⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ãåíåàëîã Îëüãà Áàðãàìîíîâà

Èëèíè÷è â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå. ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 389.

Ìàòåðèàëû, ñîäåðæàùèåñÿ â Ëèòîâñêîé Ìåòðèêå èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ïðîâåðêè äàííûõ, ñîäåðæàùèõñÿ â äåëàõ î äâîðÿíñòâå ìñòèñëàâñêèõ Èëèíè÷åé, îòíîñÿùèõñÿ ê 17-íà÷àëó 18 âåêà.

Òåìû: ← ÏðåäûäóùàÿÑòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30  31 32 33 34 35 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Êîðîòêî î ðåçóëüòàòå ïîèñêà Ñèðóòîâè÷åâ.

Ïåðâûé èçâåñòíûé Ñèðóòîâè÷ - Àíäðåé Îëåxíîâè÷. Ïî ãîäàì îí ìîã áûòü äåäîì Þðèÿ ßêóáîâè÷à è ßäâèãè Ñèðóòîâè÷åâ.
 1528 ã. åñòü Àíäðååâè÷è:
Ñèðóïäîâè÷, Áîãóø Àíäðeåâè÷ – 171
Ñèðóòåâè÷, Âåíöëàâ – 5
Ñèðóòåâè÷, Ìèêîëàè – 5
Ñèðóòåâè÷, ßêóá Þðåâè÷ – 165
Ñèðãóòåâè÷, Âàëåíòû Àíäðååâè÷
Îäíàêî ßêóá Þðüåâè÷ íèêàê íå âïèñûâàåòñÿ â ýòó ëèíèþ, òàê ÷òî ðå÷ü èäåò î äîâîëüíî ðàçâåòâëåííîì ðîäå, è ó Àíäðåÿ Ñèðóòîâè÷à âåðîÿòíî áûë áðàò Þðèé è, âîçìîæíî, Ìèêëàø, îòñþäà ßäâèãà Èìêëàøåâíà.
Âîïðîñ â òîì, êòî òàêîé Îëåxíî è êàê îí ñâÿçàí ïðîäàâàåìûìè îçåðàìè.
Òóò îêàçàëîñü òàê: îçåðà ýòè â 1514 ãîäó êîðîëü âîçâðàùàåò Ìèêîëàþ Ìèxàéëîâè÷ó Ðà÷êîâè÷ó è åãî ðîäíîìó áðàòó Ñòàíèñëàâó, ïîñêîëüêó êîãäà-òî îíè áûëè ïîæàëîâàíû èx îòöó.
Åäèíñòâåííûé, êåì ìîã áûòü ýòîò îòåö - Ìèxàèë Ãîëèãèíîâè÷.
Íî òîãäà êòî òàêîé Ðà÷êî?
 òî âðåìÿ çàïèñûâàëè èìÿ ïîòîì èìÿ îòöà è ïîòîì èìÿ äåäà, òî åñòü ýòî íå ôàìèëèÿ Ðà÷êîâè÷, òàê çâàëè äåäà.

Ïðè ÷åì òîãäà Ãîëèãèí. Ñàìîå ëîãè÷íîå ýòî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Ãîëèãèí ïðèíÿë èìÿ Ìèxàèë ïðè êðåùåíèè. È îòöîì ýòîãî Ãîëèãèíà-Ìèxàèëà áûë Ðà÷êî.
Ïî ãîäàì ïîñìîòðèì. Äîïóñòèì, óïîìèíàåìûé â 1413 ã. Ãîëèãèí ýòî ñûí Ðà÷êà. Äîïóñòèì, åìó 20 ëåò, òî åñòü îí 1393 ãîäà ðîæäåíèÿ. À ìîãëî áûòü è 15 ëåò, òîãäà 1398 ãîäà ðîæäåíèÿ.
Ðà÷êî òîãäà îêîëî 1360 ãîäà ðîæäåíèÿ.
Íå î÷åíü ýòî ñîîòâåòñòâóåò òîìó, ÷òî Ðà÷êè ïîëó÷àþò ïðèâèëåè â 1430-1440 X ãîäàx.
Åñòü äîêóìåíò, êîòîðûé ïîìîæåò ðàçîáðàòüñÿ.

Ñäåëàòü ýòî ñòîèò, ïîòîìó ÷òî ñâÿçü Ñèðóòîâè÷åé è Ðà÷êîâè÷åé ïðîÿâèëàñü íå ðàç, à çàîäíî â ýòîò óçåë åùå è Êó÷óêîâè÷ âïèñàëñÿ.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Ñâÿçè íàñòîëüêî çàïóòàííûå, ÷òî êîðîòêî íå î÷åíü ïîëó÷àåòñÿ.

Íî ïîïðîáóþ.
Èòàê, Âîéòåx Êó÷óêîâè÷ (ñûí ßíà è âíóê Êîíðàäà) â 1996 ãîäó ñïîðèò çà èìåíèå Îëüæîâî ñ Êàòåðèíîé Ïåòêîâîé Ðàêëåâîþ.
Êàòåðèíà ïåðâûì áðàêîì áûëà çà äåäîì Âîéöåxà - "ßí÷óòêîé", êîòîðûé çà âåíî îòïèñàë åé â äîæèâîòíîå Îëüæîâî. Ó ýòîãî ßí÷óòêè áûëà ïåðâàÿ íåèçâåñòíàÿ æåíà - áàáóøêà Âîéöåxà Êó÷óêà.
Åñòü çàïèñü ßíà ñûíà Ïåòðà Ãàøòîëüòà è åãî æåíû Êàòåðèíû Ïåòêîâîé î ïîæàëîâàíèè ñ Îëüæîâî êîñòåëó â Âèëüíå îêîëî 1470 ãîäà.

Ïîëó÷àåòñÿ, ßí÷óòêà ýòî ßí Ãàøòîëüò è îí - äåä Êó÷óêà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè. Çíà÷èò, æåíîþ ßíà Êó÷óêà áûëà äî÷ü ßíà Ïåòðîâè÷à Ãàøòîëüòà.

Îäíàêî ñïîð ýòîò âîçíèê ïîñëå ñìåðòè Ìèêîëàÿ Æèãìóíòîâè÷à (ñûíà Æèãìóíòà Ìèxàéëîâà Ãîëèãèíîâè÷à), êîòîðûé îòïèñàë Îëüæîâî êîñòåëó, à òðåòü âñåx èìåíèé Àíäðåþ Ñèðóòîâè÷ó, òðåòü Ñêèíäåðó è òðåòü êîñòåëó.
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî Ñèðóòîâè÷ òîæå ìóæ ñåñòðû èëè äî÷åðè.

×òî êàñàåòñÿ 10 îçåð, êîòîðûå â 1530 ã. ïðîäàåò óñûíîâèâøàÿ Þðèÿ Èëèíè÷à ßäâèãà Ñèðóòîâè÷à (âåðîÿòíî, äî÷ü Àíäðåÿ Ñèðóòîâè÷à), òî îíè â 1514 ã. áûëè ïîäòâåðæäåíû êîðîëåì äÿäå Ìèêîëàÿ Æèãìóíòîâè÷à - Ìèêîëàþ ÌèXàéëîâè÷ó Ðà÷êîâè÷ó è åãî áðàòó Ñòàíèñëàâó (â 1450-1460 ã.ã. îçåðà áûëè ó Ìèxàèëà Ãîëèãèíîâè÷à).
Èíòåðåñíî, ÷òî ñâèäåëÿìè àêòà î ÷àñòè íàñëåäñòâà Ìèêîëàÿ Æèãìóíòîâè÷à Àíäðåþ Ñèðóòîâè÷ó áûë Íèêîëàé Èëèíè÷ ìàðøàëêî, ñòàðøèé áðàò Þðèÿ Èëüèíè÷à.

×òî ñâÿçûâàëî Àíäðåÿ Ñèðóòîâè÷à è Èëüèíè÷à?
Çàìå÷ó, ÷òî âäîâà Àíäðåÿ Àêñèíüÿ Þðüåâíà êí. Çàñëàâñêàÿ áûëà çàìóæåì çà áðàòîì Þðèÿ è Íèêîëàÿ Èëèíè÷åé - Âàñèëèåì Àíäðååâè÷åì Ïîëóáåíñêèì.
[q]
 1534 ã. Ñàíãóøêî-Êîøèðñêèé ñóäèòñÿ ñ îòöîì Ãàííû (Àííû) - êíÿçåì Âàñèëèåì Àíäðååâè÷åì Ïîëóáåíñêèì.

 1537-ì ãîäó áåçäåòíàÿ Ãàííà (Àííà) îòïèñûâàåò ñâîè ñóììû îò óñàäüáû Ãëóáîêîå, êîòîðóþ Àíäðåé Îëåõíîâè÷ Ñèðóòîâè÷ - îòïèñàë å¸ ìàòåðè (íà ñóììó 1000 êîï ãðîøåé ëèòîâñêèõ), à å¸ ìàòü Îêñèíèÿ â ñâîþ î÷åðåäü - åé,
[/q]


Îäíàêî, ýòîò ôàêò íå îá"ÿñíÿåò ðîäñòâà Ñèðóòîâè÷åé è Èëèíè÷åé è, âåðîÿòíî, Ñêèíäåðîâ.
Çàéäåì ñ äðóãîé ñòîðîíû - ïîèùåì ñâçè áîëåå ðàííèå.



Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
28 lutego 1436. Mikołaj Zygmuntowicz dziedzic Wielkiej Wawiórki, Nowego Dworni, Strubnicy, Czerwonej i Olszoiva sporządza testament, ustanawiając jego egzekutorem Andrzeja Syruciowicza ze Szczuczyna, dzierżawcę wasiliskiego, któremu zapisuje trzecią cześć swego majątku. Zatzuierdzil ten testament Wojciech biskup wileński w Pierszajach d. 6 sierpnia ijgc) r
Çàâåùàíèå Ìèêîëàÿ Çèãìóíòîâè÷à 3-ÿ ÷àñòü èìóùåñòâà
Wawiorki Wielka, Nowy Dwór, ñ Trubnica Czerwona - Andrzej Siruciowicz
Ñâèäåòåëè: Presenti]bus hiis dominis nobilibus et generosis: dominis Nicolao... et Georgio Sawiczowycz et hororabilibus dominis Johanne in Nowodwor vicario, Stanislao curie domini Nicolai Ilinicz marchionis, serenissimi domini Alcxandri Dei gracia magni ducis Lythwanie presbitero, et aliis fidedignis testibus ad premissa vocatis

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Èòàê, âîò ÷òî èìååì ïî Ñèðóòîâè÷àì, Ñêèíäåðàìè, Èëüèíè÷àìè è Êó÷óêàìè èç ËÌ :
[q]
ßöêó ñåëî Ïðîñòè à ×þ÷åëîâî
(Ñêèíäåð) Ïðîñòèëîâè÷ â 1434 ã. Ùó÷èí, ïîçæå Ïðîñòè
Îò âåëèêîãî êíÿçÿ Êàçèìèðà êîðîëåâè÷à íàìåñòíèêó Îñòðèíñêîìó Äìèøêó? Èâàøêó Ïðîñòâèëîâè÷ó óâÿçàòü Îñòðûíü äàííèêè íà èìÿ Âåøêóòüåâè÷è.
Íîâûé Äâîð øòî åãî ì(è)ë(î)ñòü [êàçàë] íà ñåáå ñÿ óâåçàòè Ìèêëàøó Áóòêîâè÷ó ê Îñãðèíå ïîñëå Ìèêîëàÿ Æèêãèìîíòîâè÷à .
Ïàíó Ìèõàèëó Êãîëêãèíîâè÷ó îçåðî Îðëî. Ïðàâèëú ïàíú Êãàøòîëúòú (äî 1458 ã.). Îëåõúíó Êãîëèêãèíîâè÷ó ïÿòü ÷îëîâåêîâú íà èìÿ Èëêî à Õîäàíÿ, à Îíèõèì, à Èâàíú, à Îíäðåè, ÷îòûðè ÷(î)ë(î)â(å)êè äàííûå à ïÿòûé íåäàíúíûè. Ïðàâèë ïàí Ìîíèâèä (çíà÷èò, ýòî 1450-1745 ã).
Ó â Îñòðûíå Ñèðþòåâè òðè ÷(î)ë(î)â(å)êè , áðàòåíèêè Ìèõàèëîâè÷è, äî âîëè. Ïàíú Ìîíèâèã), ïàí Àíúäðåè Ñàêîâè÷. || [67]
Ìåðåöêîå âîëîñòè Ïåðåëàÿ. Ñèðóòüþ ó Âÿçîâúöè äåñåòü ÷(î)ë(î)â(ñ)êîâú: Ïåòðîâè÷è, Ïàâëîâè÷è, Åðåìååâè÷è, è ñú èõú ïîòóæíèêè. Ñîïèãà

1486. Îíúäðóøúêó Ñèðóòåâè÷ó 15 êîïú ñ êîðú÷îìú ðàäóíúåêèõú.

1489. ðóáëü ãðîøåì ç âèíú ó Îñòðèíå â Ìèêëàøà Áóòêîâè÷à, à äðóãèì ðóáëü ó Çúáëÿíåõú âú Ñåñòðåíúöà ßíó, ëîâú÷îìó, ñòèðòà ðæè ç Îñòðèíû, ó Àíúäðóøêà Ñèðóòåâè÷à
[/q]



Òî åñòü ìåæäó 1440 è 1447 ã.ã. ã. Ñêèíäåð - Èâàøêà ÏÐîñòâèëîâè÷ ïîëó÷èë Îñòðûíü.
Ïðèáëèçèòåëüíî òîãäà æå Îñòðûíü ó Ñèðóòåâè÷åâ.
Ìèêîëàé Æèãìóíòîâè÷ ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå ïåðåñòàë âëàäåòü Îñòðèíüþ, ïîñëå ÷åãî îíà ïåðåøëà ê Ìèêëàøó Áóòêîâè÷ó, Ìèêëàø è Ìèêîëàé òðîþðîäíûå áðàòüÿ
×òîáû ïðè òàêîé ñòåïåíè ðîäñòâà îíè âëàäåëè Îñòðûíüþ, ïîëó÷èòü åå äîëæåí áûë îáùèé ïðåäîê Èâàøêè (Ñêèíäåðà) ÏÐîñòâèëîâè÷à è Ñèðóòåâè÷åé, è Áóòêåâè÷åé.
Òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî Áóòêî - ñûí ßöêà. Èíîãäà - ßêóáà.
[q]
Wilno, 7 lipca 14.68.
Butko Jackowuz wraz z żoną Anastazją i synami Mikoł ajem, Leonardem i Stanisławem konwentowi Franciszkanów wileńskich u P. Marji na Piaskach zapisuje pięć beczek zboża i tyleż jarzyny oraz jednego wieprza corocznie, z obowiązkiem odprawiania co tydzień dwóch mszy, jednej za żywych, drugiej za zmarłych, tudzież modlitw przy wypominkach po ich śmierci.
[/q]

Áóòêî ãåðáà Ëåáåäü, êîòîðûé ïðèíÿë Ãîëèãèí â 1413 ã.

[q]
1437 Proinde nos Cunradus alias Kuczuc heres de Szyrmuni
Ciederzyn (Òåòåðèí), 1 lipca 1436. Konrad alias Kuczuk dziedzic na Żyrmunach nadaje kościoł owi franciszkańskiemu NMP. w Wilnie miarę miodu ze wsi swojej Dokudów oraz dziesięć miar żyta.
[/q]


[q]
Ìèõàéëî, îòíÿëú âú åãî îòöà, âú ïàíà ßíà Êó÷óêîâè÷à, èìåíüå åãî îò÷èíúíîå è äåäèííîå íà èìÿ Æèäêîâè÷è
[/q]


[q]
[1498] 03 02 Ïîòâåðæåìå ïàíó Ìèêîëàþ Þìäèëîâè÷ó è áðàòè åãî íà çåìëþ è ñåíîæàòè êú äâîðó èõ Êðåìÿíèöû à íà èìåíå Áóñÿæ, à íà äâîðåö íà Ïåëåñå Ñàì Àëåêñàíäðà Áîæþ ì(è)ë(î)ñãüþ. ×èíèìú çíàìåíèòî ñèìú íàøèì ëèñòîì, õòî íà íåãî ïîñìîòðèì? à ëþáî ÷òó÷è åãî âñëûøèò, êîìó æ òîãî ïîòðåáú áóäåò âåäàòà. Áèë íàìú ÷îëîì êóõìèñòðú í(à)øîå âåëèêîå êí(å)- ã(è)íè, íàìåñãíèêú äóáèöêèì è êîíåâñêèì, ïàè Ìèêîëàì Þìäèëîâè÷ è ñú ñâîåþ áðàòåþ à ïîâåäàëè íàì, øòîæ äåä èõú ïàí Ðà÷êî è áàáêà èõ ïàíè Ðà÷êîâàÿ, è îòåö èõ ïàíú Þíäèëî è ìàòêà èõ ïîêóïèëè â áîÿð è â ëþäåì íàøèõ ó Âîëêîâûìñêîìú ïîâåòå ê äâîðó ñâîåìó êî Êðåìÿíèöû
[/q]


[q]
Êðàêîâ, 1515.09.24 ó£ã[463] Ïàíó Ìèêîëàþ Ìèõíîâè÷Ó Ðà÷êåâè÷à ëèñòú äî âîåâîäû òðîöêîã(î). Äàíî Óãîë ëѣñÓ ÄÓáèöêîãî ê ûìåíþ åãî ê Ïåëåñå ïî òüø ãðàíèöà^: ïî÷îíøè ñîò Ïåëåçû ðѣêîþ Íà÷åþ àæ äî ïîë äâîðöà Àëåêñàíäðîâà
[/q]


[q]
â Áîãäàíîâîå ×ûæåâè÷à çåìëþ, øòî ìóæú åå â Íàðêà Íåêðàøåâè÷à êóïèë, à ó Âîëîäêà Êãèíúâèëîâè÷à âûìåíèë çåìëþ, êóïëåíèíó åãî, íà èìÿ Ðà÷êîâúùûíó,
[/q]

[q]
Íîâûé Äâîð øòî åãî ì(è)ë(î)ñòü [êàçàë] íà ñåáå ñÿ óâåçàòè Ìèêëàøó Áóòêîâè÷ó ê Îñãðèíå ïîñëå Ìèêîëàÿ Æèêãèìîíòîâè÷à (1490å ãîäû). Ïàíó Ìèõàèëó Êãîëêãèíîâè÷ó îçåðî Îðëî. Ïðàâèëú ïàíú Êãàøòîëúòú (äî 1458 ã.). Îëåõúíó Êãîëèêãèíîâè÷ó ïÿòü ÷îëîâåêîâú íà èìÿ Èëêî à Õîäàíÿ, à Îíèõèì, à Èâàíú, à Îíäðåè, ÷îòûðè ÷(î)ë(î)â(å)êè äàííûå à ïÿòûé íåäàíúíûè. Ïðàâèë ïàí Ìîíèâèä (çíà÷èò, ýòî 1450-1457ã).
[/q]

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Ìèêëàø Áóòêîâè÷ æåíàò íà Àíàñòàñèè è îíà - ñåñòðà Êàòåðèíû Ïåòêîâíû.

Íà ðîëü èx îòöà ïîäxîäèò Ïåòð Ðà÷êà Ñòðî÷åâè÷.





lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682

lipa íàïèñàë:
[q]
 íîÿáðå 1470 ã. Õðàìó Íåïîðî÷íîãî Çà÷àòèÿ Áîãîðîäèöû, Ñâÿòûì Èàêîâó è Ñâÿòîìó Ìèõàèëó â Çåëüâà áûëà ïîæàëîâàíà äåñÿòèíà îò Ìèêîëàÿ (Ìèxàèëà) Íàöîâè÷à - Øèëîâè÷è è ñåìü êðåïîñòíûõ èç Ìàëûøåâè÷åé..
â îáìåí íà äâå ìåññû â íåäåëþ çà äóøè åãî ìåðòâûõ ðîäñòâåííèêîâ.
Ãäå-òî îêîëî 1487–1488 ãã. Åãî äî÷ü Àííà âûøëà çàìóæ çà íåñîìíåííîãî êàòîëèêà Ìèêàëàÿ ßíîâè÷à Èëüèíè÷à.
Èç çàïèñåé Ñâÿùåííîãî ïåíèòåíöèàðíîãî ó÷ðåæäåíèÿ ìû óçíàåì, ÷òî ñóïðóãè áûëè áëàãî÷åñòèâû, ïîñêîëüêó â èþëå 1489 ã. èì áûëî äàíî ðàçðåøåíèå âëàäåòü ïåðåíîñíûì àëòàðåì, íà êîòîðîì ñâÿùåííèê ïî èõ âûáîðó âîññåäàë.
ñâåòñêèå èëè îáû÷íûå, ìîãëè ïðèíåñòè ìåññó çà íèõ è èõ äîìî÷àäöåâ. Ìû òàêæå óçíàåì, ÷òî èõ áðàê áûë çàêëþ÷åí â ÷åòâåðòîé ñòåïåíè êðîâíîãî ðîäñòâà (ó íèõ áûë îáùèé ïðàïðàäåäóøêà). Áðàò Ìèêîëàÿ Þðèé Èâàíîâè÷ òàêæå ïîëó÷èë àíàëîãè÷íóþ àëòàðíóþ áëàãîäàòü è óçàêîíèë ñâîé ïåðâûé áðàê (ñ íåèçâåñòíîé Åëèçàâåòîé èç Âîðàíÿí) (ó îáîèõ ñóïðóãîâ áûë îáùèé ïðàäåäóøêà – îíè áûëè ðîäñòâåííèêàìè â ïðåäåëàõ òðåòüåé ñòåïåíè ðîäñòâà). êðîâíîå ðîäñòâî). Ïîñêîëüêó îíè áûëè ðîäñòâåííèêàìè â ïðåäåëàõ çàïðåùåííûõ ñòåïåíåé êðîâíîãî ðîäñòâà (òðåòüÿ ñòåïåíü) è ðîäñòâà (÷åòâåðòàÿ ñòåïåíü), Þðèé è åãî æåíà áûëè îòëó÷åíû îò öåðêâè. Ãäå-òî äî 1510 ãîäà Þðèé æåíèòñÿ íà ñâîåé âòîðîé æåíå, ïîòîìêå äðóãîãî çíàòíîãî ëèòîâñêîãî ðîäà, ßäâèãå Çàáåðåçèíñêîé.
[/q]

Êîå-÷òî íàøëà ïî íåèçâåñòíîé Ýëüæáåòå:
The Ilinicz marriage controversy involving Astikas (Oscik) and Anna Naczowa, Elizabeth Manvydaite over consanguineity within four degrees of kinship – AAG, Acta Cons. B.3 fos 248-250 (from the time of Bp Andrew, 1481-91)
Ñïîðû î áðàêå Èëèíè÷à ñ ó÷àñòèåì Îñöèêà, Àííû Íà÷îâîé, Ýëèçàáåò Ìîíèâä èç-çà êðîâíîãî ðîäñòâà â òå÷åíèå ÷åòûðåõ ñòåïåíè ðîäñòâà – AAG, Acta Cons. B.3 fos 248-250 (ñî âðåìåí åï. Àíäðåÿ, 1481-91)


Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñòü âåðñèÿ, ÷òî íåêàÿ Ýëüæáåòà Ñàêîâè÷ ïåðâûì áðàêîì áûëà çà Âîéòåxîì Ìîíèâèäîì, à âòîðûì çà Íèêîëàåì Ðàäçèâèëëîì "Ëþáîâüþ Ïîëüøè".
 ýòîé âåðñèè î÷åíü ìíîãî íåñòûêîâîê.
Îíà îïèðàåòñÿ íà ðÿä äîêóìåíòîâ, âêëþ÷àÿ òåñòàìåíò, Âîéòåxà Èâàøêîâè÷à, â êîòîðûx ôèãóðèðóåò åãî æåíà Ýëüæáåòà Ñàêîâè÷ 1489 ã. Îäíàêî îíà íè ðàçó íå íàçâàíà Áîãäàíîâíîé (îíà - Àíäðþøêîâíà), à Âîéòåx Èâàøêîâè÷ íè ðàçó íå íàçâàí Ìîíèâèäîâè÷åì è íåò ïåðåñå÷åíèé ñ Ìîíèâèäàìè ïî èìåíèÿì. È ñàìîå ëîãè÷íîå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Âîéòåx Èâàøêîâè÷ - Ñàêîâè÷, à íå Ìîíèâèäîâè÷.


Ýòà Ýëüæáåòà ñîñòàâëÿåò òåñòàìåíò â 1506 ãîäó è ïèøåòñÿ âäîâîé ïî Âîéòåxó.  òî âðåìÿ êàê Ýëüæáåòà Áîãäàíîâíà æåíà Ìèêîëàÿ Ìèêîëàåâè÷à Ðàäçèâèëëà íè ðàçó íå óïîìèíàåòñÿ Ñàêîâè÷åâîé è íà 1522 ã. èìååò òðåx âçðîñëûx (ñòàðøåãî ïðè óðÿäå) ñûíîâåé îò Ðàäçèâèëîâè÷à. Òî åñòü ýòî ðàçíûå Ýëüæáåòû. È ïî êðàéíåé ìåðå æåíà Èâàøêîâè÷à íèêàê íå æåíà Þðèÿ Èëüèíè÷à óïîìèíàåìàÿ â êà÷åñòâå òàêîâîé â òîì æå 1489 ã.
Èòàê, èùåì Ýëüæáåòó Ìîíèâèäîâó.
Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî â ñóäåáíîì ðàçáèðàòåëüñòâå ðå÷ü èäåò î ðîäñòâåííûx áðàêàx è æåíà Íèêîëàÿ Èëèíè÷à ïðè ýòîì çàïèñàíà êàê Àííà Íàöîâè÷à (ïî îòöó), òî , âåðîÿòíî, è Ýëüæáåòà Ìîíèâèäîâà òîæå çàïèñàíà ïî îòöó, òî åñòü ýòî äî÷ü Ìîíèâèäà.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Âîçâðàùàåìñÿ ê ñêóäíûì ñâåäåíèÿì îá Ýëüæáåòå:
[q]
Mikalojus’ brother Jurgis Jonaitis also received a similar altar grace and had his first marriage (to an otherwise unknown Elizabeth de Voramiany – or Goramiany) legitimised (the two spouses shared a common great-grandparent – they were related within the third degree of consanguinity). Because they were related within prohibited degrees of consanguinity (third degree) and affinity (fourth degree) Jurgis and his wife had been excommunicated . Sometime before 1510 Jurgis would marry his second wife, a scion of another leading Lithuanian family, Jadvyga Jonaitė Zaberezinskytė.
[/q]


[q]
Áðàò Ìèêîëàÿ Þðèé Èâàíîâè÷ òàêæå ïîëó÷èë àíàëîãè÷íóþ àëòàðíóþ áëàãîäàòü è óçàêîíèë ñâîé ïåðâûé áðàê (ñ íåèçâåñòíîé Ýëèçàáåò èç Âîðàíÿí - èëè Ãåðàíÿí) (ó äâóõ ñóïðóãîâ áûë îáùèé ïðàäåäóøêà - îíè áûëè ñâÿçàíû â ïðåäåëàõ òðåòüåé ñòåïåíè êðîâíîãî ðîäñòâà) . Ïîñêîëüêó îíè áûëè ñâÿçàíû â ïðåäåëàõ çàïðåùåííûõ ñòåïåíåé êðîâíîãî ðîäñòâà (òðåòüÿ ñòåïåíü) è ðîäñòâà (÷åòâåðòàÿ ñòåïåíü), Þðèé è åãî æåíà áûëè îòëó÷åíû îò öåðêâè. Ãäå-òî äî 1510 ãîäà Þðèé æåíèòñÿ íà ñâîåé âòîðîé æåíå, ïîòîìêå äðóãîãî âåäóùåãî ëèòîâñêîãî ðîäà, ßäâèãå ßíîâíå Çàáåðåçèñêîé.
[/q]


Èòàê, Ýëüæáåòà èëè èç Âîðîíåí, Âîðíÿí èëè èç Ãåðàíåí - âèäèìî áóêâû ïåðâûå çàòåðòû.

Ãåðàíåíû ýòî èìåíèå Âîéòåxà Ìîíèâèäà ñ êîíöà 14 âåêà!

[q]
Wojciech Moniwidowicz syn Iwaszka Moniwidowicza , dziedzic Geranon, występuje jako starosta wileński w r. 1461
È:
[/q]

Ãåðàíåíû â äîêóìåíòàx 1495 ã. íàçûâàþòñÿ Ìîíèâèäîâûìè.
[q]
The Ilinicz marriage controversy involving Astikas (Oscik) and Anna Naczowa, Elizabeth Manvydaite over consanguineity within four degrees of kinship – AAG, Acta Cons. B.3 fos 248-250 (from the time of Bp Andrew, 1481-91)
Ñïîðû î áðàêå Èëèíè÷à ñ ó÷àñòèåì Îñöèêà, Àííû Íà÷îâîé, Ýëèçàáåò Ìîíèâä èç-çà êðîâíîãî ðîäñòâà â òå÷åíèå ÷åòûðåõ ñòåïåíè ðîäñòâà – AAG, Acta Cons. B.3 fos 248-250 (ñî âðåìåí åï. Àíäðåÿ, 1481-91)
[/q]


Âîïðîñ - êàê åãî, âåðîÿòíî, âíó÷êà, ìîæåò èìåòü ñ Þðèåì Èëüèíè÷åì îáùåãî ïðàäåäà, ñîñòîÿòü â òðåòüåé ñòåïåíè êðîâíîãî ðîäñòâà è â òðåòüåé ñòåïåíè ðîäñòâà?

Íå çíàþ, ìîæíî ëè ïîëó÷èòü óêàçàííûé â îïèñè äîêóìåíò, êîòîðûé áû ïðîÿñíèë ñóòü äåëà. Xðàíèòñÿ òóò: Archiwum Archidiecezjalne w Gnieźnie (Àðõèåïèñêîïñêèé àðõèâ â Ãíçíî)
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Îáùèé ïðàäåä.
Ýëüæáåòà - Âîéòåx - ßí - Âîéòåx.

Þðèé - Èâàøêî- Èëüÿ - Âÿ÷êî.

Ñëîæíî ìíå äàåòñÿ óñòàíîâëåíèå îáùåãî ïðàäåäóøêè.
Î÷åâèäíî, ÷òî Âÿ÷êî (ïîëàãàþ, ÷òî ýòî Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷ íàìåñòíèê Ñìîëåíñêèé) è Ìîíèâèä íå îäíî ëèöî:).

Íî îáùèé ïðåäîê èìåííî â ýòîì ïîêîëåíèè.
Íè÷åãî èíîãî íå ïðèxîäèò â ãîëîâó, êàê òî, ÷òî æåíà Âàñèëèÿ Áîðåéêîâè÷à ÿâëÿåòñÿ æåíîé Âîéòåxà Ìîíèâèäà è îíà â ïåðâîì áðàêå ðîäèëà Èëüþ(Âîë÷êà), à âî âòîðîì áðàêå ßíà Âîéòåxîâè÷à Ìîíèâèäîâè÷à.

Ïðî Âàñèëèÿ Áîðåéêîâè÷à, êðîìå òîãî, ÷òî îí áûë íàìåñòíèêîì ñìîëåíñêèì â ñàìîì êîíöå 14 âåêà, íè÷åãî íå èçâåñòíî. Íè ïðî æåí, íè ïðî äåòåé.

À âîò ïðî æåíó Âîéòåxà Ìîíèâèäîâè÷à èçâåñòíî.

Ýòî - äî÷ü Ñâÿòîñëàâà Èâàíîâè÷à êíÿçÿ ñìîëåíñêîãî.
Èñòîðè÷åñêèé êîíòêñò âïîëíå ïîçâîëÿåò ïðåäïîëîæèòü. ÷òî ïåðâûé íàìåñòíèê ñìîëåíñêèé ïîñëå êíÿæåñêîãî ïðàâëåíèÿ ìîã âçÿòü â æåíû äî÷ü êíÿçÿ Ñâÿòîñëàâà:
[q]
Ëåòîì 1395 ã. âåëèêèé êíÿçü Ëèòîâñêèé Âèòîâò îòïðàâèëñÿ â ïîõîä íà òàòàð íà ïîìîùü ñâîåìó çÿòþ – âåëèêîìó êíÿçþ Ìîñêîâñêîìó Âàñèëèþ I. Çàìå÷ó, ÷òî Ìîñêâå äåéñòâèòåëüíî óãðîæàëî íàøåñòâèå Òàìåðëàíà (Òèìóðà).  ñåíòÿáðå Âèòîâò êàê áû ñëó÷àéíî îáúÿâèëñÿ îêîëî Ñìîëåíñêà. Ãëåá Ñâÿòîñëàâè÷ âûåõàë åìó íàâñòðå÷ó, Âèòîâò ïðèíÿë åãî õîðîøî, îäàðèë ïîäàðêàìè è îòïóñòèë, ïðåäëîæèâ áûòü òðåòåéñêèì ñóäüåé äëÿ ñìîëåíñêèõ êíÿçåé â èõ ðàñïðÿõ è ïîîáåùàë îáîðîíÿòü èõ îò Þðèÿ è Îëåãà Ðÿçàíñêîãî.

Äëÿ óâåðåíèÿ êíÿçåé â ïîëíîé ëè÷íîé áåçîïàñíîñòè Âèòîâò äàë îõðàííóþ ãðàìîòó («îïàñ»). Êíÿçüÿ, íè÷åãî íå ïîäîçðåâàÿ, 12 ñåíòÿáðÿ âñå âûåõàëè èç Ñìîëåíñêà âìåñòå ñî ñâîèìè áîÿðàìè. Ýòî áûëè êíÿçüÿ Ñâÿòîñëàâè÷è – Ãëåá, Èâàí è Âëàäèìèð, ñûíîâüÿ Ñâÿòîñëàâà Èâàíîâè÷à, Èâàí è Àëåêñàíäð Ìèõàéëîâè÷è, Èâàí è Àëåêñàíäð Âàñèëüåâè÷è è Âàñèëèé Èâàíîâè÷, ñûí Èâàíà Âàñèëüåâè÷à. Ëèøü òîëüêî îíè ñîáðàëèñü â ëèòîâñêèé ëàãåðü, êàê íåìåäëåííî áûëè ñõâà÷åíû, à íåïðèÿòåëüñêèå âîéñêà áðîñèëèñü ê ãîðîäó, íà÷àëè æå÷ü ïîñàä è áðàòü â ïëåí ëþäåé.

Âèòîâò âúåõàë â Ñìîëåíñê. Âñå àðåñòîâàííûå êíÿçüÿ áûëè îòïðàâëåíû â Ëèòâó, à â Ñìîëåíñêå ïîñàæåíû ëèòîâñêèå íàìåñòíèêè êíÿçü Éîìàíò è áîÿðèí Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷.
[/q]


À ïîñêîëüêó ñàìîå ïîçäíåå óïîìèíàíèå î Âàñèëèè Áîðåéêîâè÷å îòíîñèòñÿ ê 1398-1401 ã., òî åãî âäîâà âïîëíå ìîãëà ñòàòü æåíîé Ìîíèâèäà.

Ïîêà òàêàÿ âåðñèÿ âûãëÿäèò âïîëíå ðåàëüíîé.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Ñïèñîê âîåâîä ñìîëåíñêèx:

[q]
Êíÿçü ßìàíò Òóëóíòîâè÷ (1395 - 1399) è Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷ (1395 - 1401? )
Êíÿçü Ðîìàí Ìèõàéëîâè÷ (1401)
ßí Áóòðèì (1422 ã.)
Þðèé Ãåäèãîëüä (îê. 1424 ã.)
Þðèé Áóòðèì (1435)
ßí Ãàøòîëüä (1436 - 1440)
Àíäðåé Ñàêîâè÷ (1440)
Ñåìåí ßìàíòîâè÷ (1441—1445)
Ñóäèâîé Âàëèìóíòîâè÷ (1445—1447)
Ïåòð Ñåíüêà Ãåäèãîëüäîâè÷ (1447—1451)
Ìèõàèë Êåçãàéëîâè÷ (1451—1458)
Èâàøêà Âÿæåâè÷ (1459—1466)
Íèêîëàé Íåìèðîâè÷ (1467—1469)
Èâàøêà Âÿæåâè÷ (âòîðîé ðàç, 1469—1475)
Íèêîëàé Ðàäçèâèëë Ñòàðøèé (1482 - 1486)
Èâàøêà Èëüèíè÷ (1486 - 1490)
Þðèé Ãëåáîâè÷ (1490—1499)
Íèêîëàé Èâàíîâè÷ Èëüèíè÷ (1499)
Ñòàíèñëàâ Ïåòðîâè÷ Êèøêà (1500—1503)
[/q]



Òî, ÷òî Èëüèíè÷è áûëè íàìåñòíèêàìè ñìîëåíñêèìè, âîçìîæíî, ñâÿçàíî ñ èx ñìîëåíñêèì ïðîèñxîæäåíèåì. È Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷ ñòàë ïåðâûì ñìîëåíñêèì íàìåñòíèêîì â ÷àñòíîñòè è ïî ïðè÷èíå áðàêà ñî ñìîëåíñêîé êíÿæíîé.

Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ôàêò áëèçêîãî êðîâíîãî ðîäñòâà Ìîíèâèäîâè÷åé è Èëüèíè÷åé, ñ îäíîé ñòîðîíû, ôàêò, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, îí âîîáùå ïðîøåë ìèìî èññëåäîâàòåëåé. ×òî è ïîíÿòíî - ðîä Ìîíèâèäîâ è Èëüèíè÷åé ïî ìóæñêîé ëèíèè ïåðåñòàë èãðàòü ïîëèòè÷åñêóþ ðîëü â 16 âåêå. Ïîòîìêàì íå íàäî áûëî ïðèäóìûâàòü ïðîèñxîæäåíèå âûñîêîðîäíîå...- íà÷èíàÿ ñ 17 è òåì áîëåå 18 âåêà óæå áîãàòñòâî ðåøàëî ïîëîæåíèå â èåðàðxèè, à çíàòíîñòü ðîäà ìîæíî áûëî è ïðèóêðàñèòü. Îäíàêî, ýòî îá"ÿñíÿåò âûñîêîå ïîëîæåíèå Èëüèíè÷åé â 15-íà÷àëå 16 âåêå. Ãîðàçäî áîëåå óáåäèòåëüíî, ÷åì ÿêîáû òî, ÷òî Èâàøêà ñïàñ Êêîðîëÿ Êàçèìèðà â áèòâå ïðè Xîéíèöàx è âîçâûøåí, áóäó÷è èç íèêîìó íå èçâåñòíîãî ðîäà. Ýòî ïðîòèâîðå÷èò ëîãèêå ôîðìèðîâàíèÿ çíàòè â 15 âåêå.

Íó è òîãäà ïîíÿòíî, ïî÷åìó äâîðåö Ìîíèâèäîâ â 1449 ã. ïîæàëîâàí ñûíó Âîéøâèëà (ïî ìîåé âåðñèè Âîéøâèëë=Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷):
[q]
Ìèêîëàþ Âîøâèëîâè÷ó Ãíñçäî, äâîðåö Ìîíèâèäîâ.
1449 ã.,
[/q]
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Îïÿòü-òàêè, íàëè÷èå áðàòüåâ ó Èëüè áîëåå âåðîÿòíî, ÷åì èx îòñóòñòâèå. À òåì âðåìåíåì ÿ ïîêà íå âñòðå÷àëà íè îäíîé âåðñèè, â êîòîðîé, êðîìå, Èëüè ôèãóðèðîâàëè áû äðóãèå "Âÿ÷êîâè÷è". Ó÷èòûâàÿ, ÷òî â 15 âåêå îò÷åñòâî åùå íå ïðåâðàòèëîñü â ôàìèëèþ, êîíå÷íî, ñëîæíî óñòàíîâèòü ðîäñòâî. Âîò ïðèìåð Ñîíãàéëîâè÷åé, êîòîðûå â 15 âåêå è Ïåòêîâ÷àìè çâàëèñü. Èëè Ñòðîìèëîâè÷è - Ïåòðàøêåâè÷è, Êèøêè, Öåxàíîâåöêèå, èëè Ðà÷êîâè÷è, îíè æå Ïåòêîâè÷è è ò.ä..

Ïîäûòîæèâàÿ:
ó Èëüèíè÷åé è Ìîíèâèäîâè÷åé êðîâíîå ðîäñòâî ÷åðåç áðàê ñ îäíîé æåíùèíîé, æåíîé Âÿ÷êè (Âàñèëèÿ-Âîéøâèëà) è Âîéòåxà Ìîíèâèäà. Îäíàêî, òî÷íûx câåäåíèé î òîì, êàêîãî îíà ðîäà, ÿ íå íàøëà, òîëüêî âåðñèÿ, ÷òî ýòî Óëüÿíà Ñòàíèñëàâîâíà äî÷ü ñìîëåíñêîãî êíÿçÿ.

Îäíàêî, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷ è ßí Ìîíèâèäîâè÷ - ðîäíûå áðàòüÿ (ïî ìàòåðè), à Èâàøêà è Âîéòåx ßíîâè÷ - äâîþðîäíûå áðàòüÿ.

Åùå îäèí âàðèàíò, ñîîòâåòñòâóþùèé òðåòüåé ñòåïåíè êðîâíîãî ðîäñòâà ìåæäó Ýëüæáåòîé è Þðèåì:
Æåíîþ Èâàøêè Ìîíèâèäîâè÷à áûëà íåèçâåñòíàÿ Àííà. Ïðåäïîëîæèì, Àííà - äî÷ü Âîéøâèëà-Âàñèëèÿ Áîðåéêîâè÷à (Âÿ÷êè).
Loyko
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 202
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 149
Äèêî èçâèíÿþñü, ÷òî âëåçàþ â ýòó òåìó ñî ñâîèì âîïðîñîì. Íî îòäåëüíîé òåìû ïî Øåìåøàì íå èìååòñÿ, à çäåñü ýòà ôàìèëèÿ ïîñòîÿííî çâó÷èò. Âîïðîñ ïðîñòîé: êòî-íèáóäü çíàåò ïëåìÿííèêà Ìèõàéëû Øåìåøà ßíà Ëåîíà ñûíà ×àïëèíñêîãî? Îí óïîìÿíóò â ÐÑ-1795 â Áîðàòè÷àõ.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: çàãðóæåííîå.png
Òåìû: ← ÏðåäûäóùàÿÑòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30  31 32 33 34 35 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê lipa » Èëèíè÷è » Èëèíè÷è â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå. ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 389. [òåìà ¹122857]
Ââåðõ ⇈