Что сделать, чтобы семейный архив не был выброшен на помойку

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вот родился такой вопрос... Разбирали мы с сестрицей папин архив, документы всякие, фотографий "полна коробушка"... Если с документами более или менее все понятно, то вот с фотографиями - ой, мама.... Они не разобраны, не подписаны, в 95% случаев мы не знаем где и что и кто изображен... Что с ними делать? Просто хранить как память? Но чью память? Если мы (дети) не знаем этих людей и события, то наши дети (внуки) и подавно не будут проявлять никакого интереса к ним. Антикварной ценности, скажем, они тоже не представляют (датируем эти фотки приблизительно от 1958 до последних лет). Поэтому выходит, что вопрос мусоропровода просто отодвигается на несколько лет, ну, может, десятков лет... Какие мысли будут у глубокоуважаемого собрания?

Malus_domestica написал:

[q]
hhh8 написал:
[q]
6. Наверняка есть какие-то сервисы по сохранению важных вещей, типа ячеек или складов ценностей, не знаю. Сдать туда оригиналы, цифровое максимально распространить. Тоже деньги
[/q]
Хранение ценностей - это банковские ячейки. Но банк может лопнуть. Тогда надёжнее, как Корейко, хранить в ячейке на вокзале - он-то точно не лопнет, как банк.
Как-то опасно оригиналы доверять ячейкам, Вы не находите?
[/q]

я имела в виду какие-то спец сервисы по хранению ценностей, может для коллекционеров что-то такое существует, может в области музейной сферы. Ну и автор беспокоится о том, что дети выкинут все бумажки — так ячейка надежнее помойки, да

SVETLANA 0 написал:

[q]
Ну хорошо, заберет кто-то один себе. А дальше? А будет ли он потом всё это размножать -распечатывать- перепечатывать для других?
[/q]

Я уже писал ответы на эти вопросы, которые постоянно возникают у генеалогов.

Я поступаю так.

Оригиналы фото и писем положил в красивые винтажные сундучки (в Hoff в свое время продавались разных размеров). Всё отсортировал и как в картотеке разложил по темам, снабдил стикерами (кто, где, когда, кому, от кого), иными словами материалы атрибутировал. Сундучки можно поставить в шкаф, или спрятать на антресоль. Сохранность этих семейных артефактов зависит от привитых потомкам семейных ценностей и традиций. Если их нет, то это всё выбросят.

Все печатные фотоальбомы и родословные книги надо подарить всем потомкам (помним, лучший подарок - это книга). Потомки - это не только ваши дети и внуки, но и ваших родственников. Родоначальник то один. Далее. На всех альбомах и книгах я ставлю QR-коды, в них размещены ссылки, перейдя по которым можно либо купить книги в интернет-магазинах, либо скачать их в электронном виде из облака. Таким образом, если книга будет стоять в книжном шкафу, то поделиться ей с родственниками или размножить ее не составит труда. Книга как бы становится самодостаточной в плане продвижения к будущим поколениям.

>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 24 февраля 2024 12:38

ну вот, беглый гуглеж, это конечно не аренда в музее, но тоже неплохой выход:

- https://nasledie.digital/ - цифровая капсула времени, свои сервера

- аренда ячейки для документов, куча сервисов, решает проблему "занимает много места", условия специально для документов: https://homesklad.ru/arkhivnoe-khranenie-dokumentov/ https://skladbery.ru/hranenie_arhiva/

- несгораемый ящик для документов, но опять же придумать снчала где хранить: https://www.ozon.ru/product/og...292681000/

- QR-код-наклейка на памятнике на кладбище: https://rememe.ru/

А одиноким людям в первую очередь надо позаботиться о том, чтобы максимально распространить свои изыскания

Malus_domestica написал:

[q]
Первый вариант - это цифровое хранение документов.
Второй вариант - обычный склад, на котором опасно хранить что-либо ценное. Склад может в любое время закрыться. Нельзя оригиналы семейных документов и фотографии «выпускать из рук».
[/q]

так я согласна, и считаю эти способы скорее избыточными.

просто если автор поста настолько неуверен в своих родственниках, то стоит заранее озаботиться как физической, так и цифровой сохранностью, вот и все. Для этого сейчас куча вариантов: см. выше.

В нормальных-обычных условиях этот вопрос снимается простым разговором с родными.

dobby написал:

[q]
Куда через не то что 100 лет, а через 10 Вы выставите эти диски? Техника так быстро меняется, что даже если информация на дисках сохранится ее негде будет считать.
[/q]

На практике все иначе.

Во-первых, никто не мешает каждые, условные, 20 лет данные переносить на иной носитель. У меня, например, есть данные, которые благополучно переехали с кассеты на 5,25 дискету, потом на 3,5 дискету, потом на жесткий диск, а сейчас живут на флешке.
Во-вторых, никто не мешает вместе с данными положить устройство и ПО для их прочтения. Условный ноутбук или привод. В немалом количестве банковских ячейках, которые снимают на долгий период, примерно такое и лежит

В-третьих, если данные нужно снять, - они снимаются. Есть много контор, которые на этом специализируются.

А сохранность условной "маленькой флешки" всегда легче обеспечить, чем условных "трех бумажных томов".

Сторонник тех, кто за многообразие форм хранения, тираж и своевременность перевода информации в те или иные формы хранения:

- разные объемы и жанры собранной и произведенной информации
- разные физические носители информации;
- разные владельцы разных объемов и форм;
- разные географические места и адреса ( в том числе виртуальные) ответственных держателей и пользователей.
- разные возраста потенциальных пользователей в генерациях, поколениях

Все это требует некоторых навыков изложения, систематизации и умения договариваться.

Но ведь и Ваш труд поиска, обработки, изучения, интерпертации и обобщения того стоит! Если он серьезен.

Можно их отсканировать и допустим в местную газету на поиски

Пожалуй, беру назад свои слова про хранение архива на спец. складах - очень, очень плохая идея.

Недавно вот сгорел один подчистую и оказалось, что люди хранили там семейные фотоальбомы (даже не оцифровав предварительно), памятные вещи, архивные семейные документы, домашнюю библиотеку.

Мораль 1: цифровать все, даже фото 2000х годов. Многие люди примерно 30 летнего возраста лишились своих детских фотографий, а вот если бы предварительно занялись оцифровкой - было бы не так горько сейчас. И хранить в облаке.

Мораль 2: хранить только в местах со своим прямым доступом. И желательно в огнеупорной сумке какой-то.

https://takiedela.ru/notes/sgorel-sklad-servisa-cherdak/

[q]
Сгорел и компьютер жены с жесткими дисками. Он был громоздкий, и мы решили, что проще сдать его на хранение, чем возить с собой. На дисках хранились студенческие фотографии жены, а также снимки и видео с племянником с самого рождения. Сейчас ему 16 лет. На дисках оставались и фото с бабушкой жены, которая прожила 96 лет. Все это безвозвратно утеряно. Перед отъездом жена пыталась загрузить архив в облако, но именно в тот момент приехали сотрудники «чердака» забирать вещи, и загрузка осталась незавершенной
[/q]

[q]
Сгорели и старые альбомы с нашими детскими фотографиями. Их делали еще на пленку и «мыльницы», негативов давно нет. Их на складе была целая коробка. В ней же лежали старые пленочные фотоаппараты и несколько пленок. Отдельная боль — вещи моих родителей. Недавно они переехали в другую квартиру и часть вещей тоже сдали в «Чердак». Среди них были семейные фотоальбомы — их молодость, наши предки, письма деда бабушке времен Второй мировой. Теперь всего этого нет.
[/q]

[q]
Помимо одежды и обуви, у нас хранилось на складе около 10 коробок с книгами, которые мы забрали из домашней библиотеки при переезде. Эти книги достались нам от родителей, бабушек и дедушек: старые детские книги, редкие российские и советские и французские издания, купленные в Париже. Библиотеку восстановить для нас будет невозможно.
[/q]

https://www.psychologies.ru/ar...i-vzglyad/

[q]
Для меня это была не просто материальная потеря. В огне исчез мой семейный архив: фотографии, детские игрушки, которые я бережно перевозила из дома в дом, мешок писем друзей начала 2000-х, мои конспекты и книги с учебы. Я долго откладывала их разбор, планировала оцифровать, сделать красивые альбомы, разложить по папкам. В ежедневнике даже стоял пункт «забрать архив со склада». Теперь от этих планов осталась только память.
[/q]

Мое личное мнение таково. Есть люди, воспринимающие мир умом, есть - эмоциями ("сердцем"). Отношу себя к первой группе. Для меня архиважна визуализация связей в виде древа, четкая структура. На примере древа СТ Аксакова из музея, я испытал шок: где структура, связи, семьи? Где фамилии, полные даты? И это - по дворянскому роду! По мне древо Аксакова - это не исследование, халтура какая-то. Но по мере погружения в генеалогию нравится читать МК, РС, тк выглядят, как реликвия, раритет. Это уже мелкий критерий принадлежности ко второй группе. Кем будет Ваш читатель / потомок / родственник, как он склонен воспринимать инф-ю? Я для себя решил так: Древо общее печать полноцвет на рулоне шириной А1, длиной - как уместится, год назад было около 2+ метров. Древа отдельных веток, семей - отдельно, тк там боковые родственники, которых нет в основном древе. В идеале по каждой персоне печатаю А3 со сканов МК 300 dpi полноцвет по 3-м событиям: рождение, брак, смерть. Это - для "сердечников". Для "умников" на сверстанном шаблоне в Excel дублрую все МК со шрифтом Cyrillic Old. Получается похоже на МК, симпатично, идеально читаемо (не все сканы МК обыватель способен прочесть). Внизу дублирую тоже Cyrillic Old, но уже современным текстом для совсем не погруженных в старославянский. Скан печатаю на 250 г/см3, эксельку на 100 г/см3, все на А3. Как только семьи / ветки будут собираться хот бы на 75...85% готовности (всегда будут "белые пятна", кого-то не найти), хочу сшить по левому боку на кольцах. В самом финале хочу сделать кожаную обложку ручной работы книги на А3. Манускрипт такой))) Рулоны - в тубусы, можно обшить такой же кожей.
Когда-то мечтал себе прикупить настольные книги типа Сунь Цзы "Иск-во войны" или "Хакагурэ". Но непременно в кожаном тисненном переплете и на спец бумаге с бежевым срезом, чуть ли не с калькой между каждыми страницами ))). Тк все остальное, напечатанное на газетной бумаге, я лучше прочту с экрана. Всю домашнюю библиотеку сдал в районную. Когда нужно, мои дети регулярно в нее ходят и берут прочесть что-то. А вот раритет в кожаном переплете на спец бумаге никто ни в макулатуру, ни в мусор не выкинет. На днях встречал книгу 18__ г за 4,5 млн р. Такое любой человек будет хранить в домашнем несгораемом сейфе, как реликвию.
Есть пара коробок фото, 50% безымянные. Если они такими и останутся - потомки их замакулатурят 100%. Осн. их предназначение (имхо) - забрать фото персон в древо. Есть люди, считающие просто древо - матмоделью, без души. Опять про "умников" и "сердечников". Как по мне - и без фото круто. Но с фото однозначно круче, пробовал сам оба варианта.
Ящики с фото еще предстоит перебирать, систематизировать, досканировать. Уверен, не все они имеют художественную ценность. Но какие-то - освещают этапы жизни, рождение, свадьба, служба, работа еще что-то. Конечно, хранить альбом любительских фото по одному чел - излишне. Мб по итогу откажусь от идеи вклейки фото и стикеров рядом с принтера с описанием. Мб это будет фотокнига - проверено, суперэстетично. Но буду оглядываться на бюджет. Опять-таки, фотоальбом - это рассказ или повесть, цель которого - захватить и вести внимание зрителя, не отпуская. Если же зритель видит нескончаемую череду несвязанных фото, где неизвестно кто, итог очевиден - в макулатуру.
Резюме: будущая судьба наших иссл-ий в наших руках. Это все равно как снимать 3 года фильм с бюджетом полярда, а в прокате его никто смотреть не хочет: скучно, плохо снято. Давайте бороться за внимание зрителя наших трудов!

ARodionovskiy написал:

[q]
Мое личное мнение таково. Есть люди, воспринимающие мир умом, есть - эмоциями ("сердцем").
[/q]

Здравствуйте.Нестыковка немного. Разве эмоции не формируются в том числе и в головном отделе?

А в каком сердце формируются на регулярной основе негативные эмоции у людей с негативнымы эмоциями?

ARodionovskiy написал:

[q]
Давайте бороться за внимание зрителя наших трудов!
[/q]

Бороться можно круглосуточно

, но это ничего не даст, потомкам может быть неинтересно, независимо от оформления. Наверное важно научиться понимать,что могут найтись люди для которых оборванная газета может служить кладом,а другие, шкатулку из изумрудов молотком разобьют и возможно продадут как камни.

Что сделать, чтобы семейный архив не был выброшен на помойку

а стал бы настолько привлекательным для потомков, чтобы они его хранили и приумножали. Все предложения, дополнения и сомнения - сюда.