ГАТО - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 9009 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11843 | Вверх #
5 апреля 2021 18:05 idylle написал: [q] А вот вариант, что эти метрики лежат себе неописанные и сейчас преспокойненько где-нибудь в подвалах запасниках Тверского (или другого) архива, видится более вероятным. [/q]
А в Винницком архиве приличную часть документов засыпали дустом в советское время, включая и некоторый объем метрических книг. Они как бы есть и как бы их нет. Официально доступ к этим документам закрыт. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| irina 29825 Почетный участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 103 | Вверх #
5 апреля 2021 19:16 Shtopor написал: [q]
idylle написал:
[q]
А вот вариант, что эти метрики лежат себе неописанные и сейчас преспокойненько где-нибудь в подвалах запасниках Тверского (или другого) архива, видится более вероятным.
[/q]
А в Винницком архиве приличную часть документов засыпали дустом в советское время, включая и некоторый объем метрических книг. Они как бы есть и как бы их нет. Официально доступ к этим документам закрыт.[/q]
Засыпали дустом в прямом смысле ? | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9009 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11843 | Вверх #
5 апреля 2021 19:54 irina 29825, да, прям засыпали от души, ещё в 60-е годы. Теперь эти документы надёжно защищены от грибка, от мышей и от исследователей. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| mititch Долгожитель форума
Выборг
Сообщений: 684
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 583 | Вверх #
5 апреля 2021 20:46 Здравствуйте, уважаемые!
В связи с тем, что Торопец нынче в Тверской области, назрел вопрос (ибо я только начинаю разбираться с архивами и все известные МК в ГАТО).
В Псковской губернии, в Торопецком уезде, Встеселовской волости была усадьба Ильино.
Во всяком случае, в списке населенных мест (или как он правильно?) 1872-1877гг. она есть под номером 13081.
Где и как в архиве можно поискать, кому она принадлежала, историю жителей?
Интересует история 1860-1899гг.
Буду благодарен за любые подсказки, спасибо. ---
Ильины, Рожковы: Встеселово, Кунья, Великие Луки
Деревни: Климятино, Белохново, Столпище, Шляпино-Антухово, Дедушково, Каковкино, Секутьево, Зябки-Зубцево | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9009 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11843 | Вверх #
5 апреля 2021 21:49 5 апреля 2021 21:51 mititch
Здравствуйте!
Вас эта усадьба интересует с точки зрения привязки к фамилии Ильин? В этом случае это почти пустая трата времени. Фамилия имеет не топографическое происхождение, а от отчества предка Ильин=Ильич. И с точки зрения генеалогии надо идти поступательно по документам вглубь от известного предка с привязкой к его месту проживания.
Если интересует сама усадьба, то владельца определить на 1860-1861 гг. можно по метрическим книгам, которые должны быть у мормонов, либо по выкупным делам в РГИА. В более поздний период о судьбе усадьбы придется собирать информацию по различным справочникам и через фонды помещиков, если таковые сохранились, либо через метрические книги до периода перехода временнообязанных крестьян в статус крестьян-собственников. Если помещики жили в усадьбе, то в тех же приходских метрических книгах тоже можно будет подчерпнуть информацию о владельцах. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| mititch Долгожитель форума
Выборг
Сообщений: 684
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 583 | Вверх #
5 апреля 2021 22:11 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 5 апреля 2021 21:49 Да, меня эта усадьба интересует именно по привязке к фамилии. Определенно известно, что мои предки с ближайших окрестностей + семейные легенды. Моему старшему (четвероюродному) брату бабушка показывала, где она жила до революции. Именно в усадьбе, до 5 лет (да революции), на противоположном берегу озера Ильино, где она жила в то время. Плюс еще несколько рассказов от других родственников. Именно поэтому я хочу узнать о собственниках усадьбы... Спасибо за наводки, буду разбираться (хотя пока не понимаю как это делать онлайн из дома). ---
Ильины, Рожковы: Встеселово, Кунья, Великие Луки
Деревни: Климятино, Белохново, Столпище, Шляпино-Антухово, Дедушково, Каковкино, Секутьево, Зябки-Зубцево | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9009 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11843 | Вверх #
5 апреля 2021 22:18 mititch, с ближайших окрестностей понятие растяжимое. В любой деревне жил Илья, и даже не один, и от одного из них могла пойти Ваша фамилия. Семейные легенды часто, так скажем, вводят в заблуждение. Опираться надо не на легенды, а только исключительно на документы. Я бы на Вашем месте начал не с усадеб и прочих семейных преданий, а с базы Память Народа. Поискал бы документы на предков с искомой фамилией, посмотрел бы какой населенный пункт записан в месте рождения, а также пробил бы других Ильиных из этих мест. Затем база участников Первой Мировой и баз по репрессированным. После переходите к работе с метрическим книгам по тому населенному пункту, где жили Ваши Ильины. Пока Вы не доберётесь до 1862 года это сможете делать только в ГАТО.
А начинать с усадьбы, приглянувшейся по названию, я считаю тупиковым путем. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (3) |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9009 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11843 | Вверх #
5 апреля 2021 22:25 mititch
Вам подсказка! Обратите внимание на д.Моржавкино из указанной волости, если Вы говорите Ваши предки из этих мест. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| mititch Долгожитель форума
Выборг
Сообщений: 684
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 583 | Вверх #
5 апреля 2021 22:27 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 5 апреля 2021 22:18 Поэтому я не прошу советов, где искать родственников. Я прошу советов в каких фондах может быть инфа о усадьбе. Владельце, населении. ---
Ильины, Рожковы: Встеселово, Кунья, Великие Луки
Деревни: Климятино, Белохново, Столпище, Шляпино-Антухово, Дедушково, Каковкино, Секутьево, Зябки-Зубцево | | |
VorogeyaДолгожитель форума Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3480 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1816 | Вверх #
6 апреля 2021 10:51 6 апреля 2021 11:07 mititch написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 5 апреля 2021 22:18
Поэтому я не прошу советов, где искать родственников.
Я прошу советов в каких фондах может быть инфа о усадьбе. Владельце, населении.
[/q]
Если очень хочется потратить время или заняться краеведением, то вот ответ Александр Вам дал выше: Shtopor написал: [q] владельца определить на 1860-1861 гг. можно по метрическим книгам, которые должны быть у мормонов, либо по выкупным делам в РГИА. В более поздний период о судьбе усадьбы придется собирать информацию по различным справочникам и через фонды помещиков, если таковые сохранились, либо через метрические книги до периода перехода временнообязанных крестьян в статус крестьян-собственников[/q]
Номер фондов Вам навряд ли кто - то сможет подсказать, если только уже вашими помещиками кто - то не интересовался ранее. Придётся копать самому. И пока это только поездка в архив в Тверь. Или же искать в РГИА когда установите фамилию владельца усадьбы. Удачных поисков! Вам советуют отталкиваясь от опыта многих исследователей уже прошедших Ваш путь ( легенды подтверждаются редко. Или часто в искаженном виде. Принадлежность к барину рода Вашей бабушки найти будет сложно, если он не признал своего потомка официально, а это почти не реально в отсутствии брака).. Ещё такой момент. Если бабушка ваша жила в усадьбе, то возможно её родители могли быть не крестьянами, а дворовыми. Ещё раз удачи! ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
|
