Настасья Елисеева

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Любчинова написал:

[q]

Созвучные отчества, запросто могли перепутать, тем более если на слух записывали, но если искать метрику о рождении, явно все три имени придется в уме держать как имена отцов или восприемников (для незаконнорожденной)...
Да, дворовая могла родиться у вдовы или незамужней дворовой девки, в дворовые могли забрать дочь крепостных крестьян
[/q]

Я сейчас вообще ломаю голову, в каком направлении теперь искать.
Вся надежда была на РС 1834 года, но там предыдущий возраст женщин не указывали, как нет и пометки откуда она.

И пока что есть ещё надежда на РС 1816 года, где может быть указано (а может и нет) откуда она у Яковлевой появилась. Ведь двумя годами ранее в исповедках она есть (пусть Алексеева, но позже других Анастасий среди дворовых не было), должна быть где-то в РС 1816 года, но в какой из? - Вопрос.

В выходные сяду на свежую голову скан 51 фонда 8 описей изучать, искать что могла пропустить за 1816 год по Москве.
Я уже искала помещиков Яковлевых и Ярославских. Среди того, что находила в Москве - Настасьи не было. А судя по РС и другим документам (по спискам помещичьих земель и владений) в Верее у них владения появились уже после 1827 года и были до 1850х годов.

Задачка, однако, интересная)))

Топчусь на месте с этой Настасьей Елисеевой, никак не дается мне.

Итак, идем от конца к началу.

Крайняя ИВ 1862 год. Ее нет среди прихожан, даже в отлучке. Скорее всего ее уже нет в живых.
При этом по МК 1861 г. в умерших она не фигурирует.

ИВ 1859-1860 гг. пока не отсканированы, как и МК 1858-1860 гг.

ИВ - СФ
1860 г. 203 747 1802 (СФ)
1859 г. 203 747 1783 (СФ)
МК - оригиналы
1860 г. 203 745 2080
1859 г. 203 745 2055
1858 г. 203 745 2026

Выбраться в архив изучать этот пласт информации я пока не готова, т.к. есть еще что свести, особенно по оригиналам МК, которые выдаются только на 10 дней.
По факту ИВ мне нужны для того, чтобы вычислить крайний год, когда она есть, чтобы далее поискать её смерть. Не думаю, что там будет какая-то разгадка о месте и дате ее рождения, но все бывает.

Крайняя РС, где она упомянута - 1858 г., где она она - Верейская мещанка.
1850 - Вольноотпущенная г-жи Ярославской Александры Семеновны и приписанная в Верейское мещанство.

С 1827 года проживала в Абросово, Верейской округе, как дворовая девица вдовы Майорши Прасковьи Петровой Яковлекой, с 1834 года (судя по всему после смерти Яковлевой) дворовая титулярной советницы Александры Семеновны Ярославской (дочь прапорщика Медведева Семена).

РС 1834 года по крепостным Верейского уезда помещиков на букву Я - Настасья Елисеева приписана к Яковлевой П.П., которая перевела своих крестьян из Московского дома в 1827 году.

РС 1816 года по крепостным г. Москвы её нет ни у Яковлевой, ни у Ярославских. Этих помещиков и их владений (вкл. крестьян) в Верейском уезде в 1816 году также нет.
Были изучены дела:
4-10-2571 - Доказательство о дворянстве Ярославского Г.П 1815-1816 гг. - данных о моей дворовой нет (есть о других дворовых, кто по РС 1816 проходят). Деревень за ним нет.
51-8-135 ЭФП - РС 1816 по крепостным Московского уезда, помещиков Яковлевой и Ярославского нет.
51-8-138 ЭФП - РС 1816 по крепостным Москвы, помещики Яковлева и Ярославский есть, а дворовой Настасьи Елисеевой нет.
51-8-143 СФ - РС 1816 по крепостным Москвы, помещики Яковлева и Ярославский есть с дворовыми, приписанными к Московскому дому за неимением деревень, Настасьи Елисеевой среди них нет. Это аналогичные записи с д.138: составлено было в 2х экземплярах. Видимо один хранился в казенной палате, а второй еще где-то.
51-8-145 ЭФП - Доп. РС 1816-1826 по крепостным помещиков Москвы её также нет.
51-8-76 СФ 1816 Ревизские сказки, Верейский уезд, 7 ревизия, Крестьян, принадлежащих помещикам с фамилиями на буквы "Р" - "Я" Верейского у. по 7-й ревизии. Ярославских и Яковлевых нет, по абросово есть Юматов, Протопопв и Шматов.

Есть небольшая надежда на дела (если перепроверять всех дворовых Москвы):
51 8 146 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "А" - "Б" по 7-й ревизии
51 8 147 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "А" - "Д" по 7-й ревизии
51 8 133 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "В" - "Д". по 7-й ревизии
51 8 142 СФ Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Е" - "И". по 7-й ревизии
51 8 141 СФ Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на букву "К" по 7-й ревизии
51 8 134 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Е" - "Л" по 7-й ревизии
51 8 140 СФ Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Л" - "М". по 7-й ревизии
51 8 128 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Н" - "О" по 7-й ревизии
51 8 139 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на букву "П" по 7-й ревизии
51 8 144 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Р" - "С" по 7-й ревизии
51 8 130 СФ Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Т" - "Ц" по 7-й ревизии
51 8 156 СФ Ревизские сказки, Московская губерния, 7 ревизия, Дополнительные ревизские сказки московских мещан, помещичьих крестьян Московского у. по 7-й ревизии
51 8 70 ЭФП 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, 7 ревизия, Ревизские сказки крестьян, принадлежащих помещикам с фамилиями на буквы "А" - "Г" Верейского у. по 7-й ревизии
51 8 71 СФ 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, 7 ревизия, Ревизские сказки крестьян, принадлежащих помещикам с фамилиями на буквы "Д" - "П" Верейского у. по 7-й ревизии
51 8 74 ЭФП 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, Дополнительные ревизские сказки по г. Верее и Верейскому уезду по 7-10 ревизии
51 8 75 ЭФП 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, 7 ревизия, Ревизские сказки государственных крестьян Алексинской, Купелицкой, Кубинской, Кузнецкой вол. Верейкого у. по 7-й ревизии

ИВ Москвы 1814 г., Пречистенский сорок
203-747-874, стр. 228 - Настасья Елисеева 15 лет уже есть в семье Ярославских и Яковлевой, как крепостная их девка.

И на купчие фонда 51 опись 7.
Тут выписала несколько дел, но с 1850 года, куда могла попасть купчая на Настасью Елисееву. А вот более ранние либо не нашла, либо их нет.

Исповедные ведомости церквей Пречистенского сорока, когда там Яковлева купила дом

203 747 778 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1804 СФ 500
203 747 794 Исповедные ведомости, г. Москва, Никитский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1806 СФ 514
203 747 807 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1807 СФ 513
203 747 820 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1808 СФ 540
203 747 843 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1812 СФ 116
203 747 860 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1813 СФ 230
203 747 874 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1814 СФ 285
203 747 884 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1815 СФ 362
203 747 899 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1816 СФ 383
203 747 914 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1817 СФ 406
203 747 930 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1818 СФ 438
203 747 951 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1819 СФ 469
203 747 996 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1822 СФ 512
203 747 1012Б Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1823 СФ 588
203 747 1030 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1824 СФ 665
203 747 1046 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1825 СФ 660
203 747 1064 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1826 СФ 741
203 747 1088 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1827 СФ 738
203 747 1110 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1828 СФ 779
203 747 1131 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1829 СФ 808

Не дают покоя родители Матвея Яковлева Ярославского - дворовая девка Настасья Елисеева, которыя родила незаконно.
Говорят, что дворовых замуж не пускали принципиально. Вот она и родила, как минимум, дважды незаконно.
От кого? - остаётся гадать.
Я долго думала, с кем могла дворовая, живущая с двумя вдовами, загулять... В городе Верея были военные гарнизоны, могла повестись на какого-нибудь солдата.
Но когда рождается один ребёнок - это может быть случайность. А два подряд - закономерность.

Поэтому всё может быть куда проще! - отец ребёнка давно знакомый, из местных крестьян или тоже дворовый.
Например, Семён Дмитриев, купленный помещиками в 1805м году в Москве. Настасья Елисеева появилась в семье этих помещиков тоже примерно в это время.
Правда Семён Дмитриев женился, но жена померла в 1832м... А через год после смерти у Настасьи Елисеевой родился сын Василий. Ещё через 1.5 года - Матвей.
Может совпадение.

Я задумалась, почему её не выдали замуж.
И меня отправили прочитать Салтыкова-Щедрина...
И вот что он писал о крепостном праве:

«Девка» была существо не только безответное, но и дешевое, что в значительной степени увеличивало ее безответность. Об «девке» говорили: «дешевле пареной репы», или «по грошу пара» – и соответственно с этим ценили ее услуги. Дворовым человеком до известной степени дорожили.
Во-первых, в большинстве случаев, это был мастеровой или искусник, которого не так-то легко заменить.
Во-вторых, если за ним и не водилось ремесла, то он знал барские привычки, умел подавать брюки, обладал сноровкой, разговором и т.д.
В-третьих, дворового человека можно было отдать в солдаты, в зачет будущих наборов, и квитанцию с выгодою продать. Ничего подобного «девки» не представляли. Из них был повод дорожить только ключницей, барыниной горничной, да, может быть, какой-нибудь особенно искусной мастерицей, обученной в Москве на Кузнецком Мосту. Все прочие составляли безразличную массу, каждый член которой мог быть без труда заменен другим. Все пряли, все вязали чулки, вышивали в пяльцах, плели кружева. И из-за взрослых всегда выглядывал на смену контингент подростков.
Поэтому их худо кормили, одевали в затрапез и мало давали спать, изнуряя почти непрерывной работой[- Разумеется, встречались помещичьи дома, где и дворовым девкам жилось изрядно, но в большей части случаев тут примешивался гаремный оттенок. (Прим.автора)]. И было их у всех помещиков великое множество.

У большинства помещиков было принято за правило не допускать браков между дворовыми людьми. Говорилось прямо: раз вышла девка замуж – она уж не слуга; ей впору детей родить, а не господам служить. А иные к этому цинично прибавляли: на них, кобыл, и жеребцов не напасешься! С девки всегда спрашивалось больше, нежели с замужней женщины: и лишняя талька пряжи, и лишний вершок кружева и т. д. Поэтому был прямой расчет, чтобы девичье целомудрие не нарушалось.
Процедура выслеживанья была омерзительна до последней степени.
Устраивали засады, подстерегали по ночам, рылись в грязном белье и проч. И когда, наконец, улики были налицо, начинался целый ад. Иногда, не дождавшись разрешения от бремени, виновную (как тогда говорили: «с кузовом») выдавали за крестьянина дальней деревни, непременно за бедного и притом вдовца с большим семейством. Словом сказать, трагедии самые несомненные совершались на каждом шагу, и никто и не подозревал, что это трагедия, а говорили резонно, что с «подлянками» иначе поступать нельзя." ©

Моя дворовая была чуть ли не единственная у них, служила лет 40 точно.
Вольную ей дали в 1850м, тогда померла помещица, которой она служила.
Дали вольную и крестьянам, и другим дворовым, кроме двух - сына ея Матвея Яковлева и "друга детства", дворового Семена Дмитриева.
Семён Дмитриев умер в 1856м, а Матвей Яковлев получил вольную до 1861 года.

Почему же:
- Матвея не освободили от крепостного права вместе с матерью?
- После смерти помещицы только эти двое остались крепостными?
- Чем занималась Настасья Елисеева получив вольную? Виделась ли она со своим сыном?

Интересное чтиво от Салтыкова - Щедрина - https://ilibrary.ru/text/2173/p.5/index.html

Взять на заметку. В РС1811 г в д.Ястребово Верейского уезда были помещики - Яковлевы.

Московской губернии прежде бывшего Рузского а ныне Верейского уезда деревень Ястребова и Костиной помещиков Господ Генерал майора разных орденов Кавалера Петра
Действительного Статского Советника Действительного Камергера и Кавалера Александр
Действительного Камергера уполномоченного министра чрезвычайного полковника и кавалера Льва
Гвардии капитана и кавалера Ивана
Алексеевичи Яковлевы
о состоящий мужского пола дворовых людей и крестьянах доставшихся по наследству в семь году после покойной двоюродной Генерала поручика Михайла Александровича Яковлева дочери девицы Екатерины Михайловны вписанный бывшею 5ю ревизию за упомянутою девицею Екатериною и братом её действительным Статским Советником правительствующего синода канторы прокурором и кавалером Николае Михайловичами детьми Яковлевыми.

https://cgamos.ru/skazki/51-8-9/ - стр. 786.

В деревне Ястребово

Дворовые:
Беглый дворовый Алексей 49 л. по предыдущей ревизии.
Беглый дворовый Алексей 16 л по пред. ревизии.

Крестьяне
Алексей 15 л по пред. рев, ум в 1811 г.
Алексеева дети:
Захар 14 л
Матвей 9 л

стр. 793
Алексей Сергеев 13,2/29,2
Алексеевы дети:
Павел 13
Никифор 7
Мирон 3

Козьмы Титова двоюродный брат Родион Елисеев 40/ум. в 1805.
Андрей 2

Крестьяне деревни Ивановой Костино тоже
Михаил Васильев 35//51
Елисей Васильев 30/46

Елисея сын Пуд 9

Из любопытного.
Через Яндекс генеалогию решила поискать Настасью Елисееву, её смерть или что-то еще. Крайняя запись, где она жива - РС 1858 год. Когда она умерла - не известно.
Так я наткнулась на приходские экземпляры... а точнее на смерть дочери Настасьи Елисеевой. Я стала копать... И нашла!

Дети:
1. Иван (28.01.1827-09.06.1830);
2. Неофит (20.01.1830-см.не нашла);
3. Мария (16.07.1831-05.08.1831);
4. Василий (25.02.1833-см.не нашла);
5. Матвей Яковлев ЯРОСЛАВСКИЙ (05.08.1834-03.05.1911).

По РС 1834 года помещики перевели своих дворовых в 1827м году. Но в Верейской округе они жили, как минимум с 1826й года. Это подтверждает запись о рождении ребенка у одного из дворовых - Семёне Дмитриеве.

За время жизни в Верее у Настасьи родилось, как минимум 5 детей. Смерть найдена только 2х детей, Мария - неизвестно от чего, Иван - от оспы.
Смерти Неофита и Василия я не нашла.
Ну а благодаря Матвею есть я.

Сразу развею миф про детей от барина.
9.02.1828 - умер Гаврила Петров Ярославский, 58 лет (не известно от чего - так было написано).
У Гаврилы Петрова Ярославского с его женой Александрой Семеновой (в дев. Медведевой) детей не было. В ком причина не понятно, но думаю вряд-ли Настасья понесла от барина.

От кого же с периодичностью в 1,5-3 года рожала детей Настасья Елисеева?
Почему её не брали в жены?
Не отпускали помещики или она рожала от какого-то другого барина?
Или отец детей было иноверцем и религия не позволяла вступать в брак?

П.С.
Гипотеза о предполагаемом отце - Семене Дмитриеве уже не кажется такой правдоподобной. Он был женат и у него с женой рождались дети.
В тот период в Абросово было достаточно много крестьян и помещиков.
Один из главных помещиков в Абросово - Андрей Матвеевич Протопопов. После его смерти в 1830х годах помещиками стали малолетние Протопоповы.

Исповедные ведомости г. Москва Пречистенский сорок Церкви Пречистенского сорока
1 января 1794 — 31 декабря 1794
ц. Троицкая на Арбате
Московского губернского правления регистратор Гаврила Петров Ярославский 26 лет.

(Не женат, без семьи и крепостных)
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №747, дело №2005, стр. 400

За год ни разу не удалось вырваться в архив (работа не переходит на Федота).
Поэтому я периодически смотрю, что оцифровывают и изучаю. По мере свободного времени.

Вчера день посвятила ИВ, РС и другим делам по помещикам Яковлевой и Ярославским, чтобы ещё раз поискать зацепки.

Нашла ИВ 1803 года ц. Введенская Пречистенского сорока г. Москвы, где Гаврила Петров Ярославский с женой Александрой Семёновой живут в доме купца Петра Миронова и жены его Евдокии Артамоновой. "По верющему" в услужении у них (в купеческом доме) дворовые тёщи Прасковьи Петровой Яковлевой. Те самые, которых она отпускает на волю по записям РС 1811 года где-то в 1804-1806 гг. (после чего покупает новых, и, видимо, мою дворовую Настасью Елисееву).

Ещё нашла воспитанника Гаврилы Петрова Ярославского - одного из сыновей его дворового - Антон Архипов Миланов (сын их крепостного/дворового Архипа Степанова и брат Якова Архипова, который был восприемником моего Матвея Яковлева Ярославского), который родился в Москве.
В ИВ 1822 г. ц. Введенская г. Москва Антон 11 лет, указан просто, как сын Архипа.
ИВ 1825 г. ц. Троицкая г. Верея - Антон Архипов Миланов 15 лет - воспитанник.
1874 г. ЦГА Москвы, фонд №6, опись №1, дело №27, стр. 48 - Посемейные списки московских цеховых. Живописного цеха.
Миланов Антон Архипов - ум. в 1865м году (54 года). У него осталась жена - Прасковья Яковлева 54 года и дочь Ульяна вышла замуж 28.09.1869 г.
Еще была одна дочь и сын Кирилл, рожденный в 1844м.

Пробел в ИВ по оцифрованным ИВ 1836 по 1841 гг - СФ и оригиналы. Режим ожидания оцифровки.

1842г. дворовые Ярославской при ней. Архип умер (по РС в 1841м), жена его - вдова.
Дети их - Яков Архипов + одна дочь Наталья осталась (была еще Евдокия, после 1834го пропадает либо померла, либо вышла замуж).

Яков Архипов (и его семья) был отпущен помещиками на волю в 1845м году. Была ли жена и дети - не находила.

6.05.1851 году в ц. Троицкая г. Верея запись о смерти (от чахотки) Якова Архипова Ярославского - восприемника моего пращура.

Итак, прослеживаю ИВ, РС.
В 1848м ни в одной ИВ церквей г. Верея нет ни Александры Семёновой Ярославской, ни единственной её крепостной девки Настасья Елисеева, ни сына её Матвея, которому на тот момент должно быть 15 лет.
Далее ИВ отсутствуют.
В 1861м году 25-летний (возраст по записи занижен) Матвей Яковлев женится.
А вот на исповеди в 1862м году ни в одной церкви Верейского уезда его нет.
Нашлись они с женой и сыном в ИВ ц. Царе-Константиновской в 1864 и 1865м.

Находка.

РС 1816 г. Титулярного советника Василия Фёдорова сына Семенова о приписке по неимению деревень к Московскому дому вдовы майорши Прасковьи Петровой Яковлевой в Новинской части 28 дворовой девки... (не моей) Марьи Кузьминой 27 лет.
И у жены его дворовая Наталья Иванова 22х лет.

Если так можно было, то возможно моя Настасья Елисеева тоже за каким-то другим помещиком может быть, а приписана к дому Яковлевой.

И что вообще за фишка чужих крепостных приписывать к своему адресу?

Ярославский купил дворового Архипа Степанова в 1804м году (с сыном Антоном, вестимо женой и дочерьми) и Семена Дмитриева в 1805 гг и также приписал к дому тёще своей Яковлевой.

Сама же Яковлева приобрела дворовых в 1800 (Илья Семенов) и 1811 году (Пётр Иванов).
Возможно где-то в этим года и Настасья Елисеева могла появиться.
Где бы поискать?

В 1794 г. ИВ Троицкая на Арбате (ЦГА Москвы, фонд №203, опись №747, дело №2005, стр. 414) найден в доме священника Герасима Алексеева - Московского губернского правления регистратор Гаврил Петров Ярославский 26 лет.
Пока не женат и без дворовых.

1798 МК ЦГА Москвы, фонд №203, опись №745, дело №115, стр. 164 того же дому у жильца протоколиста Гаврилы Петрова Ярославского явился младенец Филип. взял означено и Ярославской на воспитание крещен тогоже ноября 17 дня восприемником был он же Ярославский восприемница купеческая жена Авдотья Артамонова Миронова.

Московская губерния, Верейский уезд, с. Абросово (Головцово, Волково) (с 1827 по 1862 гг);г. Москва (до 1827 г. )

Московская губерния, Верейский уезд, с. Абросово (Головцово, Волково) (с 1827 по 1862 гг);
г. Москва (до 1827 г. )