АРХИВЫ БЕЛАРУСИ. Страница: 16 - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

АРХИВЫ БЕЛАРУСИ - областные, зональные, городские, районные и архивы ЗАГСов -
http://archives.gov.by/home/or...hrezhdenij

julakkord написал:

[q]
Значит и лететь в Минск смысла пока не имеет.
[/q]

И что это за суперценный документ?

Огласите архивный шифр!

julakkord, если не устраивает запрос выписки информации, то тема Нужна помощь в архивах Республики Беларусь. Конечно, книги должны быть доступны для выдачи в зал, т.к. часть книг слишком ветхие и пока с ними не проведётся работа, то нет выдачи.
Вполне безопасно для рукописей если сфотографировать без вспышки - это всё равно, что смотреть глазами. Нужен фотоаппарат с выбором режима "текст". Но, возможно, вам и телефонное качество пойдёт.

psyandr написал:

[q]
Вполне безопасно для рукописей если сфотографировать без вспышки - это всё равно, что смотреть глазами. Нужен фотоаппарат с выбором режима "текст". Но, возможно, вам и телефонное качество пойдёт.
[/q]

В НИАБ фотографирование документов пользователями запрещено категорически. И со вспышкой и без оной и даже фотоаппаратом с выбором режима "текст"

. И потом - что Вы снимать-то предлагаете? Если архив не сканирует документ из-за его состояния, то он и не выдаст его в ЧЗ. Допуск к такому документу могут иметь только сотрудники архива. Вот когда они его реставрируют(или чего там с ним делают), тогда , возможно, и примут заказ на сканирование.

psyandr написал:

[q]
julakkord, если не устраивает запрос выписки информации, то тема Нужна помощь в архивах Республики Беларусь. Конечно, книги должны быть доступны для выдачи в зал, т.к. часть книг слишком ветхие и пока с ними не проведётся работа, то нет выдачи.
Вполне безопасно для рукописей если сфотографировать без вспышки - это всё равно, что смотреть глазами. Нужен фотоаппарат с выбором режима "текст". Но, возможно, вам и телефонное качество пойдёт.
[/q]

ПРАВИЛА работы государственных архивов
31.08.2022 No 119

the_yegor это понятно, но причины не обоснованы достойными причинами. Фотографирование без вспышки технически никак на степень ветхости не может повлиять - не требуется листы расшивать или пригибать сильно, мощного светового воздействия нет. Запрещать - это не совсем законно, это оправдание для того, чтобы ПЛАТНО продавать, как это делалось некоторыми архивами (в т.ч. минским) иностранной организации, в составе которой ездили натовские офицеры со шпионскими целями - т.е. "мормонам". Речь не про тотальное фотографирование, а для семейной генеалогии незначительный объём, либо для каких-то исследований. Почему американским агентам можно (за отдельную оплату) - а своим, исследующим свой род - нельзя?
Использование техники архива - это занимание времени работников (и эта техника влияет на структуру записей, что вредит, как бы), в итоге запросы на поиски информации не принимают, как писали, что заставляет людей нанимать частников.
Можно проверить заранее, в правильном режиме ли снимать будут, не сработает ли вспышка из-за недостатка света, либо залепить вспышку для надёжности. Сама вспышка может мешать другим людям. Если звук отвлекает, то можно в отдельном помещении (официально, а не по договорённости и знакомству, т.е. corrump.), пусть и за оплату этого.
Я имею право видеть первоисточник, т.к. меня, например, может интересовать даже почерк в каком-то контексте субъективном.
Невидимое излучение (его тоже можно убрать) немного взаимодействует только с графитом карандаша. Уточнение правил нужно и проверка на коррупционный момент.
Архивы должны тратить своё время на спасение ветхих фондов, создание описей масштабней, на выполнение запросов и прочих задач, а не на платные услуги (если речь про то, что можно только на оборудовании архива).
На каком основании мормоны отсняли? Есть прозрачная информация насчёт этого?

psyandr написал:

[q]
но причины не обоснованы
[/q]

И что Вы предлагаете? Брать архив штурмом как Смольный или объявить бессрочную сухую голодовку? Зачем бочку катить на мормонов, если благодаря их работе я, например, совершенно бесплатно нашёл огромное количество своих предков. Меня абсолютно не интересует на каком основании они работали в архивах. И адептом их религии(как и любой другой) я не стал и не планирую становиться.
Я искал в отснятых ими документах своих предков комфортно сидя дома и изучая сканы на большом мониторе с хорошим разрешением, слушая музыку и попивая кофе. Вот что не нравилось, так это то, что снята была только малая часть от имеющихся документов.
А НИАБ играет по своим, узаконенным, правилам. Мне не нравится, что снимать самостоятельно нельзя. Думаю, что всем посетителям ЧЗ это не нравится. И что? Надеюсь, придёт время, когда подход изменится.

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 30 мая 2024 19:36

Вы с белорусскими архивами много взаимодействуете? Мы постоянно.
Беларусь - страна закона. (в то время как Россия и Украина - страны возможностей)
Но у этого есть свои плюсы. Отлично работает механизм обжалования зонального и районного произвола (привет Миклашевичу, ГАГр)

psyandr написал:

[q]
Запрещать - это не совсем законно
[/q]

Есть закон, и закон суров

Закон РБ запрещает самостоятельное фотографирование. Нельзя даже с экранов и проекторов, что часто разрешено в Эрэф. До 2022 действовала Инструкция по работе в ЧЗ, по которой если в архиве нет копировальной техники (где интересно? в ЗГАМол каком-нибудь?), по разрешению руководителя можно было копировать собственными средствами.

Вы можете свои технические доводы изложить в жалобе в Администрацию Президента РБ на МинЮст РБ, который и принял Правила №119. Т.е. попытаться оспорить норму республиканского уровня. (хлопаю по плечу) При успехе станете вторым Краковским.

В целях обеспечения сохранности... не разрешается... фото-видео собственными техническими средствами. Недочёт писавшего правила поведения (не закона), финансово явно заинтересованного в получении выгоды за использование техники не клиентов. Остаётся выявить, кто эти правила сочинил. Подписали не специалисты, их ввели в заблуждение, т.е. мошенничество.
Так пусть сначала исследование проведут как неконтактный способ фиксации без использования средства воздействия световой вспышки может как-то повредить историческим книгам. Без вспышки может только слабый инфракрасный луч временно работать (далеко не на каждом оборудовании), если не ручная настройка съёмки, а чернила для него прозрачны - можно при спец.съёмке чётко увидеть, например, карандашный почерк, под плотным слоем чернил. Фотосъёмка без вспышки не может являться техническим средством, могущем привести к разрушению, повреждению, нарушению целостности, ускорению "обветшания" записей.
При написании правил не привлекались соответствующие специалисты (для формальности), поэтому правила не должны считаться законными в данном контексте.
"Пользователям" не разрешается. Где расшифровка термина? Работники архива и частные специалисты коммерческие, или смесь в одном лице разве не пользуют книги, т.е. не достигают с их помощью каких-то своих целей? А техсредства в архиве чьи? Если в собственности архива, то работники архива также не имеют права использовать их, т.к. может быть нанесён вред, и вообще ресурсы оборудования использовать то извольте использовать только в гос. задачах. Может они ничьи - и тогда их можно использовать (без явного вреда для книг), речь то в "законе" про "собственные" средства. Если чьи-то - с какой целью они там находятся, где документация с обозначением конкретных целей покупки и предназначения; и нет ли нецелевого использования? Если же они ничьи - можно я приду и заберу себе?
Вывод - пользоваться техсредствами всё-таки могут все, кроме работников архива, т.к. оборудование для частных специалистов и индивидуальных посетителей для данной категории не является "собственным". Т.е. на самом деле сохранность не обязательно соблюдать.
Впринципе, даже свет вспышки, в условиях не темноты значимо рассеивается фотонами натурального или искуственного света и потому не может принести знамого вреда в силу своей мимолётности (по сравнению с продолжительностью, когда глазами отсматривают долго снова и снова - свет то освещает).
Может ну их, спустить в подвал и не доставать на свет белый. Зато сохранность обеспечена.

Благодарите мормонов, но не понимаете сути этой затеи - предполагается ядерная война (или даже обычная) и уничтожение архивов (далеко не у каждого есть рядом гараж с техникой на случай эвакуации), а собранные записи хранятся в безопасном месте глубоко в американских скалах. Более того, наверняка и, например, база ЗАГС слита, подписи, благодаря заведённым знакомствам и приёмам спец.подразделений. Тогда генеалогия останется уделом избранных, за большие деньги.
А потом окажется, что мормоные - единственные наследники, родственники, и имеют право приехать куда не надо и забрать чужое. Остаётся только собрать все архивы Загса в одном месте (в Москве уже так сделано?) и уничтожить разом

psyandr написал:

[q]
Благодарите мормонов, но не понимаете сути этой затеи - предполагается ядерная война (или даже обычная) и уничтожение архивов (далеко не у каждого есть рядом гараж с техникой на случай эвакуации), а собранные записи хранятся в безопасном месте глубоко в американских скалах. Более того, наверняка и, например, база ЗАГС слита, подписи, благодаря заведённым знакомствам и приёмам спец.подразделений. Тогда генеалогия останется уделом избранных, за большие деньги.
А потом окажется, что мормоные - единственные наследники, родственники, и имеют право приехать куда не надо и забрать чужое. Остаётся только собрать все архивы Загса в одном месте (в Москве уже так сделано?) и уничтожить разом
[/q]

Ёёёёёёёёёёёёёёёёё....
Я-то полагал, что общаюсь с нормальным человеком, у которого мнение от моего отличается. А тут...Страсти-то какие. В таком контексте нафиг никакая генеалогия не нужна. Бздыньььььь - и тишина. Ни архивов тебе, ни фотоаппаратов, ни читальных залов, ни запретов, ни пользователей. Ни-че-го. И только одни мормоны в подземельях играются со скачанными метриками

Так по Вашему получается.
Вам бы к спецам показаться.

АРХИВЫ БЕЛАРУСИ

Областные, зональные, городские, районные и архивы ЗАГСов. Вопросы по архивам