Можайский уезд [Московская губ.]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

suhgar написал:

[q]

РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788

Номер листа вверху 1848, ниже 510 зачеркнуто, внизу 396.

Мелешево
...
Переведенной из Рузскаго уезду из селца Голосова написанной в прежнею перепись в том селце крестьянин Василей Дмитриев 37 лет
У него дети после переписи рожденныя Федор 5 лет
...
[/q]

suhgar спасибо еще раз огромное! Это просто фантастика.

У меня дерево по одной из веток начиналось с Федора Васильевича из Мелешево примерно 1741гр. и самый ранний документ по нему был - исповедки 1790г.
А тут в Вашей выписке из ревизии 1748года Федор Васильевич 5 лет. Тот же возраст.

Конечно может быть и совпадение, но с учетом того, что в сельце в 1766году (через 20 лет) было всего 30 душ, а в 1811году было всего 4 двора (18 душ мужского пола), есть большая вероятность, что это тот самый человек, которого я ищу. Да еще и в выписке указано откуда он переведен. Конечно по-хорошему нужно будет чем-то подтвердить, что это не случайное совпадение имен, но зацепка очень ценная.

xbox написал:

[q]
У меня дерево по одной из веток начиналось с Федора Васильевича из Мелешево примерно 1741гр. и самый ранний документ по нему был - исповедки 1790г.
А тут в Вашей выписке из ревизии 1748года Федор Васильевич 5 лет. Тот же возраст.

Конечно может быть и совпадение, но с учетом того, что в сельце в 1766году (через 20 лет) было всего 30 душ, а в 1811году было всего 4 двора (18 душ мужского пола), есть большая вероятность, что это тот самый человек, которого я ищу. Да еще и в выписке указано откуда он переведен. Конечно по-хорошему нужно будет чем-то подтвердить, что это не случайное совпадение имен, но зацепка очень ценная.
[/q]

Семья Василия Дмитриева в Росписи города Можайска церкви Успения Пресвятыя Богородицы диакона Кондрата Сидорова с причетники ... сего 1758 году (ЦГА Москвы. Ф.592. Оп.1. Д.2416).
л.64
Вотчины гвардии прапорщика Петра Автамонова сына Савелова селца Мелешева крестьяне
95. 360. Василей Дмитриев 51 лет
345. Жена ево Ефимия Фадеева 45 лет
Дети их
361. Федор 21 лет
362. Михайла 17 лет
346. Ксения 11 лет
347. Настасья 10 лет
363. Кандратей 4 лет
348. Федорова жена Елена Иванова 22 лет

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 21 сентября 2022 17:28

Мусины-Пушкины владели имением Горетово в Можайском уезде. И какие-то из родственников Савелова имели родственные связи с Мусин-Пушкиными. В свою очередь, у Савеловых одно время было имение Ильинское-на-Бодне, не так далеко от Горетово.

NKoT написал:

[q]
Мусины-Пушкины владели имением Горетово в Можайском уезде.
[/q]

В последней четверти XVII – первой половине XVIII века владельцами села Горетово были дед и дядя Апполоса Епафродитовича Мусина-Пушкина – Иван Алексеевич и Платон Иванович. Они также были владельцами села Глазово Можайского уезда. Кроме того, Иван Алексеевич был владельцем Ильинского погоста.

Источник: Скворцов Н.А. «Можайский уезд Московской губернии (существующие и уничтоженные сельские церкви)».

с.13-14
«13. Глазово на реке Москве.
...
При стольнике Михаиле Иван. Еропкине в 1673 году в селе Глазове появилась церковь Преображения Господня. В 1683 г. в Глазове были двор самого Еропкина, три двора "задворных" людей, 12 крестьянских, дворы священника и дьячка; Еропкину же принадлежала деревня Хотилова на реке Москве. В 1685 г. М. Ив. Еропкин продал село Глазово своей сестре Ирине Ивановне, вдове Алексея Богдановича Мусина-Пушкина, а в 1704 г. оно досталось ея сыну Ивану Алексеевичу Мусину-Пушкину. В 1730 году 2 июня, по его просьбе, дан указ на построение вместо ветхой деревянной на том же месте новой каменной во имя Преображения Господня. По просьбе графа Платона Ив. Мусина-Пушкина, выдан 11 июля 1737 года указ на освящение каменной церкви архимандриту Лужецкаго монастыря Даниилу.
В 1749 году, по Высочайшему Указу, все имения, принадлежавшия графу Платону Ивановичу, отписаны в Дворцовое ведомство и в том же году пожалованы графу Алексею Петровичу Бестужеву-Рюмину ...».

с.14-15
«14. Горетово на реке Москве.
...
В 1679 году на пустоши Горетовой поселились крестьяне, и образовалась деревня из четырех дворов. В 1685 году деревня Горетова отдана из дворцовых волостей в поместье окольничему Ивану Алексеевичу Мусину-Пушкину.
В том же году ему позволено построить в Горетове на церковной земле (ея было 32 саж. длины и столько же ширины) деревянную церковь во имя Пресвятой Троицы и прирубить к ней церковь Николая Чудотворца. Новопостроенная деревянная церковь освящена во имя Пресвятой Троицы 1687 года 24 мая. Приход образовался из домов священника, дьячка, просфорницы и самого вотчинника в Горетове да 12 крестьянских в деревнях Овсяниковой и Филипповой.
По смерти Ивана Алексеевича, имением владел сын его, граф Платон Иванович. По его просьбе, ему 20 ноября 1733 года выдан указ на построение вместо ветхой Троицкой церкви новой каменной во имя Живоначальной Троицы с приделами Николая Чудотворца и мученицы Ирины*). В 1737 г. Троицкая церковь освящена, в 1749 г. упоминается при ней только придел Николая Чудотворца, другой, вероятно, не устроен.
В 1749 г. имения графа Платона Мусина-Пушкина пожалованы графу Алексею Петровичу Бестужеву-Рюмину ...

*) У Платона Ивановича была бабушка Ирина Ивановна, урожд. Еропкина.».

с.45
«62. Ильинский погост.
На речке Исконе в 1626 г. значилось место церкви пророка Илии, и церковная земля в количестве 52 дес. В 1653 г. здесь было поместье Василия Саввина Нарбекова, в 1711 г. вотчина графа И. А. Мусина-Пушкина (Можайск. дес. стр. 227).»

NKoT написал:

[q]
И какие-то из родственников Савелова имели родственные связи с Мусин-Пушкиными.
[/q]

Иван Алексеевич Мусин-Пушкин был женат на Мавре Тимофеевне Савёловой.

suhgar написал:

[q]
Источник: Скворцов Н.А. «Можайский уезд Московской губернии (существующие и уничтоженные сельские церкви)».

с.13-14
«13. Глазово на реке Москве.
...
При стольнике Михаиле Иван. Еропкине в 1673 году в селе Глазове появилась церковь Преображения Господня. В 1683 г. в Глазове были двор самого Еропкина, три двора "задворных" людей, 12 крестьянских, дворы священника и дьячка; Еропкину же принадлежала деревня Хотилова на реке Москве. В 1685 г. М. Ив. Еропкин продал село Глазово своей сестре Ирине Ивановне, вдове Алексея Богдановича Мусина-Пушкина, а в 1704 г. оно досталось ея сыну Ивану Алексеевичу Мусину-Пушкину. В 1730 году 2 июня, по его просьбе, дан указ на построение вместо ветхой деревянной на том же месте новой каменной во имя Преображения Господня. По просьбе графа Платона Ив. Мусина-Пушкина, выдан 11 июля 1737 года указ на освящение каменной церкви архимандриту Лужецкаго монастыря Даниилу.
В 1749 году, по Высочайшему Указу, все имения, принадлежавшия графу Платону Ивановичу, отписаны в Дворцовое ведомство и в том же году пожалованы графу Алексею Петровичу Бестужеву-Рюмину ...».
[/q]

Фрагмент дерева в тему:

Интересное наблюдение, может кому-то пригодится.

Некоторые Можайские метрические книги сохранились в двух экземплярах. По идее они должны быть идентичные, но по факту есть важные различия.

Показываю на примере одной церкви за один год:

Метрики 1838-1852 Иоакиманская церковь г. Можайска, [ЦГАМ, 592-1-1608]
Метрики 1849г Можайск и Можайский уезд, [ЦГАМ, 203-745-1792]

В первой книге фамилии часто не указаны даже у купцов и мещан. Поэтому приходится просматривать все выстроенное дерево и делать догадки, может ли быть найденный в книге "Иван Петрович" кем-то из разыскиваемых. А во второй книге те же записи, но с фамилиями!

Еще одно различие - В первой книге (Ч1 и Ч3) - правая сторона разворотов пустая, а во второй книге заполненная. И если колонка "кто совершал таинство крещения" в Части1 обычно не важна, то колонка "...Где похоронен" в Части3 очень часто важна.

Получается, что одну книгу заполняли полностью, а во второй копии сокращали, чтобы меньше писать.
Поэтому, если вы столкнулись с безфамильной записью в книге, при наличии второй копии книги, проверьте, нет ли в ней более подробной записи.

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 21 октября 2022 19:25

В сем факте нет ничего удивительного, так как первое указанное дело содержит приходский экземпляр, который оставался в церкви, а второе - консисторский.
не все священники были прилежны в заполнении своих экземпляров...

добрый день,

располагаю анкетой и фотографией на Демьянова Василия Демьяновича, родился в д. Грули Московской области.

Antibydni написал:

[q]
добрый день,

располагаю анкетой и фотографией на Демьянова Василия Демьяновича, родился в д. Грули Московской области.

[/q]

это скорее надо в раздел по Рузскому уезду. так так деревня относилась к Хотебцовской волости Рузского..

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я в Вашем разделе впервые. До этого плотно занимался Верейским уездом, а также другими губерниями. Но вот выяснилось, что моя прабабушка (сведения о которой я долго искал) была из Можайского уезда. А я этот уезд пока совсем не знаю. Причем в записи о ее браке 1923 г. написано, что она из крестьян ДЕРЕВНИ Рылькова Кукаринской волости, а в метрической записи о ее рождении - СЕЛЬЦА Рылькова Кукаринской волости (Троицкая церковь Можайска). В доступной на сайте ЦГАМ исповедке 1862 г. по Можайскому уезду (ф203 оп747 д1847) по Троицкой ц. знпчатся и деревня Рылькова помещика Савелова, и сельцо Рыльково помещика Языкова.
Знатоки уезда, подскажите, пожалуйста, это одно и то же селение, владельцами которого были два помещика, или все-таки два незаисимых друг от друга населенных пункта? Спрашиваю, чтобы понять, где мне искать родителей и т.д. моей прабабушки - только в сельце или еще и в деревне?
Если у кого есть какая-то информация про Рыльково, буду очень признателен.

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)