⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ãåíåàëîã Îëüãà Áàðãàìîíîâà

Î ðîäîíà÷àëüíèêå Èëüèíè÷åé Èëüå Âÿ÷êîâè÷å è åãî áðàòüÿõ.


Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4  5 6 7 8 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Áîðèñ ìîã îêàçàòüñÿ â "èçãíàíèè" â ñâÿçè ñ ýòèìè ñîáûòèÿìè 1365 ãîäà:
[q]
 1365 ãîäó êíÿçü Áóòîâò âîçãëàâèë çàãîâîð ëèòîâñêèõ äâîðÿí ïðîòèâ ñâîåãî îòöà Êåéñòóòà[1]. Áóòîâò âñòóïèë â òàéíûå ïåðåãîâîðû ñ òåâòîíñêèìè êðåñòîíîñöàìè è çàÿâèë î ãîòîâíîñòè ïðèíÿòü êàòîëè÷åñêîå êðåùåíèå è âñòóïèòü â ñîþç ñ Òåâòîíñêèì îðäåíîì. Âèëåíñêèé íàìåñòíèê, áîÿðèí Äèðñóí, ñòîðîííèê Êåéñòóòà, àðåñòîâàë Áóòîâòà è çàêëþ÷èë åãî â îäíó èç ïîãðàíè÷íûõ êðåïîñòåé äî äàëüíåéøèõ ðàñïîðÿæåíèé Êåéñòóòà. Áîÿðèí Ñóðâèëë, ñòîðîííèê Áóòîâòà, ñëóæèâøèé ïîñðåäíèêîì â ïåðåãîâîðàõ ñ êðåñòîíîñöàìè, õèòðîñòüþ îâëàäåë êðåïîñòü è îñâîáîäèë ïëåííîãî êíÿçÿ. Áîÿðèí Äèðñóí áûë óáèò çàãîâîðùèêàìè[1]. Áóòîâò ñî ñâîèìè ñîðàòíèêàìè ñêðûëñÿ âî âëàäåíèÿõ òåâòîíñêèõ ðûöàðåé[1].

25 èþëÿ 1365 ãîäà â ʸíèãñáåðãå â ïðèñóòñòâèè ñàìîãî âåëèêîãî ìàãèñòðà è çíàòíûõ èíîçåìíûõ ãîñòåé ëèòîâñêèé êíÿçü Áóòîâò ïðèíÿë ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîå êðåùåíèå ïîä èìåíåì Ãåíðèõà. Âìåñòå ñ íèì áûëè êðåùåíû áîÿðèí Ñóðâèëë è îñòàëüíûå ñîðàòíèêè.
[/q]


Îäíàêî â òîñ æå èñòî÷íèêå:
[q]
Borys Butaw Henryk, zbiegły do Prus, a potem do cesarza i do Węgier.
[/q]

Ñïîñòàâèòü ñ ýòèì:

[q]
Áîðèñ, ñâîäíûé áðàò êíÿçÿ ßãàéëî, ðàçäåëèë òÿãîòû ñâîåãî ñåíüîðà â ýòîì ïîñîëüñòâå è áûë ïåðâûì è âûñî÷àéøèì, êàê íàçûâàåò åãî ßãåëëî, ïîñëàííèêîì.
Âòîðîé ïîñîë - êíÿçü ëèòîâñêèé è äÿäÿ ßãåëëî Îëüãèìóíò, íàêîíåö, âèëåíñêèé ñòàðîñòà Õàíêî (Ãàíóëà).
Î ïåðâîì íåêîòîðûå ãîâîðÿò, ÷òî ïîñëåäíèå äâàäöàòü ëåò, ïîêèíóâ ñâîþ ñåìüþ è ðîäèíó, Áîðèñ áûë â òåâòîíñêîì èçãíàíèè, ãäå ñòðàíñòâîàë ïî çàìêàì òåâòîíñêèõ ðûöàðåé è ïðè äâîðàõ íåìåöêèõ êíÿçåé. Òàì îí ÿêîáû ïðèíÿë çàïàäíîå õðèñòèàíñòâî è ïåðåíÿë ìèðñêèå íðàâû, à ïîñëå ñ÷àñòëèâîãî âîçâðàùåíèÿ íà ðîäèíó èñïîëíÿë òåïåðü îáÿçàííîñòè ñâàõè è äèïëîìàòà, çíàêîìîãî ñ çàðóáåæíûìè ñòðàíàìè.
[/q]


Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Áîðèñ - ïîñîë ßãàéëî 1385 ã. ýòî Áóòîâò (â êàòîëè÷åñòâå Ãåíðèõ). Íî âîò áûë ëè îí ñûíîì Êåéñòóòà èëè ñûíîì íåèçâåñòíîãî îò ïåðâîé æåíû Îëüãåðäà, ýòî íå ÿñíî.
[q]
Èç-çà îãðàíè÷åííîñòè èñòî÷íèêîâ, Âîéäàòà èíîãäà ïóòàþò ñ Âàéäóòîì (Waydutte), ñûíîì Áóòîâòà è âíóêîì Êåéñòóòà. Áðèòàíñêèé èñòîðèê Ñòèâåí Ðîóýëë ñ÷èòàåò Áóòîâòà è Âîéäàòà îäíèì ëèöîì, à ðàçíîñòü èìåí îáúÿñíÿåò äèàëåêòàìè ëèòîâñêîãî ÿçûêà.
[/q]


[q]
Identyczność Butawta = Waydutte z Borysem wypływa z porównania ustępu w SS. r. Pr. II, 696, Wayduttendorf uf der Wake, ze słowami przywileju Jagiełły danego Skirgielle: na Wace seło szto Boris derżał a ninie kniaziu Skirgajłu. Cod. ep. I, 1, p. 10, N. 2.
[/q]

Ìîé èíòåðåñ òóò â òîì, ÷òî îêîëî 1405 ãîäà ñûíîâüÿ Âàñêî (Âàñèëèÿ Áîðåéêîâè÷à Áîðèñîâè÷à?) æàëóþò ñâîþ äåðåâíþ íà Âàêå. À åñëè ïîñìîòðåòü îðäåíñêèå ìàðøðóòû êîíöà 14-íà÷àëà 15 âåêà, òî íà Âàêå îíè óïîìèíàþò äåðåâíþ Âàéäîòà.  ïðèíöèïå, Âàéäîò (Âàéäóò, åñëè ñóäèòü ïî òîïîíèìó) ìîã áûòü ñûíîì Áîðèñà.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
[q]
Ñîãëàñíî 97-ìó ìàðøðóòó äâîð Õàëøàíû ïðèíàäëåæàë Àëüãèìîíòó (ïðàðîäèòåëþ êíÿçåé Õàëøàíû). Íî â 91-ì ìàðøðóòå, êîòîðûé, âåðîÿòíî, áûë îïèñàí ÷óòü ðàíüøå, Ãîëü÷àíû ôèãóðèðóþò êàê Àíäðóñêåí äâîð («Ãîëü÷àí, Àíäðóñêåí ãîôô»), à äðóãîé äâîð òîãî æå Àíäðóñêåíà — Èâüå (äðóãîé Àíäðóñêåí ãîôô»). Èç òðåõ âûøåóïîìÿíóòûõ Àíäðååâ îá Àíäðåå Áîðèñîâè÷å ïîñëå 1387 ãîäà áîëüøå íè÷åãî íå èçâåñòíî, à èìÿ Àíäðåé Àëüãåðäàâè÷ â óìåíüøèòåëüíîì âèäå, ïî-âèäèìîìó, íèêîãäà íå óïîòðåáëÿëîñü. Íàèáîëåå âåðîÿòíûì äâîéíèêîì Àíäðóøêè ïðåäñòàâëÿåòñÿ Àíäðåé Ãàñòî, êîòîðûé â 1387 ã. áûë âûõîäöåì èç Âèëüíþñà, à â 1398–1401 ãã. - ìýðó Êðèâà. Ìåæäó òåì, ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè Âèòîâòà â 1392 ãîäó îí èñïûòàë îïàëó [50] . Âîçìîæíî, òîãäà Àíäðåé Ãàøòîâò ëèøèëñÿ Ãàëüøàí).
[/q]


Îäíàêî, âèäèìî, Õàëüøàíû èç 97 ìàðøðóòà (ñîñòàâëåí â 1385 ãîäó) è Ãîëü÷àíû èç 91 ìàðøðóòà (ñîñòàâëåí, âåðîÿòíî, òîæå â 1385 ãîäó) - ðàçíûå äâîðû. Ýòî âèäíî èç ðàññòîÿíèé, êîòîðûå â 97 ìàðøðóòå Àëüãèìóíîâ äâîð Ãîëüøàíû îáîçíà÷åíû îò Êðåâî íà ðàññòîÿíèè 3 ìèëè.
À âîò Àíäðþøêîâ äâîð îòñòîèò îò Êðåâî òîæå íà 3 ìèëè, íî îí â 3 ìèëÿõ îò âòîðîãî åãî äâîðà - Èâüå. À Ãîëüøàíû Àëüãèìóíòîâû â 5 ìèëÿõ îò Èâüå.
Òàê ÷òî Àíäðþøêèí äâîð ãäå-òî íà ïîëïóòè ìåæäó Êðåâî è Èâüåì, ðÿäîì ñ Âèøíåâî Ãåäèãîëüäà.

È ýòî, ïîõîæå, òîò æå ñàìûé Àíäðþøêà, ÷üè áûâøèå èìåíèÿ ïîä Êðåâî (Ìèëåéêîâî è íåîïîçíàííîå Moranonnykouycze â 1411 ãîäó Âèòîâò ïîäòâåðäèë Âèëåíñêîìó êàïèòóëó:
Òîëüêî â 1411 ãîäó Àíäðþøêà óæå íàçûâàåòñÿ Àíäðååì êíÿçåì Äðóöêèì.

[q]
Aleksander- Wttoid wielki książę litewski na prośbę biskupa Mikoł aja i kapituł y katedralnej wileńskiej, w zamian za wieś Wiechotnicę w pow. woł kowyskim, daje temuż biskupowi i kościoł owi katedralnemu wsie swoje Milejkowo i Moranonnykouycze w pow. krewskim, oraz dziedzinę Błużę nad rzeką Swisłoczą, na tych samych prawach, które posiadali niegdyś synowie Andrzeja ks. Druckiego, ze. wszystkiemi dochodami i przynależytościami, wyjąwszy jedynie) prawa i części dziedziczne, należące do Rumbolda i innych ziemian.
[/q]

Íà 1411 ãîä ýòè èìåíèÿ - âåëèêîêíÿæåñêèå âëàäåíèÿ è ïåðåäàþòñÿ íà òåõ æå ïðàâàõ, êîòîðûå áûëè ó ñûíîâåé êíÿçÿ Àíäðåÿ Äðóöêîãî.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Íà îñíîâàíèè ýòîé äàðñòâåííîé Âèòîâòà ïî÷åìó-òî äåëàåòñÿ âûâîä î òîì, ÷òî óêàçàííûå èìåíèÿ êíÿçÿ Àíäðåÿ è åãî ñûíîâåé ïîñòóïèëè ñíà÷àëà Âèòîâòó, à ïîòîì êàïèòóëå ïîñëå èõ ñìåðòè.
Îäíàêî â ïîäîáíîì æå ïîæàëîâàíèè Âèòîâòîì èìåíèé Ñîíãàéëû, Ìîçãàéëû íà ðåêå Âàêå Òðîêñêîìó ìîíàñòûðþ î÷åâèäíî, ÷òî èç ïîäîáíîãî ïåðåõîäà èìåíèé ñîâñåì íå ñëåäóåò ôàêò ñìåðòè áûâøèõ âëàäåëüöåâ.  äàííîì ñëó÷àå ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî î ñìåðòè êíÿçÿ Àíäðåÿ äî 1411 ã. (è ñìåðòè Âàñêî), ïîñêîëüêó èìåíèÿ áûëè óæå âî âëàäåíèè ñûíîâåé. Íàêîíåö, Âèòîâò ìîã âçàìåí ýòèõ èìåíèé äàòü äðóãèå - â òîì æå Äðóöêå, ïîñëå ÷åãî ýòîò Àíäðåé è ñòàë êíÿçåì Äðóöêèì.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
 "Èñòîðèè Ïîëüøè" (Geschichte Polen von vr Jacob Caro. Zweiter Theil. 1300 - 1386. Gotha, 1863. Bei Friedrich Andreas Perthes) íåìåöêèõ èñòîðèêîâ ôèãóðà Áîðèñà â ñîáûòèÿõ 1384-1385 ãîäà ïðèñóòñòâóåò , è îí - ñûí Îëüãåðäà, áðàò ßãàéëî è äâîþðîäíûé áðàò Âèòîâòà.

[q]
Ðÿäîì ñî Ñêèðãåëëî âèäåëè âòîðîãî áðàòà âåëèêîãî êíÿçÿ, ëèòîâñêîãî êíÿçÿ Áîðèñà, äîëãîå âðåìÿ æèâøåãî â Ãåðìàíèè è ïðèíÿâøåãî êðåùåíèå êàòîëè÷åñêîé öåðêâè, à òàêæå Îëüãèìóíòà è íåìåöêîãî ïîääàííîãî Âèëüíî. , êîòîðûé ðàíåå áûë èçâåñòåí êàê äèïëîìàòè÷åñêèé ïîâåðåííûé â äåëàõ ïî èìåíè Õåííèêå (Õàííóë).
[/q]


[q]
Òàê îáñòîÿëî äåëî, êîãäà Áîðèñ Îëüãåðäîâè÷ è åãî ñïóòíèêè ïðèáûëè â Îôåí è ïðåäñòàëè ïåðåä êîðîëåâîé. "Ìíîãèå èìïåðàòîðû, êîðîëè è ìîãóùåñòâåííûå êíÿçüÿ, - ãîâîðèë îí, - èìåëè æåëàíèå óñòàíîâèòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü ñ âåëèêèì êíÿçåì ëèòîâñêèì...
[/q]


[q]
Íà ñëåäóþùèé äåíü Ñêèðãàéëî, Áîðèñ è Âèòîëüä ïðèíåñëè îò èìåíè âåëèêîãî êíÿçÿ äðàãîöåííûå äàðû èç çîëîòà, ñåðåáðà è âñåâîçìîæíûõ äðàãîöåííîñòåé è ðàçëîæèëè èõ ïåðåä âçîðîì ðàñòðîãàííîé êîðîëåâû.
[/q]


lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Íè îäíà èç âåðñèé ïðîèñõîæäåíèÿ Áîðèñà íå ÿâëÿåòñÿ ïðèîðèòåòíîé - ýòî ïîïûòêè îáúÿñíèòü åãî çíà÷åíèå â îäíîì ýïèçîäå - Êðåâñêîé óíèè 1385 ã. ìåæäó ßãàéëî è Âèòîâòîì.
Òàê ÷òî ÿ ïîïðîáóþ ïðåäëîæèòü ñâîþ:).
Êîãäà ðå÷ü èäåò îá óíèè, òî äåéñòâóþùèå ëèöà äîëæíû ïðåäñòàâëÿòü îáå ñòîðîíû.
Ê íåéòðàëüíûì ïåðñîíàì ìîæíî ñ íåêîòîðîé äîëåé óñëîâíîñòè îòíåñòè Àëüãèìóíòà èç Ãîëüøàí è Ãàíóëó âîåâîäó Âèëüíþñà. Õîòÿ âòîðîé, ñêîðåå, ñòîðîíà ßãàéëî.
Êàê íè êðóòè, òîëüêî Áîðèñ ìîã ïðåäñòàâëÿòü Âèòîâòà. Ñîîòâåòñòâåííî, âàðèàíò, ÷òî îí - Îëüãåðäîâè÷ íàèìåíåå ïðàâäîáïîäîáåí.

 ãëàçàõ ïîëüñêîãî äâîðà è äðóãèõ çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö ðåàëüíîñòü ñîþçà ßãàéëî-Âèòîâò äîëæíà áûëà ïîäêðåïëÿòüñÿ âåñîìûìè àðãóìåíòàìè, ó÷èòûâàÿ, ÷òî äî ýòîãî ïðîèçîøëî óáèéñòâî êðîâíûõ ðîäñòâåííèêîâ ñî ñòîðîíû ìàòåðè Âèòîâòà. Òàê ÷òî Áîðèñ ìîã áûòü òîé ôèãóðîé, êîòîðàÿ ïîêàçûâàëà, ÷òî êðîâíîé âðàæäå ïîëîæåí êîíåö. Ýòî ìîã áûòü áëèçêèé ðîäñòâåííèê Âèòîâòà ñî ñòîðîíû ìàòåðè - Áèðóòû.

Èìåííî ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ ïðîòèâîðå÷èå ñî ñòàòóñîì êíÿçÿ.  1384-1385 ã. îí óïîìèíàåòñÿ êàê êíÿçü, â 1387 ã., êîãäà ßãàéëî îòíèìàåò ó íåãî è åãî ñûíîâåé óäåëû è ïåðåäàåò èõ Ñêèðãàéëëî, óæå áåç ýòîãî òèòóëà.
È ïîñëå 1387 ã. Áîðèñ áîëüøå íå óïîìèíàåòñÿ.

Åùå ðàç ïåðå÷èñëþ òåõ, êòî óïîìèíàåòñÿ ïåðñîíàëüíî â äîãîâîðå ßãàéëî è Ñêèðãàéëî:
Áîðèñ (íà Âàêå);
Àíäðåé Áîðèñîâè÷ (Èâàíîâ äâîð îêîëî Åéøèøåê);
ßö - ïðåäïîëîæó, ÷òî ýòî Èâàí Áîðèñîâè÷ è ... îí æå ßìîíò (òî åñòü Áîðèñ = Òóëóò?);
Âîéøâèëò (Ëîãîéñê) - ïðåäïîëîæó, ÷òî ýòî Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷.

Ýòî ñèìâîëè÷íî - èìåííî ñåìüÿ "âàéäåëîòêè" áûëà ëèøåíà óäåëîâ (è êíÿæåñêîãî ñòàòóñà?) â 1387 ã, â êîòîðîì æå áûë ðàçðóøåí ãëàâíûé ÿçû÷åñêèé õðàì, à Âèòîâòó âûäåëåí Ëóöêèé óäåë, ïðè÷åì, "äî âîëè" ßãàéëû.
ßãàéëî, òåì ñàìûì, êàê áû "îïðàâäàëñÿ" - íè÷åãî ëè÷íîãî, òàê îí "çàùèùàåò" èäåþ õðèñòèàíñòâà.
Ïîëàãàþ, ìèô ïðî "âàéäåëîòêó" âñòóïàåò â ïðîòèâîðå÷èå ñ íåóäîáíûì ôàêòîì - ðîäñòâåííèêè Áèðóòû áûëè êðåùåíû â ïðàâîñëàâèå ïî êðàéíåé ìåðå â 1384 ãîäó. Èìåíà Áîðèñ, Àíäðåé, Èâàí ãîâîðÿò ñàìè çà ñåáÿ. Âîéøâèëò, íå èñêëþ÷åíî, íà 1387 ãîä íå áûë êðåùåí, íî íå ôàêò - âåäü è ßãàéëî ïðîäîëæàë íîñèòü ñâîå èìÿ, õîòÿ è áûë óæå Àëåêñàíäðîì..
Îäíàêî, èìåííî Âîéøâèëò - åäèíñòâåííûé èç ñûíîâåé Áîðåéêè (Áîðèñà), êòî íå íîñèë êíÿæåñêîãî òèòóëà, êàê è åãî ñûíîâüÿ òîæå.
Õîòÿ â íåêîòîðûõ èñòî÷íèêàõ ñòàòóñ Âàñèëèÿ Áîðåéêîâè÷à òàê îáîçíà÷åí: êíÿçü ÷è ëè áîÿðèí:).
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Âèäèìî, îáúÿñíåíèåì òîãî, ÷òî Ìèñàèë óïîìÿíóë â ñâîåì çàâåùàíèè 1475 ãîäà çÿòÿ ñâîåãî Áîãäàíà Ñàïåãó , ïîðó÷èâ åìó çàáîòó î ÷åðåéñêîì ìîíàñòûðå, èìååò îáúÿñíåíèå íå òîëüêî â òîì, ÷òî îí - ìóæ ïëåìÿííèöû Ìèñàèëà:
[q]
[1495] 10 23
Ïîòâåðæåíå Èâàøêó Ñîïåæè÷ó íà ñåëà â Ñìîëåíñêîì ïîâåòå ó Åëíîì ìàòêè åãî è êóïëè, íà âå÷íîñòü.

Áèë íàìú ÷îëîìú ïèñàð íàøú Èâàøêî Ñîïåæè÷ú è êëàë ïåðåä íàìè ëèñòü ìàòêè ñâîåå Íàñòàñüè Ñîïåæèíîå, èãóìåíè ïîëîöêîå
È òåæ òûå ñåëöà çàïèñàëà åìó, øòî åì äàë ïóñòîâñêèå äâà ñåëöà ïàí Èâàøêî Èëèíè÷, êàêú îòî îòöà íàøîãî, êîðîëÿ åãî ì(è)ë(î)ñòè, Ñìîëíåíúñêú
äåðæàë, íà èìÿ Ìèõàëêîâî à Ôåäîðèêîâî.
[/q]



Ñòðàííî, ÷òî èñòîðèêè, ìíîãî ïèøóùèå î Ñàïåãàõ è, ïóñòü è ãîðàçäî ìåíüøå, î Ìèñàèëå, íå îáðàòèëè âíèìàíèå íà ýòîò ôàêò - Íàñòàñüÿ (âäîâà Ñàïåãè) áûëà â 1470-1490 ã.ã. èãóìåíüåé Ïîëîöêîãî Ñïàñî-Åâôðîñèíèåâñêîãî ìîíàñòûðÿ. À åå ñûí áûë ïîñëîì â Ìîñêâó ïðè ñâàòîâñòâå äî÷åðè ìîñêîâñêîãî öàðÿ Åëåíû.


lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Êíÿãèíÿ Ìàðèÿ Ñîêîëèíñêàÿ Êîíîïëÿ - ìàòü Ôåäîðû, æåíû Áîãäàíà Ñåìåíîâè÷à Ñàïåãè - â ðîäñòâå ñ Èâàøêîé Èëèíè÷åì:
[q]
† À ñå ÿ, êíÿãèíè Ѳåäîðîâàÿ Ѳåäîðîâè÷à êíÿãèíè Ìàðüÿ è ñâîèì ñûíîìú ñî êíÿçåìú Ѳåäîðîìú Ѳåäîðîâè÷åìú è ñâîåþ äî÷êîþ ñî êíÿæíîþ Õâåäåþ.
Ñîçíîâàåìú ñàìè íà ñåáå ñèì íàøèì ëèñòîì êàæäîìó äîáðîìó, êîëè êîìó áåäåò ïîñòðåáà åãî âèäåòè àáî ñëûøàòè. Äîðîâàëè âå÷íî, äàëè åñìî ãîñïîäèíү äÿäå íàøåìү ïàíó Èâàíó Èëüèíè÷ó, íàìåñíèêó âèòåáüñêîìү, ñåëüöå ñâîå, øòîñü íàìú äîñòàëî íà äåë ïðîòèâү Êðàñíîãî ñåëà çà ðåêîþ çà Äðþòüþ ïîäëå åãî ìèëîñòè äâîðà, øòî Øèáåêà äåðæàë ïðè ìîåìú ñâѣêðå òîå äåëüíèöè êíÿçÿ Âàñèëüÿ Ѳåäîðîâè÷à, äåâåðÿ ìîåãî, | øòî ïîåõàë ïðî÷ü. À äîðîâàëè åñüìî è äàëè ãîñïîäèíү äÿäå íàøåìó ïàíó Èâàíó Èëüèíè÷ó âѣ÷íî è íåïîðүøíî.
[/q]


Ôðàçà "äÿäå íàøåìó" ãîâîðèò î òîì, ÷òî èìååò ìåñòî áëèçêîå ðîäñòâî ëèáî ïî ëèíèè îòöà Ìàðèè (ðîäíîãî áðàòà Ìèñàèëà), ëèáî ïî ëèíèè åå ìàòåðè (ðîäíîé ñåñòðû æåíû êíÿçÿ Àíäðåÿ Âëàäèìèðîâè÷à).
Âàðèàíòîâ òàêîãî ðîäñòâà ñóùåñòâóåò ìíîãî, ïðèâåäó òå, ÷òî ðàññìàòðèâàþòñÿ â ìîíîãðàôèè ïî Èëèíè÷àì:
1.
[q]
Íà ïåðøû ïîãëÿä, áû¢ çíîéäçåíû àðãóìåíò äëÿ ïàäìàöàâàííÿ äóìê³ Âàñ³ëÿ Âàðîí³íà, øòî ìàö³ ö³ ïåðøàÿ æîíêà ²âàíà ²ëë³í³÷à ïàõîäç³ëà ç êíÿæàöêàãà ðîäó Äðóöê³õ. Øëþá ç êíÿã³íÿé Äðóöêàé ³ ñâàÿöòâà ç ãýòûì³ çåìëå¢ëàäàëüí³êàì³ ìàãë³ á äîáðà ïàòëóìà÷ûöü, ÷àìó ²âàøêà ²ëë³í³÷ ïàçíåé ìÿíÿ¢ñÿ íåêàòîðûì³ ñâà³ì³ çåìëÿì³ ç êíÿçÿì³ ßìàíòîâ³÷àì³ Ïàäáÿðýçñê³ì³ (ñóñåäçÿì³ êíÿ縢 Äðóöê³õ) ³ êíÿçåì Äçì³òðûåì ²âàíàâ³÷àì Ïóöÿòàì (Äðóöê³ì).
[/q]

Îäíàêî, â ýòîé âåðñèè ìíîãî âàðèàíòîâ - èç ðàçâåòâëåííîãî ðîäà Äðóöêèõ ìîãëà áûòü è ìàòü Ìàðèè Ñîêîëèíñêîé, è îòåö - ïî æåíñêîé ëèíèè...
2.
[q]
Âàëåðûé Ïàçäíÿêî¢ ïðûéøî¢ äà ³íøàé âûñíîâû. ¨í ë³÷ûöü, øòî ²âàøêà ²ëë³í³÷ ïðûõîäç³¢ñÿ äçÿäçüêàì íå êíÿçÿì Äðóöê³ì, à ìåíàâ³òà Ìàðû³ Ñÿì¸íà¢íå, æîíöû êíÿçÿ Ô¸äàðà Ô¸äàðàâ³÷à Äðóö êàãà Êàíîïë³:
“Ìàðûÿ ïàõîäç³ëà ç ðîäó ïàíî¢ ×àðýéñê³õ (ïðîçâ³ø÷à ¢ìî¢íàå), ÿå áàöüêà – Ñåíüêà ²âàíàâ³÷, áðàò åï³ñêàïà ñìàëåíñêàãà, à ïàñëÿ ì³òðàïàë³òà ê³å¢ñêàãà ³ ¢ñ¸é Ðóñ³ ̳ñà³ëà,
ìàö³ íåâÿäîìàÿ. Çûõîäçÿ÷û ç òàãî, øòî Ìàðûÿ íàçûâàå ïàíà ²âàíà ²ëë³í³÷à ñâà³ì äçÿäçüêàì, òðýáà ïðûíÿöü, øòî íåâÿäîìàÿ ïà ³ìþ ìàö³ Ìàðû³ áûëà ñÿñòðîé ²âàíà ²ëë³í³÷à
[/q]

Ïðàâäîïîäîáíàÿ âåðñèÿ, íî îíà íå îáúÿñíÿåò, êàêèì îáðàçîì Èâàøêà Èëüèíè÷ ïîëó÷èë èìåíèÿ â Äðóöêå, à âåäü ïåðâîå óïîìèíàåìîå èìåíèå Èâàøêè ýòî îò÷èíà, òî åñòü ïîëó÷åíà ïî ìóæñêîé ëèíèè, âîçìîæíî, ÷åðåç æåíó Èëüè (ìàòü Èâàøêè), è îíà, ñêîðåå âñåãî, èç ðîäà Äðóöêèõ êíÿçåé.
Ýòà âåðñèÿ äîëæíà áûòü ïîäêðåïëåíà õîòü êàêèìè-òî ñâèäåòåëüñòâàìè, à èõ íåò. Åäèíñòâåííàÿ èçâåñòíàÿ ñåñòðà Àâäîòüè (ìàòåðè Ìàðèè) - æåíà êíÿçÿ Àíäðåÿ Âëàäèìèðîâè÷à Ìàðèÿ. Òî åñòü Èâàøêà ïî ýòîé âåðñèè - áðàò Ìàðèè Àíäðååâîé Âëàäèìèðîâè÷åâîé è Àâäîòüè Ñåìåíîâîé Èâàíîâè÷åâîé. Îäíàêî, êíÿçü Àíäðåé Âëàäèìèðîâè÷ äàðèò íåñêîëüêî èìåíèé òîëüêî ïëåìÿííèöå æåíû, íî íè÷åãî - "ïëåìÿííèêó" Èâàøêå. Äëÿ ïîäêðåïëåíèÿ ýòîé âåðñèè íóæíû êàêèå-òî ñâèäåòåëüñòâà - ïåðåõîä èìåíèé è ò.ï.
[q]
Åñëè ïðèíÿòü ìíåíèå Âàëåðèÿ Ïàçäíÿêîâà, òî ñëåäóåò ïðèçíàòü, ÷òî ó Èâàøêè Èëüèíè÷à áûëî òðè ñåñòðû: ïåðâàÿ, Ìàðèÿ, çàìóæåì çà êíÿçåì Àíäðååì Âëàäèìèðîâè÷åì Îëüãåðäîâè÷åì, âòîðàÿ, Àâäîòüÿ, çàìóæåì çà Ñåíüêîé Èâàíîâè÷åì (×åðåéñêèì), è òðåòüÿ, Âàñüêà, çàìóæåì çà Àëåõíîé Äàâîéíîâè÷åì. Îäíàêî íèêàêèõ àðãóìåíòîâ ïî ýòîìó ïîâîäó â èñòî÷íèêàõ íåò. Âåðñèÿ ðîäñòâà Ìàðèè ñ Èâàøêîé Èëüèíè÷åì ïî ëèíèè îòöà Ñåíüêè Èâàíîâè÷à äîëæíà áûòü èñêëþ÷åíà.
Âåðîÿòíî, Èâàøêà áûë äÿäåé Ìàðèè ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, ÷òî ñîãëàñóåòñÿ ñ âûâîäîì Âàëåðèÿ Ïàçäíÿêîâà. Íî ñîãëàñèòåñü ñ íèì, ÷òî æåíà Ñåíüêè Èâàíîâè÷à Àâäîòüÿ áûëà
ñåñòðîé Èâàøêè Èëüèíè÷à, íåëüçÿ, òàê êàê â èìåþùèõñÿ èñòî÷íèêàõ ýòîìó íåò ïîäòâåðæäåíèÿ.
Ïî íàøåìó ìíåíèþ, ñòåïåíü ðîäñòâà «äÿäè», óïîìÿíóòàÿ â çàïèñè Ìàðèè Äðóöêîé, íà ñàìîì äåëå îòíîñèëàñü íå ê êðîâíîìó ðîäñòâó, à ê ñâîéñòâó.  äàííîì ñëó÷àå Èâàøêà Èëüèíè÷ áûë æåíàò íà ñåñòðå (èìÿ êîòîðîé íàì íåèçâåñòíî) Ìàðèè è Àâäîòüè. Ýòà ñâÿçü òàêæå ïîçâîëèëà Ìàðèè íàçûâàòü åãî äÿäåé.
[/q]


Ïîñëåäíèé âàðèàíò ïî ñâîéñòâó òîæå íå èìååò íèêàêèõ ïîäòâåðæäåíèé. Ïåðâîå - íà ìîìåíò ýòîé äàðñòâåííîé îò Ìàðèè Ñîêîëèíñêîé, Èâàøêà óæå äàâíî æåíàò íà Àííå Äîâãèðäîâíå êîòîðàÿ ðîâåñíèöà Ìàðèè, íî íå åå ìàòåðè. Â îáùåì, ýòî, ïîæàëóé, ñàìàÿ íåïðàâäîïîäîáíàÿ âåðñèÿ.
À âîò ñòðàííûì îáðàçîì íå òîëüêî íå ðàññìîòðåíà, íî è èñêëþ÷åíà âåðñèÿ ðîäñòâà Ìàðèè ïî ëèíèè åå îòöà Ñåíüêè Èâàíîâè÷à.
Åå è ðàññìîòðèì.
3. Èâàøêà Èëüèíè÷ - äÿäÿ Ìàðèè Êîíîïëè-Ñîêîëèíñêîé ïî ëèíèè åå îòöà Ñåíüêè Èâàíîâè÷à.
 äàðñòâåííîé ìàòåðè Ñåíüêè Àãàôüè ÷åðåéñêîìó ìîíàñòûðþ ôèãóðèðóåò åå çÿòü Ôåäüêà Íåìèðîâè÷ ñî ñâîåé ïàíåé. Àâòîðû ìîíîãðàôèè èäåíòèôèöèðîâàëè ýòó ïàíè êàê äî÷ü Àãàôüè è ñåñòðó Ñåíüêè è Ìèñàèëà. Îäíàêî Àãàôüÿ ïðÿìî óêàçûâàåò äî÷ü Îãðåíüêó è íå íàçûâàåò òàêîâîé æåíó "çÿòÿ" Ôåäüêè Íåìèðîâè÷à. Îòñþäà, ìû ìîæåì ðàññìîòðåòü âòîðîé âàðèàíò - Ôåäüêà æåíàò íà ñåñòðå Àãàôüè. È ýòà ñåñòðà Ôåäüêîâàÿ Íåìèðîâè÷à - ìàòü Èâàøêè.  ýòîì ñëó÷àå Èâàøêà - äâîþðîäíûé áðàò Ñåíüêè è, ñîîòâåòñòâåííî, Ìàðèÿ Ñåíêîâàÿ - ïëåìÿííèöà Èâàøêè è íàçûâàåò åãî äÿäåé.
È âîò ýòà âåðñèÿ êàê ðàç èìååò îñíîâàíèå: âî-ïåðâûõ, äî÷ü Ôåäüêè Íåìèðîâè÷à Àííà (çàìóæåì çà Áàðòîøåì Òîáàðîâè÷åì), áóäó÷è áåçäåòíîé, óñûíîâëÿåò ñûíà Èâàøêè Þðèÿ è äàðèò åìó èìåíèå Çáëàíû. Äëÿ òàêîãî ïîäàðêà äîëæíî èìåòü ìåñòî áëèçêîå ðîäñòâî - åñëè Àííà è Èâàøêà ðîäíûå áðàò è ñåñòðà ïî ìàòåðè, ýòî âñå îáúÿñíÿåò.
Âî-âòîðûõ, Þðèé Èâàíîâè÷ Èëüèíè÷ ñóäèëñÿ çà ëîâû Ìàëêîâñêèå ñ âíóêîì Ôåäîðà Íåìèðîâè÷à ßíîì Ïåíêîé. È ïðèâîäèìûå èìè äîâîäû óêàçûâàþò íà òî, ÷òî âî âðåìåíà Ñèãèçìóíäà Êåéñòóòîâè÷à (òî åñòü äî 1440 ãî ãîäà ýòè ëîâû ïðèíàäëåæàëè ïðåäêó Þðèÿ Èëüèíè÷à è ýòîò ôàêò áûë óäîñòîâåðåí äâàæäû - ÏÐè Êàçèìèðå è Àîåêñàíäðå). Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ßí Ïåíêà óòâåðæäàë, ÷òî ýòè ëîâû ïðèíàäëåæàëè åãî îòöó è äåäó, ïðàâäà, äîêóìåíòîâ â îòëè÷èå îò Èëüèíè÷à íå ïðåäîñòàâèë.
 ýòîì äåëå äîñòîâåðåí è âàæåí ôàêò âëàäåíèÿ íåêèì ïðåäêîì Èëüèíè÷à ëîâàìè äî 1440 ãîäà. Î÷åâèäíî, ÷òî ýòèì ïðåäêîì ìîã áûòü òîëüêî äåí Þðèÿ - Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷. Âòîðîé ìîìåíò, êàê ïðè ýòîì ýòèìè æå ëîâàìè âëàäåë Ôåäüêà Íåìèðîâè÷. Ëîãè÷íî, ÷òî ýòî ìîãëî ïðîèçîéòè, åñëè ïî ñìåðòè ïîñëå 1440 ã. Èëüè åãî âäîâà âûøëà çàìóæ çà Ôåäüêó Íåìèðîâè÷à è íàñëåäîâàëà èìåííî ýòî èìåíèå, à, âîçìîæíî, è íå íàñëåäîâàëà, è ïðàâî áûëî äîæèâîòíîå. À åå äåòè îò âòîðîãî áðàêà ìîãëè ïîëüçîâàòüñÿ èìåíèåì è íå èìåÿ íà íåãî þðèäè÷åñêèõ ïðàâ.  îòëè÷èå îò äåòåé îò ïåðâîãî áðàêà, êîòîðûå òàêèå ïðàâà èìåëè.



lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
 ïðïèëîæåíèè ê õðîíèêåÒåâòîíñêîãî îðäåíà Âèãàíäà Ìàðáóðãñêîãî áûëî îïóáëèêîâàíî îïèñàíèå 100 ìàðøðóòîâ ïî Æàìîéòå è Ëèòâå, ñîñòàâëåííûå íà îñíîâå çàïèñîê ðàçâåä÷èêîâ è ïðîâîäíèêîâ Îðäåíà.
 îïèñàíèè ìàðøðóòà ¹ 82 ("Çèìíèé ïóòü â ðàéîí Ñîëå÷íèêîâ è ê þãó îò íåãî ê ïîñåëåíèÿì ñòàðîãî Øàëàó íà Äçèòâå") îäèí èç ïóíêòîâ - Iliondorfe. Èìÿ âëàäåëüöà äåðåâíè - Èëüÿ. À ñðåäè åãî ñîñåäåé â îáëàñòè , ïðèëåãàþùåé ê ðåêå Äèòâå ê þãó îò îáëàñòè Ñîëå÷íèêîâ - êíÿæåñêàÿ äåðåâíÿ Äâîðû (koningis dorf Dwarisf) íà áåðåãó Äèòâû, â 1,5 ìèëÿõ (îêîëî 10-12 êì) îò íåå äåðåâíÿ Þðèÿ (Jorgendorff), â 2 ìèëÿõ (14-16 êì) îò íåå äåðåâíÿ Èëüè, â 1 ìèëè (îê. 7 êì) Wissendorfe è â 2 ìèëÿõ îò ïîñëåäíåé äåðåâíÿ ßìîíòà (Eymunten dorfe). Íà÷èíàåòñÿ è çàêàí÷èâàåòñÿ ìàðøðóò ïî Äèòâå â ä. Äðàâåíèêè (Drawenikin), ðàñïîëîæåííîé â 2 ìèëÿõ îò êíÿæåñêîãî äâîðà.
Îò Åéøèøåê äî ñòàðîé äîðîãè íà Äðîâåíèêè 3 ìèëè - ÷åðåç Âåðñàêè (Wersag).

Ñíà÷àëà ÿ ïûòàëàñü íàéòè äåðåâíþ Èëüè ïî ðàáîòå Â. Íîñåâè÷à "Ëèòâà â XIV âåêå".
Âîò åãî âåðñèÿ:
[q]
Ê ñåâåðó îò Ëèäû â êîíöå 14 âåêà. áûëà òåððèòîðèàëüíîé åäèíèöåé Òðîöêîãî êíÿæåñòâà, êîòîðàÿ óïîìèíàåòñÿ â «Ëèòîâñêîé äîðîæíîé êíèãå» êàê çåìëÿ Ñêàëâà («Øàëâåí ëàíò»). Âåðîÿòíî, ýòà æå ñàìàÿ òåððèòîðèÿ óïîìèíàåòñÿ â ïîæàëîâàíèè Ñêèðãàéëó â 1387 ãîäó íà þæíîé îêðàèíå Òðîöêîé çåìëè: «à ïî òó ñòîðîíó Ñêîëâû ãîðîä Ðàäûíè è âñÿ òà âîëîñòü» [32] .
Çàâåðøàþùàÿ ÷àñòü 82-ãî ìàðøðóòà ïîñâÿùåíà ñàìîé çåìëå Ñêàëâû, âðåìÿ êîòîðîé èçäàòåëè äàòèðóþò 1385 ãîäîì. Êðóãîâîé ìàðøðóò ïî ýòîé çåìëå íà÷èíàåòñÿ îò ñåëà Äðàâåíèêèí ("äîðôÄðàâåíèêèí"), ðàñïîëîæåííîãî ïî ïóòè èç Ýéñèøåê. («Ýéêñèñêèíäîðôå») ÷åðåç Âåðñîê («Âåðñàã») íà Perlay («Ïåðëàé»). Çàìàí÷èâî ñâÿçàòü Äðîâåíèêè ñ ñåëîì Àâäâåðíèêè Âîðîíñêîãî ðàéîíà, þæíåå Ýéøèøåê, íî ýòîìó ïðîòèâîðå÷àò äåòàëè ìàðøðóòà: Äðîâåíèêè íàõîäèëèñü çà Âåðñîêîé, â 3 âåðñòàõ îò Ýéøèøåê (èëè îò Âåðñîêè – òåêñò â ýòîì ìåñòî äîïóñêàåò äâîéíîå ÷òåíèå) è â 2,5 ìèëÿõ îò Ïåðàëàè. Ïðè ýòîì íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ÷òî èìåëîñü â âèäó ïîä Âåðñîêîé – ðåêó èëè îäíîèìåííîå ïîñåëåíèå â åå ñðåäíåì òå÷åíèè, óïîìÿíóòîå â äðóãèõ ìàðøðóòàõ. Åñëè ýòî ðåêà, òî ïóòü ÷åðåç íåå ê Ïåðàëàþ ìîã ïðîõîäèòü â âåðõîâüÿõ, à çàòåì ïðèìåðíî ïî ñîâðåìåííîé ãîñóäàðñòâåííîé ãðàíèöå Áåëàðóñè ñ Ëèòâîé, à çàòåì è íàïðÿìóþ. Ðàññòîÿíèå ìåæäó Ýéñèøêàìè è Ïåðàëàåé ïî ýòîé ñëåãêà ëîìàíîé ëèíèè ñîñòàâëÿåò îêîëî 42 êì, ÷òî â ïðèíöèïå ñîîòâåòñòâóåò 5,5 ìèëÿì. Îòñ÷èòàâ íàçàä 2,5 ìèëè (19 êì) îò Ïåðàëàè, ìû ïîëó÷èì ïðèáëèçèòåëüíîå ìåñòîïîëîæåíèå Äðàâåíèêà. Ïóòü îò íèõ â çåìëþ Ñêàëüâû âåë â ïðîòèâîïîëîæíîì íàïðàâëåíèè, íà þãî-âîñòîê. Ïåðâûì íà íåì, íà ðàññòîÿíèè 2 ìèëü, íàõîäèòñÿ äåðåâíÿ Äâîð («äîðô Äâàðèñ») íà ðåêå Äèòòî («Äèòòî»). Ýòî ñðàçó ñîçäàåò ïðîáëåìó, òàê êàê ðàññòîÿíèå îò Ïåðàëàÿ äî âåðõîâüåâ Äèòâû, áëèç Ýéøèøêè, ñîñòàâëÿåò îêîëî 43 êì, èëè 5,5 ìèëü. Åñëè âû÷åñòü 2,5 ìèëè îò äîðîãè ìåæäó Ïåðàëîé è Äðàâåíèêàìè, òî îñòàíóòñÿ íå 2, à âñå 3 ìèëè. Î÷åâèäíî, ÷òî ðàññòîÿíèÿ íà ýòîì ìàðøðóòå ðàññ÷èòàíû ñ áîëüøèìè îøèáêàìè, è Äðàâåíèêè äîëæíû áûëè ðàñïîëàãàòüñÿ ïðèìåðíî íà ðàâíîì ðàññòîÿíèè ìåæäó Ïåðàëîé, ñ îäíîé ñòîðîíû, è Ýéøèøêîé è Äèòâîé, ñ äðóãîé. ×òî êàñàåòñÿ Äâàðà, òî åãî îðèåíòèðîâî÷íî ìîæíî ðàñïîëîæèòü íåäàëåêî îò ñåëà Âàéêóíöû Âîðîíñêîãî ðàéîíà.

Äàëüíåéøèé ìàðøðóò ïî ÷àñîâîé ñòðåëêå ÷åðåç äåðåâíè Þðüåâà («Éîðãåíäîðô», 1,5 ìèëè), Èëü¸íåí («Èëè¸íåí», «Èëèîíäîðôå», 2 ìèëè), Âèñàí èëè Âèøíþ («Âèññåíäîðôå», 1 ìèëÿ), Ýéìóíòàâà («Ýéìóíòåíäîðôå», 2 ìèëè) ñíîâà ïðèâîäèò íàñ ê Äðàâåíèêàì, ðàññòîÿíèå ìåæäó íèìè è Ýéìóíòàâîì íå óêàçàíî. Èç ïåðå÷èñëåííûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ âîçìîæåí àíàëîã òîëüêî Èëëèàíà - ñåëî Ëÿëþøè Âîðîíåæñêîé îáëàñòè, íàçâàíèå êîòîðîãî ðàíåå ìîãëî çâó÷àòü êàê Èëþøè. ×òîáû âû÷èñëèòü 3,5 ìèëè ìåæäó íèì è Âàéêóíöè, íóæíî îòêëîíèòüñÿ íà âîñòîê, ïî Äèòâå. Ãäå-òî â ìåñòå ðàçðûâà ëèíèè íóæíî èñêàòü Þðüåâà. Åñëè ðàññòîÿíèÿ óêàçàíû íåòî÷íî, òî âîçìîæíûì êàíäèäàòîì ÿâëÿåòñÿ Æèðìóí, îò êîòîðîãî äî Âàéêóíöû îêîëî 12 êì, à äî Ëÿëþøè – 22. Ñîâðåìåííîå íàçâàíèå Æèðìóíà â «Äîðîæíèêå» íå óïîìèíàåòñÿ, íî ñóùåñòâîâàíèå èõ â òî âðåìÿ èçâåñòíî. ñêîðåå âñåãî.  XV â. îíè áûëè âîò÷èíîé ðàçâåòâëåííîãî áîÿðñêîãî ðîäà, ïîëó÷èâøåãî íà Ãîðàäåëüñêîì ñåéìå ãåðá «Òîïîð». Ïðè ýòîì èìÿ Þðèé íîñèëè íåñêîëüêî åãî ïðåäñòàâèòåëåé: ñûí ßíà Áóòðûìà (â 1428 ã. ôèãóðèðóåò êàê «ÞðãàäåÖåðìîíò»), îäèí èç ñûíîâåé Êîíðàäà Êó÷óêà (ïîñëåäíèé â 1436 ã. – «Êîíðàä, ïñåâäîíèì Êó÷óê, çäåñü äå Øèðìóíè»), îäèí èç ñûíîâåé Ìèõàèëà Àëåêñàíäðîâè÷à Ìîíòî, òàêæå èìåâøèé äîëþ â Æèðìóíè [33] . Ïîýòîìó ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî èìÿ èì äàë ïðè êðåùåíèè â 1386 ãîäó èõ ïðàðîäèòåëü - ãèïîòåòè÷åñêèé îòåö ßíà Áóòðèìà, Êîíðàäà Êó÷óêà, Àëåêñàíäðà Ìîíòîòà è, âåðîÿòíî, Ìàíòûðèìà. Èìåííî ÷åðåç íåãî Æèðìóí áûë çàïèñàí â «Äîðîæíèêå» êàê äåðåâíÿ Þðüåâà.

Ïîïûòêè ëîêàëèçîâàòü Âèøíè è Ýéìóíòîâà èç-çà îòñóòñòâèÿ áëèçêèõ òîïîíèìîâ è íåîïðåäåëåííîñòè îáðàòíîãî ïóòè â Äðàâåíèê êàæóòñÿ ñëèøêîì ðèñêîâàííûìè.
[/q]


Íî òóò òàêîé ìîìåíò - áëèçêèå òîïîíèìû ïî ðåêå Äèòâå êàê ðàç åñòü - è êàê ðàç òîò, îò êîòîðîãî è âûñòðàèâàåòñÿ âåñü ìàðøðóò - Äðîâÿíêà (Drawenikin) - íà âîñòîê îò Ðàäóíè , çà ðåêîé Äèòâîé.
È âòîðîé òîïîíèì - ßìîíòû (Ýéìóíòû) - êðàéíÿÿ òî÷êà ìàðøðóòà ,èç êîòîðîé îïÿòü âîçâîàò ê Äðîâÿíèêàì è ïî óæå ðïèñàííîìó ìàðøîóòó - íà Ïåðåëàé.
Íàêîíåö, òðåòèé òîïîíèì - Ãëèíè÷è - Iliondorfe. Òóò î÷åíü ëþáîïûòíî - â 15 âåêå Èëèíè÷è èíîãäà çàïèñàíû êàê Ãëèíè÷è (àíàëîíèÿ Îëüøàíû-Ãîëüøàíû).

È, íàêîíåö, Þðãåíäîðô. Ýòî - Âàâåðêà, ïðèíàäëåæàâøàÿ Þðèþ-Ãåäèãîëüäó Êàëèêèíîâè÷ó, à ïîçæå äðóãèì ïîòîìêàñ Ãàëèãèíà (Êàëèêèíà).

Îäíàêî îòëè÷èå îò âåðñèè Íîñåâè÷à è â ñàìîì õàðàêòåðå ìàðøðóòà - îí íå êðóãîâîé, è ýòîìó åñòü ëîãè÷íîå îáúÿñíåíèå - ìàðøðóò çèìíèé è ÷àñòü ïóòè øëà ïî çàìåðçøåìó ðóñëó ðåêè. Ïî êðàéíåé ìåðå çèìîé ìîæíî áûëî ñïóñòèòüñÿ âíèç ïî Äèòâå , ñîáðàòü äîáû÷ó è áûñòðî âåðíóòüñÿ.

Îðèåíòèðîâî÷íî ýòîò ìàðøðóò 1385 ãîäà.
Íî åñëè Èëüÿ ýòî îòåö Èâàøêè, ßöêî è ïð., òî îí íå ïîçäíåå 1370 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ðè óñëîâèè òî÷íîé äàòèðîâêè, õîòÿ ìàðøðóòû ñîñòàâëåíû â íàÿàëå 15 âåêà, òàê ÷òî åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî Èëüÿ îêîëî 1370-1380 ã.ð.
Èâàøêà -ìëàäøèé ñûí, è îí ðîäèëñÿ âðÿä ëè ïîçæå 1430 ãîäà, ñêîðåå, îêîëî 1420 ãîäà.

Íå ïðåòåíäóþ íà òî÷íîñòü ñâîåé ëîêàëèçàöèè äåðåâíè Èëüè, íî è ñàì ôàêò ñîñåäñòâà ñ ßìîíòîì è Ãåäèãîëüäîì ïîäòâåðæäàåò âåðñèþ èõ ðîäñòâà (ñâîéñòâà).



Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Âîçìîæíî, Äðîâåíèêè ýòî Äåâÿíèøêè Ãàøòîëüòà.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Êîíå÷íî, çàìàí÷èâàÿ âåðñèÿ Èëüÿ=Ëåëþø... Íî Ëåëþø - Ïåòð è ãåðá - Äîëèâà.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ìàðøðóò ñ äåðåâíåé Èëüè îïèñûâàåòñÿ êàê "Ïîñåëåíèÿ â îáëàñòè ðåêè Äèòâû", âàðèàíò Íîñåâè÷à âûãëÿäèò íå î÷åíü ëîãè÷íûè - îí ïðîõîäèò ãîðàçäî âîñòî÷íåå Äèòâû è òîëüêî êíÿæåñêèé äâîð íà íåé. Ïðè ýòîì ñòðàííî, ÷òî îò Äðîâåíèê áðîñîê ê Äèòâå è òóò æå îïÿòü íà çàïàä...
 ìîåé âåðñèè âñå ïîñåëåíèÿ ó ðåêè - äâèæåíèå èäåò íà þã âäîëü ðóñëà.
ßìîíòû äàëåêîâàòû, íî è ó Íîñåâè÷à íå ñòûêóåòñÿ êàðòà è ðàññòîÿíèÿ â ìàðøðóòå.
 îáùåì, òàê âûãëÿäÿò ïðèáëèçèòåëüíî îáå âåðñèè, îáîçíà÷èëà ðóñëî Äèòâû - ñïðàâà îò ìàðøðóòîâ:
Îæåëèøêè ýòî Äðîâåíèêè (ìåæäó íèìè 2 êì).



Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: äèòâ.jpg
Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4  5 6 7 8 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê lipa » Èëèíè÷è » Î ðîäîíà÷àëüíèêå Èëüèíè÷åé Èëüå Âÿ÷êîâè÷å è åãî áðàòüÿõ. [òåìà ¹151673]
Ââåðõ ⇈