдёте до ревизий, то в зависимости от предыдущих результатов, будете смотреть либо деревню Савеловых, либо сельцо Языковых.

>> Ответ на сообщение пользователя Tvilling от 19 ноября 2022 19:33

По всей видимости, географически это один населённый пункт.

На странице 604 "Указателя селений и жителей уездов Московской губернии", составленном по оффициальным сведениям и документам К. Нистремом и изданным в 1852 году, значится "Рыльково, деревня 1-го стана, Языковой, Маргариты Петр., Тит. Сов., и Савелова, крестьян 163 д. м. п., 166 ж., 40 дворов, 103 версты от стол., 3 от уездн. гор., на проселочной дороге."

На странице 163 "Списка населенных мест Московской губернии по сведениям 1859 года", изданным Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел в 1862 году, под №4224 значится "Рыльково, сц. вл. при рч. Ведомке." Расстояние в верстах от уездн. города 2, от станов. кварт. 12. Число дворов 24. Число жителей м. п. 84, ж. п. 92.

На странице 389 "Памятной книжки Московской губернии на 1899 год" значатся сельцо Рыльково-Языково и сельцо Рыльково-Савелово. В сельце Рыльково-Языково количество населения 187. Расстояние в верстах: от уездного города 3, от становой квартиры 3, от волостного правления 7, от квартиры урядника 4, от ближайшей станции или полустанка жел. дороги 2 1/2. В сельце Рыльково-Савелово количество населения 203. Расстояние в верстах: от уездного города 3, от становой квартиры 3, от волостного правления 7, от квартиры урядника 4, от ближайшей станции или полустанка жел. дороги 2 1/2.

Спасибо большое!

Tvilling написал:

[q]
Причем в записи о ее браке 1923 г. написано, что она из крестьян ДЕРЕВНИ Рылькова Кукаринской волости, а в метрической записи о ее рождении - СЕЛЬЦА Рылькова Кукаринской волости (Троицкая церковь Можайска). В доступной на сайте ЦГАМ исповедке 1862 г. по Можайскому уезду (ф203 оп747 д1847) по Троицкой ц. значатся и деревня Рылькова помещика Савелова, и сельцо Рыльково помещика Языкова.
Знатоки уезда, подскажите, пожалуйста, это одно и то же селение, владельцами которого были два помещика, или все-таки два независимых друг от друга населенных пункта?
[/q]

Рыльково до 1815года - это одна деревня, которая принадлежала Надворному советнику Петру Петровичу Савелову (умер 13 августа 1815г.).

В августе 1816г деревня еще числится за покойным Петром Петровичим Савеловым.

После этого деревня, видимо по наследству, перешла сразу нескольким другим Савеловым (родным братьям/сестрам).
Согласно метрических книг:
В 1816 часть крестьян вотчины госпожи Варвары Савеловой деревни Рыльковой
В 1818 часть крестьян госпожи девицы Маргариты Савеловой сельца Рыльково

В 1819 часть крестьян вотчины Варвары Петровны Зеловой сельца Рыльковой
В 1819 часть крестьян гжи Маргариты Петровны Савеловой сельца Рыльково

Согласно исповедных ведомостей в 1830 часть крестьян Рыльково - вотчины камер юнкера Павла Петровича Савелова (1795-1872, родной брат упомянутых выше Маргариты Петровны и Варвары Петровны)

Фамилия Маргариты Петровны Савеловой после замужества - Языкова.
Примерно в это время (после 1816+) и произошло разделение деревни и крестьян, которое сохранялось очень долго.

Например, в 1853г крестьяне делились на:
деревни Рыльковой г-жи Языковой
деревни Рыльковой г-на Савелова

Какой именно г-н Савелов владел в 1853году Рыльково и с какого периода, - нужно проверять.
Скорее всего им продолжал владеть упомянутый Савелов Павел Петрович, либо его сын Савелов Михаил Павлович (1826гр).

Крестьяне разных помещиков в Рыльково не перемешивались. Если обнаружите, что корни идут в одну из частей, то ее и исследуйте.
Но при этом, если обнаружите, что крестьяне принадлежали "г-ну Савелову", имейте ввиду, что у него и другие деревни были и его крестьяне могли переводится между этими деревнями. Основная деревня Савелова, которая передавалась по наследству от одного поколения к другому - Отяково. Например, Савелов Михаил Павлович (1826гр) согласно исповедных ведомостей 1865г проживал в Отяково. Отяково расположено рядом с Рыльково.

В конце 19 века в метрических книгах могли не указывать разделение. Но раздельное упоминание Рыльково-Языково и Рыльково-Савелово встречается даже в первые годы после революции. Например, в ЗАГС такие записи есть в 1926г и 1927г. Но при этом в большинстве остальных записей ЗАГС и даже ранее, в 1917г, писали просто "Рыльково".

Сейчас Рыльково - это одна деревня. Насколько, я понимаю в какой-то период после революции две части должны были объединиться в одну деревню.

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)