Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ярославские

Московская губ.:
- г. Москва (до 1820х);
- с. Абросово (1980-1850), Верейской округи;
- г. Верея, Верейский уезд (с 1850-1860х).

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модератор: Tefiya
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Моя родовая фамилия окутана пеленой мифов и легенд, которые рассказывали мне родные.
А вот придуманы они или нет - мне предстоит выяснить.

Известная всем родным история начинается в Подмосковном городе.
Все мои родные с этой фамилией родом из города - Верея, Наро-Фоминского района, Московской области, который когда-то был центром Верейского уезда, Московской губернии, а еще за долго до этого - центром Верейского княжества.
В 17-18 веке в Верее быр расцвет купечества и ремесла. Всё изменилось после революции 1917 года.
Сейчас это самый маленький город Подмосковья, но очень уютный и такой родной!
Там прошло моё детство и юность, там жили мои бабушки, дедушки, прабабушки и живут мои родители.
И там похоронены практически все мои родные.

Я знаю, что несколько поколений Ярославских проживало там всю свою жизнь, но мне было известно только имя и фамилия прадеда, могилка которого сохранилась до сих пор.

В этой записи я буду публиковать результаты своих поисков своим Ярославским. И вести дневник мыслей и поисков.
То, что в этой записи ниже - это итоговый результат моих поисков.

Итак,
Сразу обозначу, что фамилия Ярославских (которая имеет косвенное отношение к моим предкам) найдена в г. Москва - Пречистенский Сорок, ц. Введенская в Быв. Новинском Монастыре. Затем помещики перебрались в с. Абросово Верейской округи.
Однако, по дворянской родословной помещик Ярославский из духовного сословия Верейского уезда. Круг замыкается.

В г. Верея Ярославские были прихожанами 2х церквей: ц. Троицкая с 1829 до 1847 года и ц. Царе-Константиновская с 1861 до 1917 года.

Официально наша родовая фамилия появилась в 1861 году у вольноотпущенного дворового человека Матвея Яковлевича - от помещицы, в семье которой он родился и вырос. Его то и можно считать по праву "первым" Ярославским.

Матвея Яковлев - незаконнорожденный сын дворовой девицы Настасьи Елисеевны. По отцу - это тупик. Остается лишь догадываться, кто он (отчество дали по крестному отцу).
У нее никогда не было фамилии, но она дала жизнь Матвею, а соответственно с неё и начинаю этот список. Отдельно по ней поиск будет в теме Настасья Елисеева.


Итак,
- Настасья Елисеевна (родилась примерно в 1800 гр - ум. примерно в 1858-1861 г.)
В церковных книгах также встречается, как Алексеевна и Моисеевна (ошибка писаря или восприемников, которые крестили детей).
Замужем не была.
Внебрачные дети:
- Иоанн Семёнов (28.01.1827-09.06.1930)
- Неофит Стефанов (29.01.1830-ум.до 1834)
- Мария Алексеева (16.07.1831-05.08.1831)
- Василий Яковлевич (25.02.1833 гр - ум. до 1834)
- Матвей Яковлевич Ярославский (05.08.1834-03.05.1911).


- ЯРОСЛАВСКИЙ Матвей Яковлевич (05.08.1834-03.05.1911)
Жена: ЯРОСЛАВСКАЯ (Тарасова) Аграфена/Агриппина Алексеевна
Бракосочетание Матвея (26л) и Аграфены (17л): 05.02.1861 в г.Верея, ц. Царе-Константиновская
Дети:
1. Василий Матвеевич Ярославский (06.04.1862-после 1899);
2. Екатерина Матвеевна Ярославская (23.10.1864-25.10.1864) - близнецы;
3. Анна Матвеевна Ярославская (23.10.1864-25.10.1864) - близнецы;
4. Екатерина Матвеевна (Ярославская) Щелкова (1866);
5. Анна Матвеевна (Ярославская) Нечаева (1868);
6. Николай Матвеевич Ярославский (00.12.1870-23.06.1872);
7. Иван Матвеевич Ярославский (10.06.1873-14.02.1878);
8. Михаил Матвеевич ЯРОСЛАВСКИЙ (07.01.1876-14.07.1944);
9. Пётр Матвеевич Ярославский (03.09.1878-28.10.1880);
10. Фелицата Матвеевна (Ярославская) Гарифова (13.01.1882).


У детей:
- Ярославский Василий Матвеевич
Жена: Ярославская (Нечаева) Елена Васильевна
Дети:
1. Александра Васильевна (Ярославская) Самохина (1884 г.р.)
2. Пётр Васильевич Ярославский (09.11.1886)
3. Алексей Васильевич Ярославский (10.03.1888)
4. Семён Васильевич Ярославский (25.03.1890-01.02.1892)
5. Семён Васильевич Ярославский (07.04.1892-23.10.1901)
6. Анна Васильевна Ярославская (16.11.1894–20.11.1897)
7. Ольга Васильевна Ярославская (06.06.1897-08.11.1897)
8. Ольга Васильевна (Ярославская) Лакс (30.05.1899) – муж Карл Лакс, 2й сын – Константин Карлович Лакс, был еще ребенок.
9. Анна Васильевна (Ярославская) Глушкова (28.01.1902) – дочь Глушкова Любовь Павловна
10. Мария Васильевна (Ярославская) Тютина (25.05.1904) – с мужем Николаем Павловичем Тютиным в 1928 развилась, осталось 2е детей – Лидия и Виктор Николаевичи Тютины.
11. Николай Васильевич Ярославский (22.07.1906).


- ЯРОСЛАВСКИЙ Михаил Матвеевич (07.01.1876-14.07.1944)
Жена: ЯРОСЛАВСКАЯ (Ширинская) Наталья Егоровна (23.08.1877-22.01.1961)
Бракосочетание Михаила (21 г) и Натальи (20 л): 10.11.1897 в г.Верея, ц. Царе-Константиновская
Дети:
1. Наталья Михайловна Ярославская (18.08.1898-26.02.1899);
2. Серафима Михайловна (Ярославская) Данилкина (15.07.1899);
3. Александра Михайловна Ярославская (13.01.1901);
4. Николай Михайлович Ярославский (1903-03.11.1907);
5. Василий Михайлович ЯРОСЛАВСКИЙ (03.04(21.03).1905-21.01.1947) - Участвовал в ВОВ;
6. Клавдия Михайловна Ярославская (15.03.1907);
7. Мария Михайловна Ярославская (23.03.1910);
8. Сергей Михайлович Ярославский (16.03.1912);
9. Алексей Михайлович Ярославский (16.05.1913-19.02.1978) - Участвовал в ВОВ;
10. Анна Михайловна Ярославская (16.07.1914);
11. Николай Михайлович Ярославский (02.05.1916-18.11.1942) - Участвовал в ВОВ, погиб.

У детей:
- ЯРОСЛАВСКИЙ Василий Михайлович (03.04.1905-21.01.1947)
Жена: ЯРОСЛАВСКАЯ (Егорова) Пелагея Николаевна (27.09.1904-29.12.1987)
Бракосочетание: примерно в 1929-1930.
Дети:
- близнецы (ум. в мл.);
- Валентин Васильевич ЯРОСЛАВСКИЙ (04.04.1931-12.07.1999);
- Галина Васильевна (Ярославская) Парфианова (16.10.1934-06.2000);
- Евгений Васильевич Ярославский(11.10.1938-14.06.2003).

У детей:
- ЯРОСЛАВСКИЙ Валентин Васильевич (04.04.1931-12.07.1999)
Жена 1: ЯРОСЛАВСКАЯ (Красульникова) Екатерина Николаевна (04.10.1936-27.03.1975)
Бракосочетание Валентина (24 года) и Екатерины (18 лет): 28.05.1955 в г. Верея, Верейский ЗАГС
Дети: Сын и дочь.

Жена 2: Гражданская (?).
Дети: Дочь.


***
Спасибо всем, кто мне помогал искать, расшифровывать записи. Очень важно в этом деле найти единомышленников.
Надеюсь мои записи кому-то будут полезны и помогут в настоящем и будущем.


Комментарий модератора:
Всегда было интересно, откуда пошла фамилия ЯРОСЛАВСКИЕ.
Фамилия заканчивается на -ский/-ская, что говорит о нескольких вариантах возникновения: принадлежность к духовенству; принадлежность к дворянскому сословию; принадлежность к шляхте (польская аристократия); еврейские корни; географическая принадлежность (выходцы из определенной местности).

Upg.
Матвей Яковлевич ЯРОСЛАВСКИЙ (05.08.1834-03.05.1911) - прародитель фамильного рода.
Фамилия моих предков ЯРОСЛАВСКИЕ появилась в 1861м году у Матвея Яковлевича и его мещанской семьи в г. Верея, Верейского уезда, московской губернии.

В свою очередь фамилия Ярославских пошла от помещицы, которая владела Матвеем Яковлевым и его матушкой Настасьей Елисеевой до своей смерти в 1850-1860 гг. Она в свою фамилию эту получила от мужа, у которого было личное дворянство. Её муж, Ярославский по рождению, при вступлении в дворянство указал в документах, что он из духовного звания и из Верейского уезда (1782 г.).

---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Лайк (1)
Natalia1953
Участник

Natalia1953

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 31
Александра Семеновна Ярославская
Вы очень точно описали первые мгновения после открытия: "не моё", "не может быть" , " наконец-то". Происхождение фамилии обнаружено. rose.gif Поздравляю, это значительная находка, очень рада. Утешение в такие мрачные дни как знак из глубины веков.

---
Костромская губерния, Макарьевский уезд, Словенская волость, деревня Костарово, Веселов;
Костромская губерния, Макарьевский уезд, Пограничная волость, деревня Вальгина.
Владимирская губерния Макаров Крутец;
Рязанская губерния, город Михайлов, Попов.
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Последние несколько недель всё свободное время (на сколько это возможно) посвятила изучению родовой ветки Ярославских.

Много любопытного накопала из того, что доступно он-лайн.
Находки были в разнобой, но я смогла отсделить "откуда растут ноги".
Если все выставлять в хронологическом порядке получается следующее:

В 1799-1800 году родилась Настасья Елисеева, будущая мать Матвея Яковлевича Ярославского.
Где родилась и точная дата мне пока не известны.
Но!

В 1814 году в Московском доме Вдовы-майорши Прасковьи Петровны Яковлевой,
(где также живет её зять и дочь - Ярославские Гаврила Петрович и Александра Семёновна,
а также их крепостные люди: Архип Степанов с женой Пелагеей Васильевной и детьми Антоном и Авдотьей: Петр Иванов и Семен Дмитриев)
засветилась дворовая девка Настасья Алексеева 15 лет.

Я попыталась выяснить, как давно Майорша Яковлева живет в Москве и нашла РС 1811 года, где уже она проживает по этому адресу, ей принадлежат другие дворовые. По этому же адресу живет и Гаврила Петрович Ярославский с дворовыми Архипом Степановым (жена не указана, но есть сын Антон) и Семеном Дмитриевым.
Но Настасьи Елисеевой в списках нет.
В их доме она появилась в период с 1812 по 1814 год.

Изучая Метрические книги за 1815м год - МОСКВА. ПРЕЧИСТЕНСКИЙ СОРОК я совершено случайно наткнулась на запись о рождении Якова, у дворового Архипа Степановича, Титулярного советника Гаврилы Петровича Ярославского.

1816 год - В Ревизских сказках дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Я" по 7-й ревизии обнаружены дворове Титулярного Советника и кавалера Гаврилы Петрова сына Ярославского приписных по неимению деревень к Московскому дому вдовы Секунд майорши Праскевы Петровой дочери Яковлевой, а также дворовые Яковлевой:
Архип Стефанов и жена Пелагея Васильева, дети Антон, Яков, Авдотья, и Семен Дмитриев + два дворовых, при этом один из них умер в 1814г.
Вот тут информации о Настасье Елисевой нет, что весьма странно.
Предполагаю, что она уже физически проживает в Верейской округе и скорее всего её можно найти в РС дворовых/крепостных по Московской губернии.

1818 год - Из алфавитного списка домовладельцев г. Москвы мы видим, что майорша Яковлева Праск.Петр. владела домом в Новинской части в 1-ом квартале в Проезжем переулке.

1822 год - Титулярный советник Гаврила Петрович Ярославский не упоминается в «Росписи чиновных особ Российск. Империи».

1826 год - В справочнике жителей Москвы (домовладельцев) есть майорша Яковлева, её адрес указан под №56 по Кривому переулку Новинской части.
Так я нашла Церковь Введения Пресвятой Богородицы во Храм в бывшем Новинском монастыре - по МК и ИВ ц. Введенская при бывшем Новинском монастыре.

1827-1831 гг - В сенатских объявлениях г. Москвы было найдено 3е Ярославских:
Штаб-капитан Ярославский Викентий Людвигович, Подпрапорщик Ярославский Григорий Васильевич, Коллежский советник Ярославский Николай Петрович и
Титулярный советник Ярославский Гаврила Петрович: 1827, 1828, 1829, 1831 гг.
Ставку сделали на Тит.сов. и проверили РС из которых выяснили, что это тот, кто мне нужен! Тут же и нашли вдову-майоршу Яковлеву Прасковью Петровну, проживающую по этому же адресу.
Нужно было выяснить, кем друг-другу приходятся эти двое. И оказалось, что дочь майорши Александра Семеновна вышла замуж за Гаврилу Петровича Ярославского.
Теперь понятно, почему дворовые постоянно переходили от Ярославских - Яковлевым, затем обратно Ярославским.

Дальше, интереснее!

С 1829 по 1834 года - перемещаемся туда, где я начинала свой поиск, в г. Верея.
В Исповедных ведомостях ц. Троицкая в с. Абросово (Абрасово/Волгово) Верейской округи были найдены:
Верейской округи сельца Абросова - Вдова Секунд-майорша Параскева Петрова Яковлева 67 л. Дворовая её девка Настасья Елисеева 30 лет.
Верейской округи сельца Абросова - Вдова, Титулярная советница Александра Семеновна Ярославская 50 лет. Дворовые: Архип Стефанов, жена его Пелагея Васильевна, и дети Яков, Евдокея, Наталья, Марья и др. были на исповеди.

И вот я подхожу к самому главному!

1835 год - Исповедная ведомость Московская губерния, Верейский уезд, г. Верея - ц. Троицкая. Верейской округи сельца Абросова – Вдова Секунд-майорша Параскева Петрова Яковлева 72 года. Дворовая её девка Настасья Елисеева 35 лет и сын ее незаконнорожденный Матвей 1 год.
Тот самый Матвей, которого я нашла 2 года назад в ц. Царе-Константиновской г. Вереи, где он сочетается браком в феврале 1861 года, как бывший дворовый человек Титулярной советницы Александры Ярославской. Там у него указан возврат 25 лет, что примерно соответствует тому, что он родился в 1835м году.

В ноябре 1835 года - В«Сенатских объявлениях о запрещениях на имения» нашлись несколько интересных записей.
Гавр.Петр.Ярославскому
XXVII. Отъ Московскаго Губернскаго Правленія, 11го Ноября за No 3891, по доношенію Московскаго Магистрата 3-го Департамента.
Налагается запрещеніе на имѣнія, гдѣ какія оказаться могутъ, нижеозначенныхъ Присутствуюіцихъ и Секретарей Московсккхъ: Губернскаго Правленія, 1-го Департамента Гражданской Палаты, Управы Благочинія и 3-го Департамента Магистрата и кураторовъ, за дѣйствіе ихъ по конкурсному дѣлу умершаго мѣщанина Сергѣя Федорова Болдырева, клонившіяся тогда ко вреду якобы конкурсной Болдырева массы, всего на сумму 101,408руб. 82 коп. Лица сіи суть:

17789. ЯРОСЛАВСКИЙ Гаврила Петровъ, Приставъ Уголовныхъ дѣлъ, Титулярный Совѣтвикъ. На сумму 3,424 руб. 75 коп.


Ярославский этот в Москве судебным приставом служил, да попался с группой товарищей под суд, сам благополучно отошел, а долги, вероятно, на супругу перешли (а она уже с 1829 года вдова).

Не все года есть он-лайн, поэтому усложняется поиск по ИВ и МК Верейского уезда (да и Москвы тоже).

Следующая запись 1842 года.
Александра Семеновна Ярославская – 62 года
Дворовые: вдова Пелагея Васильевна 46 л, и дети Яков 26 лет и Наталья 23 года.
Архип Семенович умер с 1836 по 1841.
В записях у Ярославской появляется девка Настасья Елисеева – 42 года у которой незаконорожденный сын – Матвей 9 лет.
Вдовы майорши Яковлевой уже нет.
Судя по всему она отошла и дворовые (может и имущество) перешли по наследству дочери - Александре Семеновне Ярославской.

1845-1847 гг
Вдова титулярная советница Александра Семеновна Ярославская продолжает жить в Верейской округе с дворовой Настасьей Елисеевой и её сыном – Матвеем.

В 1848 году в ИВ Ярославской Александры уже нет, дворовых её пока тоже не нашла.

Я уже изучала 9ую и 10ую Ревизские сказки. Там уже не было Ярославских.
Но проссматривая повторно обнаружила дворовых: Якова Архиповича с его матерью и супругой и
Девку - Настасью Елисееву (50 лет в 9й и 57 лет в 10й ревизиях) - одну, без сына.
Отдельно Матвея я не нашла... хотя по моим прикидкам на этот период ему должно быть 15-17 лет.
Для рекрутства рано.
Тогда куда же он делся?

Продолжаю свои поиски Матвея, чтобы закрыть пробелы в истории.
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
С марта приостановила свои поиски, так как на работе начался горячий сезон.
Даже учёбу пришлось прервать (экзамены тоже придётся сдавать со следующей группой, аж в августе, после того, как за лето наверстаю упущенное).
Поэтому генеалогией не занималась более 2х месяцев.

До сих пор в каком-то авраале.
Но!
Появились новости, которые привели меня в чувства и я не смогла так просто их игнорировать.
На сервер архива выложили д. 311 - метрическа книга по Верейским церквям и уезду за 1876й год. Эта книга с 2015 года находилась на реставрации.

В этой книге рождение моего пра-прадеда Ярославского Михаила Матвеевича.
Выбрала менее загруженный день и метнулась в архив. Но меня ждало разочарование!
Книга то на сервере есть, но сервер сам не работал. Я не смогла открыть ни один документ....

Возвращалась домой в расстроенных чувствах. По дороге решила почитать по дворовым.
Из головы не выходила история дворовой девицы Настасьи Елисеевой, матери Матвея Яковлевича Ярославского.

Первая запись, где она засветилась в семье Яковлевых-Ярославских - в исповедке Московской церкви 1814 года.
Но в ревизских сказках по помешикам 1816 года её нет.
Почему?
Стала искать ответ в Интернете - бывает найдешь статью о каких-то исторических событиях и становится понятно.

Так я вышла на статью в Дзене:
https://zen.yandex.ru/media/id...0d76687b39

"
Дворовые люди.

Это те крепостные, которые содержались непосредственно при помещичьей усадьбе и находились в услужении у помещика. Различные конюхи, лакеи, няньки, служанки и повара. Крестьяне эти не обладали землёй и жили при усадьбе.


Юридический статус дворовых людей постепенно трансформировался в лучшую сторону. В 1797 году Павел Петрович издал указ, запрещавший продажу дворовых людей как товара. В 1801 его сын, Александр Павлович, запретил печатать объявления о продаже или передаче дворовых людей. Помещики обходили этот запрет, выдавая такие сделки за передачу в услужение. Но в 1833 году указом Николая Павловича была закрыта и эта лазейка.


В 1861 году, с отменой крепостного права, дворовые люди получили личную свободу (сразу и бесплатно), но не получили земли и в дальнейшем судьба их сложилась по-разному. Некоторые оставались работать на своих помещиков уже как наёмные работники, кто-то возвращался в родные места, иные же становились купцами и рабочими.


Если мы хотим узнать больше о генеалогии дворовых людей, то нам помогут метрические книги и ревизские сказки. Также рекомендую ознакомиться с фондами конкретных помещиков, они, как правило, хранятся в региональных архивах. Там могут обнаружиться любопытные сведения о перемещениях дворовых людей."

Периоды о которых говорится в статье приходится на два поколения:
Настасьи Елисеевой и её сына Матвея Яковлевича Ярославского.

Вот 1800-1801 гг - рождается Настасья Елисеева. Где? Кем?

В 1814м году она в доме Яковлевых-Ярославсаих, как дворовая, но в 1816гг в РС не указывается (или в каких-то других РС, другой усадьбе).
Где она жила до этого?
Как стала дворовой у этих господ?

Рождается у неё сын Матвей в 1833-1834 гг. В РС 1834 гг не попадает, но затем значится в исповедках.

Матушка его Настасья Елисеева (как и другие дворовые) получила вольную в 1850м.
А куда подевался Матвей, которому на тот период исполнилось 13-15 лет?

Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Вот и я дошла до тупика: 3пра-дед 1834-1835 года рождения оказался незаконнорожденный.
Пока не получила на руки метрические книги (судя по всему у кого-то на руках), но в исповедках он так и написан "незаконнорожденный". Московская губерния.
Мать его незамужняя 35-летняя девица - дворовая девка. Где нагуляла? От кого? Умышленно или нет.
Отчество ребёнок получил скорее всего от дворового, кто в этой же семье у помещицы служил (судя по исповедкам), но подтверждение пока не получила. Но через четверть века в записи о браке отчество того дворового.
Вряд ли он мог быть отцом?

Тут кто-то писал такой момент, что даже в случае незаконнорожденности где-то могли вести учёт, от кого незаконорожленные дети.
Или это миф?
Считать ситуацию тупиковой?
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17403
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8846
>> Ответ на сообщение пользователя Tefiya от 6 июня 2022 19:20
Отчество скорее всего по восприемнику, дворовый и мог быть восприемником. А от кого родила дворовая - как узнать? Да хотя бы от кого-то из господ - от помещика или его взрослого сына... а может быть и от кого-то из крестьян или дворовых. В православии нельзя было кровному отцу быть восприемником, вряд ли бы верующие крестьяне или дворовые стали бы нарушать церковный канон
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5108
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3760

Tefiya написал:
[q]
Считать ситуацию тупиковой?
[/q]


С вероятностью 99,99% - да
Предполагаемый отец незаконнорожденного может быть вычислен если регулярно участвует в дальнейшей судьбе ребенка. Применительно к дворовым, доказательств такого участия обнаружить практически невозможно
Лайк (2)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434

Любчинова написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Tefiya от 6 июня 2022 19:20
Отчество скорее всего по восприемнику, дворовый и мог быть восприемником.

Да хотя бы от кого-то из господ - от помещика или его взрослого сына... а может быть и от кого-то из крестьян или дворовых.
[/q]


По отчеству: так и склоняюсь на самом деле. Жду метрик в предвкушении.

От помещиков - исключено. Она была дворовая у двух вдов - матери и дочери.
Тут даже за уши не притянуть, никаких семейных легенд по этому поводу.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21079

Tefiya написал:
[q]
От помещиков - исключено. Она была дворовая у двух вдов - матери и дочери.
[/q]


Когда мать и дочь овдовели?


Tefiya написал:
[q]
Московская губерния.
[/q]


Вы в GENOTEK заглядывали?

https://www.genotek.ru/archives/

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434

valcha написал:
[q]

Когда мать и дочь овдовели?
[/q]

Судя по исповедкам, мать овдовела ещё до 1811го.
А дочь, судя по сенатским ведомостям, где-то в 1831м. Это было в Москве, после чего они перебрались в усадьбу в Верею.
А Матвей родился в 1834-1835м.


valcha написал:
[q]

Вы в GENOTEK заглядывали?
[/q]

Да, конечно.
Но мне скорее нужны исповкдки и ревизские сказки.
Запрос по фамилии "Ярославский" выдаёт метрические книги, и в основном Ярославскую губернию или дела, котрые я изучила до появления Генотек в периоде до и после 1861 года.

Меня сейчас интересует период жизни незаконорожденного Матвея с 1848 (пропал из исповедок) по 1860й год (появляется в метриках в феврале 1861 года) - где он жил, чем занимался?
Его мать в РС 1850 и 1858м есть, как вольноотпущенная - одна записана в Веркйсклм мещанстве, без сына.

Матвея ни в одной ревизской сказке нет вообще (в 1834м ещё не родился или родился сразу после переписи, поэтому не попал). И в 1850 и 1858м нет.
Призрак.

Куда делся Матвей?
В Верее его нет ни в одной из возможных ревизий. Скорее всего где-то в ревизиях и исповедках Москвы. Но где?
Возможно где-то учился: мог быть в приказчиках у купцов или в цеховых.
Но точно не рекрут (иначе в метриках о браке и рождении детей он писался в звании).
В 1862м он уже земле и домовладелец, что для бывшего дворового и незаконорожденного неплохо.
Найти бы его личное дело...
Но сначала надо понять, где он пропадал 12-14 лет.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434

G_Spasskaya написал:
[q]

Ну если тянуть за уши, можно ведь даже придумать вариант, что он был сыном дочери-вдовы на самом деле . Но это уже доказывать только ДНК-тестами )))
[/q]


Я рассматривала это, как вариант, но фактически сразу отмела, когда увидела возраст помещиц. Одной вдове уже было 72 года, а её дочери на момент рождения Матвея - 55 лет.

Вчера ещё раз посмотрела запись, которая гласит, что Матвей, бывший дворовый человек "приписанной по ея обеспечению к городу Верея, а ныне имеющий поступить в Казенное Ведомство".
Что это может значить?
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модератор: Tefiya
Вверх ⇈