Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 425 426 427 428  429 430 431 432 433 ... 452 453 454 455 456 457 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
verafil
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 10
Здравствуйте! Очень хочу сделать генетический тест. Конечно, хочется бюджетно, но при этом надежно и информативно. Информация про себя, конечно, интересна (здоровье, склонности и пр.), но первично - узнать о предках (и национальности, и миграции), ну и может быть найти неизвестных родственников. Есть очень пожилые родители, может быть для начала им тест сделать, особенно папе по мужской линии. Какие и где лучше сделать тесты (пока нет четкого понимания..)? А вообще я правильно понимаю, что ген. тесты дешевеют? Или это маркетинговые ходы - выделять какие-то узкие направления с меньшей ценой? Еще не очень глубоко в тему погрузилась..
recutita

Нижний Тагил
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 193
>> Ответ на сообщение пользователя verafil от 11 апреля 2023 8:18

Для генеалогических целей лучше тестировать самых старых родственников по прямой линии.
---
Добровинский, Епишев, Кириллов, Юрков, Синайко, Колодяж(ш)ный, Титов
Лайк (1)
verafil
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 10

recutita написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя verafil от 11 апреля 2023 8:18

Для генеалогических целей лучше тестировать самых старых родственников по прямой линии.
[/q]



А какие именно тесты им лучше сделать?
I_Sokka

Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 435

verafil написал:
[q]
А какие именно тесты им лучше сделать?
[/q]


Минимально подойдут любые аутосомные тесты - FamilyTreeDNA, MyHeritage, Ancestry, 23andme, Генотек. Результаты таких тестов можно перенести между некоторыми компаниями. Смотрите тему на форуме.
В периоды скидок самым дешевым будет FamilyFinder в FTDNA, но есть сложности с оплатой из России и получением теста, можно решить через знакомых и родственников.
Большинство начинает тестирование с таких аутосомных тестов - они предлагаются многими компаниями, относительно дешевы, подходят для поиска родственников по всем предковым линиям, подходят как мужчинам, так и женщинам.

Если интересна прямая мужская линия отца, то стоит сделать тест Y-ДНК.
Такой тест предпочтительно делать в FTDNA - например, Y-DNA37 или Y-DNA111. Тест Big Y-700 будет еще информативнее и точнее, но стоит существенно дороже. Можно немного сэкономить если заказать комплект тестов FamilyFinder + Y-DNA111 или другую комбинацию.

Если интересна прямая женская линия отца или матери, то можно заказать тест mtFull в FTDNA. Такой тест малоинформативен, но для узких задач может подойти.

В FTDNA все тесты можно заказать как дополнительные апгрейды и нового образца, как правило, не требуется. Для этого требуется заказать любой тест там, например FamilyFinder, и выслать образец. Если перенесены данные тестов из других компаний, то, естественно, такой возможности не будет.

Если позволяют финансы и хочется сохранить полные генетические данные на будущее, то можно сделать родителям полногеномный тест WGS. Для мужчин это более выгодный вариант, чем BigY-700+mtFull. Полногеномные тесты не отменяют аутосомных (если вы не собираетесь самостоятельно проводить обработку результатов), а для мужчин надо минимально сделать Y-DNA37 в FTDNA, желательно Y-DNA111 (BigY-700 уже не потребуется). Анализ Y-линии и мито-ДНК надо проводить потом в YFull. Недостатком является отсутствие возможности загрузить данные в базу FTDNA. Полногеномный тест можно купить в DanteLabs, Nebula, YSEQ, Генотек, Атлас. DanteLabs могут быть в районе 200€ в периоды скидок, но проблемы с оплатой и пересылкой, иногда и с качеством. YSEQ можно оплатить по российской карте, получить в и отправить из России, просто переносится на YFull. Отечественные тесты обойдутся много дороже и результаты выдаются в полусыром видите, которые часто надо отдельно запрашивать и самостоятельно обрабатывать.

Это примерный набор вариантов тестов. Конкретный выбор зависит от целей тестирования, генеалогических вопросов, финансовых возможностей и возможности оплаты и получения теста.
Почитайте раздел для начинающих на форуме генетической генеалогии Молген: Вопросы новичков.
---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния.
Лайк (4)
verafil
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 10
recutita, I_Sokka, благодарю за ответы! Темы почитаю.
plastic50
Начинающий

plastic50

Москва
Сообщений: 36
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 492
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, если делать полное секвенирование, то, получается, что смысла делать аутосомный тест нет, так как он грубо говоря и так входит в рамки полного секвенирования? Равно как и Y700 и mitFull. То есть, полное секвенирование включает в себя все эти тесты? Получается, что выгоднее всего сделать аутосомный тест в 23 and me только из-за их базы и потом отдельно сделать полное секвенирование, скажем, в Небуле, и в дальнейшем загружать результаты WGS в другие базы для расшифровки и попадания в базы?
Лайк (1)
I_Sokka

Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 435

plastic50 написал:
[q]
Скажите пожалуйста, если делать полное секвенирование, то, получается, что смысла делать аутосомный тест нет, так как он грубо говоря и так входит в рамки полного секвенирования?
[/q]


Если вы готовы сами разобраться в обработке данных, то так. Аутосомные данные можно вытянуть программой WGSExtract.


plastic50 написал:
[q]
Равно как и Y700 и mitFull.
[/q]


Оба анализа будут излишними. Файлы для загрузки в YFull можно создать в упомянутой программе WGSExtract. Недостаток - нет доступа к базе результатов в FTDNA, результаты полногеномных тестов они не принимают.


plastic50 написал:
[q]
То есть, полное секвенирование включает в себя все эти тесты?
[/q]


Да, за небольшим исключением тестов STR-маркеров в FTDNA. Не все STR-маркеры можно удачно опредилить по полногеномному тесту. Поэтому рекомендуется сделать Y-DNA37 или Y-DNA111 для поиска совпаденцев по таким тестам и просьбе о апгрейде и/или переносе данных на YFull.


plastic50 написал:
[q]
Получается, что выгоднее всего сделать аутосомный тест в 23 and me только из-за их базы
[/q]


Результаты теста в 23andme или в Ancestry можно перенести в другие компании.


plastic50 написал:
[q]
сделать полное секвенирование, скажем, в Небуле, и в дальнейшем загружать результаты WGS в другие базы для расшифровки и попадания в базы?
[/q]


Полногеномное секвенирование подойдет для определения точной гаплогруппы в YFull по Y-хромосоме и мито-ДНК. Если не париться с 23andme, то можно обойтись переносом данных в FTDNA, MyHeritage, Genotek, GEDmatch (но требуется обработка данных самостоятельно).
---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния.
Лайк (2)
plastic50
Начинающий

plastic50

Москва
Сообщений: 36
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 492
>> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 15 апреля 2023 21:51
Большое спасибо за быстрый и подробный ответ 101.gif Я не уверен, что смогу правильно разобраться в обработке данных. Получается, если искать родственников по ближайшим 5 - 7 поколениям, то проще всего сделать аутосомный тест в 23 and me, потому что они в свою базу результаты других компаний не загружают. А потом этот результат (из 23 and me) уже можно загрузить при желании в другие базы.
Для более глубокого генетического исследования нужно сделать тесты в FTDNA для мужчин Y-37 (и больше), для женщин mitFull
А для более глубокого и самостоятельного исследования надо делать полное секвенирование в Небуле и работать с ним самостоятельно посредством программы WGSExtract? А потом уже эти расшифрованные результаты тоже куда-то загружать и исследовать самостоятельно.
То есть, грубо говоря, необходимый минимум выглядит так:

Для мужчин: аутосомный тест + Y-37
Для женщин: аутосомный тест + mitFull

А потом, при желании сделать полное секвенирование в Небуле (как самое дешёвое) и играться с его результатами с помощью программы WGSExtract?
I_Sokka

Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 435

plastic50 написал:
[q]
Получается, если искать родственников по ближайшим 5 - 7 поколениям, то проще всего сделать аутосомный тест в 23 and me, потому что они в свою базу результаты других компаний не загружают. А потом этот результат (из 23 and me) уже можно загрузить при желании в другие базы.
[/q]


Да. При желании можно сделать тест и в Ancestry - они тоже не принимают результаты других компаний, но база у них больше. Если цель тестирования в 23andme здоровье, то можно от этой цели отказаться. Для здоровья надо делать полногеномный тест.


plastic50 написал:
[q]
А для более глубокого и самостоятельного исследования надо делать полное секвенирование в Небуле и работать с ним самостоятельно посредством программы WGSExtract? А потом уже эти расшифрованные результаты тоже куда-то загружать и исследовать самостоятельно.
[/q]


Nebula также дает отчеты по здорвью, как и DanteLabs. Полногеномный тест доступен и в YSEQ, но без отчетов по здоровью, но его можно оплатить по российской карте через YFull, получить набор в России и отправить его по почте.


plastic50 написал:
[q]
То есть, грубо говоря, необходимый минимум выглядит так:

Для мужчин: аутосомный тест + Y-37
Для женщин: аутосомный тест + mitFull
[/q]


Да, примерно так. mtFull доступен для мужчин и женщин. Тест пока малоинформативен и подходит для узкого круга задач и с ним можно не торопиться. Женщинам можно просто делать аутосомный тест, любой FamilyFinder, Ancestry, 23andme, MyHeritage, Генотек. Если задумывается апгрейд до mtFull, то нужем образец в FTDNA.


plastic50 написал:
[q]
А потом, при желании сделать полное секвенирование в Небуле (как самое дешёвое) и играться с его результатами с помощью программы WGSExtract?
[/q]


Примерно так. DanteLabs дешевле на скидках. Играться не обязательно, результаты можно перенести из своего аккаунта в Nebula на YFull, а в DanteLabs надо через службу поддержки запросить ссылку для переноса данных. В YSEQ перенос можно сделать, вступив в группу YFull в проектах YSEQ.
---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния.
Лайк (2)
AntonV

Москва
Сообщений: 2943
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 771
Люди!
Подскажите, пож., следующее. Может ли ДНК тест определить, что есть не только общий предок (речь идет об уровне дедушки/бабушки, которые умерли и их ДНК уже не получишь), но и дать ответ на вопрос, это бабушка или дедушка и по какой линии? Или они оба? Или для этого нужно еще и третьего родственника привлекать, у которого общие дед и бабка?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 425 426 427 428  429 430 431 432 433 ... 452 453 454 455 456 457 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈