Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139  140 141 142 143 144 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
remsy

Москва
Сообщений: 112
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 32
[q]
Мужской организм именно мито-ДНК (не путать с Y-хромосомой) не способен передавать в цельном виде. Только в "раздробленном".
Причем, эти дробные части,
мало того, что перемешиваются между собой, утрачивая логику, в которой они существовали в его организме и которую он получил от своей
матери. Они еще и перемешиваются с другими дробностями, которые все его предки "напосылали" ему, пока тянулась цепочка их рода.
[/q]


мтДНК мужчины не передают потомкам. В смермотазоиде есть митоходрии, но они только в хвостовой части и нужны для того, чтобы он двигался к цели, а потом хвост отпадает вместе с митохондрией, а вот митохондрия матери остается в яйцеклетке.

Кстати, есть научные работы по связи мито-гаплогрупп с репродуктивностью у мужчин. ведь от того какая ДНК в митохондрии сперматозоида завсисит их подвижность. Нашли такие гаплогруппы, но на память не скажу.
Mich_Glitch

татиа написал:
[q]
Но это не значит, что совсем уж ничего не передал, множество каких-то фрагментиков напередавал, только они для меня бесполезны
в смысле ДНК-генеалогии, то есть построения генеалогического древа посредством ДНК анализа.
[/q]

Вот, собственно, суть.

Женщина может провести тест по аутосомным маркерам, дабы оценить отцовское генетическое наследие.
Может найти свою сестру от одного отца (даже при разных матерях), проведя тест панелей Х-STR. В том смысле, что не найти, а подтвердить, или опровергнуть, что какая-то конкретная женщина является сестрой. (Это по поводу Х-хромосомы).
Может выявить сходство с отцом, или дедом, проведя сравнительный тест у 23andMe.

Но вот построение филогенетического дерева и расчет времени до общего предка по мужской линии по результатам теста женщин - не производятся.
татиа

Москва
Сообщений: 2741
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1283
Clavis, remsy , Mich_Glitch,

Дорогие мужчины!
Как же приятно чувствовать себя рядом с вами маленькой крошкой,
которую вы только и можете наставить на путь истинный... Как вы все это тонко объяснили 101.gif .
Clavis, а это Ваше "свет костра" и "лучи лазера"... считаю это тончайшим стилистическим шедевром. 101.gif
К слову, не иронизирую ни на секунду, а восхищаюсь самым искренним образом.

montem, Ваша партия. Есть вопросы?
---
Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО.
Mich_Glitch
Вот, кстати, обновление моих приближенцев на 23andMe:
102993697.jpg
Что, интересно, неожидано близкими оказались представители референтной фамилии Менделей.
А в остальном обычный шотландский синдром, характерный для периода отсутствия данных по России:
Ближе всех стоит ирландец Джон Кулен, а потому идут прочие западноевропейцы и затесавшийся между ними хорват Борис Дебич.

Рассматривать какую-то гипотетическую вероятность родства (не далее чем 500 лет тому назад) можно начиная с совпадения не ниже 80%.

Я же пока имею наивысший результат 74.63%.
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2770
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 627

татиа написал:
[q]
montem, Ваша партия. Есть вопросы?
[/q]


Есть вопросы.
Во-первых, тоже очень понравилось сообщение Clavis. Как-то даже завораживает shok.gif не само сообщение, а его стиль..................
Но все равно СПАСИБО БОЛЬШУЩЕЕ!
Про женскую хромосому (не важно, как она называется) - так и не поняла. Получаю ли я что-либо вообще от кровного отца??? Меня так вдохновила эта фраза в книге, что женская хромосома через отца передается дочери, что теперь даже не могу разобраться с моими мыслями и чувствами

Mich_Glitch
Уважаемый Михаил! При всем моем уважении к Вашим знаниям, я совершенно не могу разобраться в приводимых Вами схемах. Для меня это - "темный лес"! Даже после прочтения двух книг по теме, близкой к ДНК-генеалогии.
С уважением и надеждой на то, что я когда-нибудь разберусь в этом всем... dntknw.gif
Лилия
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
Clavis
Участник

Clavis

Санкт-Петербург
Сообщений: 84
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16

montem написал:
[q]
Про женскую хромосому (не важно, как она называется) - так и не поняла. Получаю ли я что-либо вообще от кровного отца???
[/q]

Каждая дочка, уважаемая montem, получает от своего отца половину его аутосомных (неполовых) генов плюс целиком одну половую Х-хромосому, в которой тоже много чего полезного. Это независимо от того, есть у дочки во внешности что-то от отца или незаметно. Если нет - проявится в каком-нибудь будущем поколении.
Я в свое время разобрался в генетике благодаря очень хорошо написанной книге Владимира Полынина "Мама, папа и я", М., Советская Россия, 1969. Увы, теперь ее наверное трудно найти.
Спасибо за доброе слово в мой адрес 101.gif
---
Михаил Юрьевич
Семёновы, Кряжевы, Пелины, Барановы, Поляковы, Атманских, Пыжьяновы, Холмогоровы
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2039
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
montem

Я только что вернулась с генеалогической выставки в Туле. Не видела ни одного сообщения.
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2039
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
montem

У вашего отца две хромосомы, которые и определили его как мужчину, то есть благодаря им он стал мужчиной - это хромосома X и хромосома Y. Внешний вид этих хромосом напоминает эти буквы.

У вашей мамы две хромосомы, которые определили ее как женщину, то есть благодаря им она стала женщиной - это две X Х хромосомы.

Когда образуются половые клетки, то обычная клетка делится пополам, поэтому в половую клетку может попасть только одна половая хромосома. У папы это будет одна половая клетка с X хромосомой (плюс половина других не половых хромосом) и одна половая клетка с Y хромосомой (плюс другая половина не половых хромосом). Таких клеток образуется сразу много.

У мамы будут из одной обычной клетки - две половые клетки тоже. Но в отличии от папы, в каждой из них будет по X хромосоме.

Когда происходит оплодотворение, то одна половая клетка от отца сливается с половой клеткой от мамы. Если отцовская клетка несет X хромосому, то будет девочка, потому что у нее будет сочетание X хромосомы от отца и Х хромосомы от мамы. Если отцовская клетка несет Y хромосому, то будет мальчик, потому что будет сочетание Y хромосомы от отца и Х хромосомы от мамы.

То есть, женщина X Х - это дочь
Мужчина Y X - это сын
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
татиа

Москва
Сообщений: 2741
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1283
Gontar , какой ужас! Теперь я запуталась... 101.gif dntknw.gif 101.gif
Извините... я не нарочно. 101.gif
---
Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО.
ryabchenko

Сообщений: 620
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 150
montem
Надеюсь, не обидетесь. Лучше всего, чтобы понять азы генетики, взять учебник по общей биологии старших классов.
С уважением, Людмила.
---
Мешковы, Пуховы-д.Запрудня Москов., Шестаковы, Бушановы-д.Поповка Твер., Титовы, Винокуровы, Бландины, Зенаевы, Катыховы-Рязан., Критские, Виссоновы-с.Кашма Тамбов., Рябченко, Близнюк - Харьков, Рачко,Эрдман-Витебск.,Чуйкины-с.Никитское Тульская, Громовы,
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139  140 141 142 143 144 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈