Можайский уезд [Московская губ.]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я в Вашем разделе впервые. До этого плотно занимался Верейским уездом, а также другими губерниями. Но вот выяснилось, что моя прабабушка (сведения о которой я долго искал) была из Можайского уезда. А я этот уезд пока совсем не знаю. Причем в записи о ее браке 1923 г. написано, что она из крестьян ДЕРЕВНИ Рылькова Кукаринской волости, а в метрической записи о ее рождении - СЕЛЬЦА Рылькова Кукаринской волости (Троицкая церковь Можайска). В доступной на сайте ЦГАМ исповедке 1862 г. по Можайскому уезду (ф203 оп747 д1847) по Троицкой ц. знпчатся и деревня Рылькова помещика Савелова, и сельцо Рыльково помещика Языкова.
Знатоки уезда, подскажите, пожалуйста, это одно и то же селение, владельцами которого были два помещика, или все-таки два незаисимых друг от друга населенных пункта? Спрашиваю, чтобы понять, где мне искать родителей и т.д. моей прабабушки - только в сельце или еще и в деревне?
Если у кого есть какая-то информация про Рыльково, буду очень признателен.

>> Ответ на сообщение пользователя Tvilling от 19 ноября 2022 19:33

По всей видимости, географически это один населённый пункт.

На странице 604 "Указателя селений и жителей уездов Московской губернии", составленном по оффициальным сведениям и документам К. Нистремом и изданным в 1852 году, значится "Рыльково, деревня 1-го стана, Языковой, Маргариты Петр., Тит. Сов., и Савелова, крестьян 163 д. м. п., 166 ж., 40 дворов, 103 версты от стол., 3 от уездн. гор., на проселочной дороге."

На странице 163 "Списка населенных мест Московской губернии по сведениям 1859 года", изданным Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел в 1862 году, под №4224 значится "Рыльково, сц. вл. при рч. Ведомке." Расстояние в верстах от уездн. города 2, от станов. кварт. 12. Число дворов 24. Число жителей м. п. 84, ж. п. 92.

На странице 389 "Памятной книжки Московской губернии на 1899 год" значатся сельцо Рыльково-Языково и сельцо Рыльково-Савелово. В сельце Рыльково-Языково количество населения 187. Расстояние в верстах: от уездного города 3, от становой квартиры 3, от волостного правления 7, от квартиры урядника 4, от ближайшей станции или полустанка жел. дороги 2 1/2. В сельце Рыльково-Савелово количество населения 203. Расстояние в верстах: от уездного города 3, от становой квартиры 3, от волостного правления 7, от квартиры урядника 4, от ближайшей станции или полустанка жел. дороги 2 1/2.

Tvilling написал:

[q]

Причем в записи о ее браке 1923 г. написано, что она из крестьян ДЕРЕВНИ Рылькова Кукаринской волости, а в метрической записи о ее рождении - СЕЛЬЦА Рылькова Кукаринской волости (Троицкая церковь Можайска). В доступной на сайте ЦГАМ исповедке 1862 г. по Можайскому уезду (ф203 оп747 д1847) по Троицкой ц. значатся и деревня Рылькова помещика Савелова, и сельцо Рыльково помещика Языкова.
Знатоки уезда, подскажите, пожалуйста, это одно и то же селение, владельцами которого были два помещика, или все-таки два независимых друг от друга населенных пункта?

[/q]

Рыльково до 1815года - это одна деревня, которая принадлежала Надворному советнику Петру Петровичу Савелову (умер 13 августа 1815г.).

В августе 1816г деревня еще числится за покойным Петром Петровичим Савеловым.

После этого деревня, видимо по наследству, перешла сразу нескольким другим Савеловым (родным братьям/сестрам).
Согласно метрических книг:
В 1816 часть крестьян вотчины госпожи Варвары Савеловой деревни Рыльковой
В 1818 часть крестьян госпожи девицы Маргариты Савеловой сельца Рыльково

В 1819 часть крестьян вотчины Варвары Петровны Зеловой сельца Рыльковой
В 1819 часть крестьян гжи Маргариты Петровны Савеловой сельца Рыльково

Согласно исповедных ведомостей в 1830 часть крестьян Рыльково - вотчины камер юнкера Павла Петровича Савелова (1795-1872, родной брат упомянутых выше Маргариты Петровны и Варвары Петровны)

Фамилия Маргариты Петровны Савеловой после замужества - Языкова.
Примерно в это время (после 1816+) и произошло разделение деревни и крестьян, которое сохранялось очень долго.

Например, в 1853г крестьяне делились на:
деревни Рыльковой г-жи Языковой
деревни Рыльковой г-на Савелова

Какой именно г-н Савелов владел в 1853году Рыльково и с какого периода, - нужно проверять.
Скорее всего им продолжал владеть упомянутый Савелов Павел Петрович, либо его сын Савелов Михаил Павлович (1826гр).

Крестьяне разных помещиков в Рыльково не перемешивались. Если обнаружите, что корни идут в одну из частей, то ее и исследуйте.
Но при этом, если обнаружите, что крестьяне принадлежали "г-ну Савелову", имейте ввиду, что у него и другие деревни были и его крестьяне могли переводится между этими деревнями. Основная деревня Савелова, которая передавалась по наследству от одного поколения к другому - Отяково. Например, Савелов Михаил Павлович (1826гр) согласно исповедных ведомостей 1865г проживал в Отяково. Отяково расположено рядом с Рыльково.

В конце 19 века в метрических книгах могли не указывать разделение. Но раздельное упоминание Рыльково-Языково и Рыльково-Савелово встречается даже в первые годы после революции. Например, в ЗАГС такие записи есть в 1926г и 1927г. Но при этом в большинстве остальных записей ЗАГС и даже ранее, в 1917г, писали просто "Рыльково".

Сейчас Рыльково - это одна деревня. Насколько, я понимаю в какой-то период после революции две части должны были объединиться в одну деревню.

Дублирующий комментарий по Языковой (Савеловой):

Основное занятие: капитанша(1824), титулярная советница (1840)
Усадьба, поместье 1: сц./д./п. Рыльково (Рылково)
Рыльково
1801 - моей вотчины [прим. г-на майора Петра Петрова сына Савелова] деревни Рыльковой крестьяне (ИВ1801, 203-747-756)
1816 - вотчины госпожи Варвары Савеловой деревни Рыльковой
1816 - вотчины покойного надворного советника Автонома Петровича Савелова деревни Рыльковой
1818 - госпожи девицы Маргариты Савеловой сельца Рыльково
1819 - вотчины Варвары Петровны Зеловой деревни Рыльковой
1819 - г-жи Маргариты Петровны Савеловой сельца Рыльково
1824 - Вотчины Капитанши Маргариты Петровны Языковой села Рылькова крестьяне и через две страницы Варвары Петровны Савеловой крестьяне. [ИВ1824, 203-747-1042-0031]
1830 - того же г-на Савелова [прим. камер-юнкера Павла Петровича Савелова] деревни Рыльковой (ИВ1830)
1840 - той же вотчины [камер-юнкера и кавалера Павла Петровича Савелова] деревни Рыльковой крестьяне (ИВ1840, 203-747-1380-0043)
1840 - той же деревни титулярной советницы Маргариты Петровны Языковой крестьяне (ИВ1840, 203-747-1380-0045)
1853 - деревни Рыльковой г-жи Языковой
1853 - деревни Рыльковой г-на Савелова
1862 - г-на Михаила Павловича Савелова деревни Рыльковой крестьяне [ИВ 1862, 203-747-1847-0118]
1863 - деревни Рыльковой г-на Савелова крестьянин
(У этой деревни после смерти Савелова Петра Петровича в 1815г в разные периоды было одновременно по несколько владельцев и разделение сохранялось очень долго, а разные части даже назывались по-разному Рыльково-Савелово и Рыльково-Языково вплоть до 1917г и позже).


Отец: Савелов Петр Петрович
Мать: Савелова (Гурьева) Екатерина Александровна
Брат: Савелов Владимир Петрович
Брат: Савелов Автоном Петрович
Брат: Савелов Павел Петрович
Сестра: Долгова (Савелова) Варвара Петровна
Сестра: Савелова Глафира Петровна
Сестра: Савелова Мария Петровна

Tvilling написал:

[q]

1. В 1819 г. Варвара Петровна упоминается как ЗЕЛОВА. Это опечатка?
2.А вот кто такой Языков Дмитрий Михайлович в 1862 г.? В 1840 г. была Маргарита Петровна Языкова-Савелова. Это ее сын? Интересно, когда она вышла замуж и как звали ее мужа? На просторах инета эту инфо я не смог найти.
Кто-нибудь знает?
3. мне все-таки следует вначале акцентировать внимание именно на СЕЛЬЦО Рыльково, а не деревню...?

[/q]

Варвара Петровна Зелова - это не опечатка.
Вот запись 1819г из метрической книги (запись о браке №31)
https://cgamos.ru/images/MB_LS...000015.jpg

Вы определитесь, кого Вы хотите исследовать, своих предков или род Савеловых?
Если Вы хотите исследовать своих предков, то по их возможным помещикам у Вас уже достаточно информации.
До времени проживания этих помещиков Вам еще добраться нужно. У Вас пока только одна метрика за 1899г. В это время помещичьих крестьян уже давно не было. А может Вы копнете на одно поколение и обнаружится, что Ваши предки вообще из другого уезда каким-то образом в Рыльково попали. И все, что тут про Савеловых расписано уже не будет иметь для Вас значения.

Сельцо/Деревня - в моем понимании с Рыльково разницы нет. Могли и так и так записать. Кроме того часто населенные пункты в какой-то период записаны сельцом, а через 20-30 лет их называют деревней. Поэтому, отталкиваясь от метрики, которая у Вас есть, ищите год за годом в более ранний период по всем Рыльковым. А потом уже будет понятно, что Вам нужно, а что нет. А заранее собирать информацию о крестьянах Рыльково начала 19 века бесполезно. Они обычно в этот период все без фамилии записаны в метрических книгах. В ревизских сказках первое упоминание фамилии в Рыльково скорее всего будет в 1858году. С учетом того, что искомая фамилия очень распространенная, даже ее упоминание в ревизских сказках не дает Вам гарантию, что это именно Ваши предки. Придется почти весь состав деревни за долгий период изучать, чтобы была уверенность.

Ревизские сказки по Рыльково за 1834/1850/1858 годы в настоящий момент доступны только на пленке в читальном зале.
Если доберетесь до читального зала и скопируете сказки по Рыльково, дайте знать, - я там одну семью хотел проверить.