⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Настасья Елисеева

Московская губерния, Верейский уезд, с. Абросово (Головцово, Волково) (с 1827 по 1862 гг);
г. Москва (до 1827 г. )

Темы: Следующая →Страницы: 1  * 2 Вперед →
Модератор: Tefiya
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 441
Взять на заметку. В РС1811 г в д.Ястребово Верейского уезда были помещики - Яковлевы.


Московской губернии прежде бывшего Рузского а ныне Верейского уезда деревень Ястребова и Костиной помещиков Господ Генерал майора разных орденов Кавалера Петра
Действительного Статского Советника Действительного Камергера и Кавалера Александр
Действительного Камергера уполномоченного министра чрезвычайного полковника и кавалера Льва
Гвардии капитана и кавалера Ивана
Алексеевичи Яковлевы
о состоящий мужского пола дворовых людей и крестьянах доставшихся по наследству в семь году после покойной двоюродной Генерала поручика Михайла Александровича Яковлева дочери девицы Екатерины Михайловны вписанный бывшею 5ю ревизию за упомянутою девицею Екатериною и братом её действительным Статским Советником правительствующего синода канторы прокурором и кавалером Николае Михайловичами детьми Яковлевыми.

https://cgamos.ru/skazki/51-8-9/ - стр. 786.

В деревне Ястребово

Дворовые:
Беглый дворовый Алексей 49 л. по предыдущей ревизии.
Беглый дворовый Алексей 16 л по пред. ревизии.

Крестьяне
Алексей 15 л по пред. рев, ум в 1811 г.
Алексеева дети:
Захар 14 л
Матвей 9 л

стр. 793
Алексей Сергеев 13,2/29,2
Алексеевы дети:
Павел 13
Никифор 7
Мирон 3

Козьмы Титова двоюродный брат Родион Елисеев 40/ум. в 1805.
Андрей 2

Крестьяне деревни Ивановой Костино тоже
Михаил Васильев 35//51
Елисей Васильев 30/46

Елисея сын Пуд 9
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 441
Из любопытного.
Через Яндекс генеалогию решила поискать Настасью Елисееву, её смерть или что-то еще. Крайняя запись, где она жива - РС 1858 год. Когда она умерла - не известно.
Так я наткнулась на приходские экземпляры... а точнее на смерть дочери Настасьи Елисеевой. Я стала копать... И нашла!

Дети:
1. Иван (28.01.1827-09.06.1830);
2. Неофит (20.01.1830-см.не нашла);
3. Мария (16.07.1831-05.08.1831);
4. Василий (25.02.1833-см.не нашла);
5. Матвей Яковлев ЯРОСЛАВСКИЙ (05.08.1834-03.05.1911).

По РС 1834 года помещики перевели своих дворовых в 1827м году. Но в Верейской округе они жили, как минимум с 1826й года. Это подтверждает запись о рождении ребенка у одного из дворовых - Семёне Дмитриеве.

За время жизни в Верее у Настасьи родилось, как минимум 5 детей. Смерть найдена только 2х детей, Мария - неизвестно от чего, Иван - от оспы.
Смерти Неофита и Василия я не нашла.
Ну а благодаря Матвею есть я.

Сразу развею миф про детей от барина.
9.02.1828 - умер Гаврила Петров Ярославский, 58 лет (не известно от чего - так было написано).
У Гаврилы Петрова Ярославского с его женой Александрой Семеновой (в дев. Медведевой) детей не было. В ком причина не понятно, но думаю вряд-ли Настасья понесла от барина.

От кого же с периодичностью в 1,5-3 года рожала детей Настасья Елисеева?
Почему её не брали в жены?
Не отпускали помещики или она рожала от какого-то другого барина?
Или отец детей было иноверцем и религия не позволяла вступать в брак?

П.С.
Гипотеза о предполагаемом отце - Семене Дмитриеве уже не кажется такой правдоподобной. Он был женат и у него с женой рождались дети.
В тот период в Абросово было достаточно много крестьян и помещиков.
Один из главных помещиков в Абросово - Андрей Матвеевич Протопопов. После его смерти в 1830х годах помещиками стали малолетние Протопоповы.
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 441
Исповедные ведомости г. Москва Пречистенский сорок Церкви Пречистенского сорока
1 января 1794 — 31 декабря 1794
ц. Троицкая на Арбате
Московского губернского правления регистратор Гаврила Петров Ярославский 26 лет.

(Не женат, без семьи и крепостных)
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №747, дело №2005, стр. 400
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 441
За год ни разу не удалось вырваться в архив (работа не переходит на Федота).
Поэтому я периодически смотрю, что оцифровывают и изучаю. По мере свободного времени.

Вчера день посвятила ИВ, РС и другим делам по помещикам Яковлевой и Ярославским, чтобы ещё раз поискать зацепки.

Нашла ИВ 1803 года ц. Введенская Пречистенского сорока г. Москвы, где Гаврила Петров Ярославский с женой Александрой Семёновой живут в доме купца Петра Миронова и жены его Евдокии Артамоновой. "По верющему" в услужении у них (в купеческом доме) дворовые тёщи Прасковьи Петровой Яковлевой. Те самые, которых она отпускает на волю по записям РС 1811 года где-то в 1804-1806 гг. (после чего покупает новых, и, видимо, мою дворовую Настасью Елисееву).

Ещё нашла воспитанника Гаврилы Петрова Ярославского - одного из сыновей его дворового - Антон Архипов Миланов (сын их крепостного/дворового Архипа Степанова и брат Якова Архипова, который был восприемником моего Матвея Яковлева Ярославского), который родился в Москве.
В ИВ 1822 г. ц. Введенская г. Москва Антон 11 лет, указан просто, как сын Архипа.
ИВ 1825 г. ц. Троицкая г. Верея - Антон Архипов Миланов 15 лет - воспитанник.
1874 г. ЦГА Москвы, фонд №6, опись №1, дело №27, стр. 48 - Посемейные списки московских цеховых. Живописного цеха.
Миланов Антон Архипов - ум. в 1865м году (54 года). У него осталась жена - Прасковья Яковлева 54 года и дочь Ульяна вышла замуж 28.09.1869 г.
Еще была одна дочь и сын Кирилл, рожденный в 1844м.


Пробел в ИВ по оцифрованным ИВ 1836 по 1841 гг - СФ и оригиналы. Режим ожидания оцифровки.

1842г. дворовые Ярославской при ней. Архип умер (по РС в 1841м), жена его - вдова.
Дети их - Яков Архипов + одна дочь Наталья осталась (была еще Евдокия, после 1834го пропадает либо померла, либо вышла замуж).

Яков Архипов (и его семья) был отпущен помещиками на волю в 1845м году. Была ли жена и дети - не находила.

6.05.1851 году в ц. Троицкая г. Верея запись о смерти (от чахотки) Якова Архипова Ярославского - восприемника моего пращура.

Итак, прослеживаю ИВ, РС.
В 1848м ни в одной ИВ церквей г. Верея нет ни Александры Семёновой Ярославской, ни единственной её крепостной девки Настасья Елисеева, ни сына её Матвея, которому на тот момент должно быть 15 лет.
Далее ИВ отсутствуют.
В 1861м году 25-летний (возраст по записи занижен) Матвей Яковлев женится.
А вот на исповеди в 1862м году ни в одной церкви Верейского уезда его нет.
Нашлись они с женой и сыном в ИВ ц. Царе-Константиновской в 1864 и 1865м.
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 441
Находка.

РС 1816 г. Титулярного советника Василия Фёдорова сына Семенова о приписке по неимению деревень к Московскому дому вдовы майорши Прасковьи Петровой Яковлевой в Новинской части 28 дворовой девки... (не моей) Марьи Кузьминой 27 лет.
И у жены его дворовая Наталья Иванова 22х лет.

Если так можно было, то возможно моя Настасья Елисеева тоже за каким-то другим помещиком может быть, а приписана к дому Яковлевой.

И что вообще за фишка чужих крепостных приписывать к своему адресу?

Ярославский купил дворового Архипа Степанова в 1804м году (с сыном Антоном, вестимо женой и дочерьми) и Семена Дмитриева в 1805 гг и также приписал к дому тёще своей Яковлевой.

Сама же Яковлева приобрела дворовых в 1800 (Илья Семенов) и 1811 году (Пётр Иванов).
Возможно где-то в этим года и Настасья Елисеева могла появиться.
Где бы поискать?
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 441
В 1794 г. ИВ Троицкая на Арбате (ЦГА Москвы, фонд №203, опись №747, дело №2005, стр. 414) найден в доме священника Герасима Алексеева - Московского губернского правления регистратор Гаврил Петров Ярославский 26 лет.
Пока не женат и без дворовых.

1798 МК ЦГА Москвы, фонд №203, опись №745, дело №115, стр. 164 того же дому у жильца протоколиста Гаврилы Петрова Ярославского явился младенец Филип. взял означено и Ярославской на воспитание крещен тогоже ноября 17 дня восприемником был он же Ярославский восприемница купеческая жена Авдотья Артамонова Миронова.
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 441
Купчие в фонде 50
Даже если Настасья не попала в ревизию, купчая могла быть оформлена. В фонде 50 (Московская палата гражданского суда), опись 2, есть книги записи крепостей на дворовых людей за 1805–1824 годы. Но есть нюанс: если её прятали от налогов, купчую могли тоже не регистрировать — или зарегистрировать как «данную» или «дарственную», а не купчую.

Фонд 50 — это Московская палата гражданского суда. Крепостные акты регистрировались в её Крепостной экспедиции (иногда называемой «у крепостных дел»). Купчие на дворовых людей без земли записывались отдельно от купчих на недвижимое имение — в отдельных книгах или отдельных разделах книг.

Надо изучить ЦГАМ ф.50 оп.14, а руки и ноги не доходят.

Опись 14 — книги записи купчих и закладных на дворовых людей (1805–1824)
Это самый перспективный массив. Здесь лежат именно те книги, где регистрировались сделки на дворовых людей без земли.
Книги здесь разбиты по годам и по характеру сделки: отдельно купчие, отдельно закладные, отдельно отпускные и дарственные.
Книги устроены хронологически: внутри каждого года — запись за записью, каждой присвоен номер. В записи указаны:
дата совершения сделки
продавец (с сословием)
покупатель (с сословием)
кого продают: имена, возраст, пол, семейное положение
цена
иногда — откуда человек родом.

Нужно листать книги за 1806–1814 годы, ищя в качестве покупателя Яковлеву Прасковью Петровну (или её мужа/родственника Ярославского). Продавец — неизвестен, но если Настасью покупали на московском аукционе или у московского дворянина, сделка будет в «московской части». Если у иногороднего помещика — в «иногородной части».

Опись 2 — книги записи купчих на недвижимое и движимое имущество (1805–1824)
Здесь купчие на дворовых смешаны с купчими на дома и земли — иногда в одной книге, иногда в разных разделах. По данным исследователей, в этом массиве тоже встречаются записи о продаже дворовых людей, но искать сложнее — больше «шума».

Опись 3 — ещё один массив крепостных книг (1805–1833)
Том 1 (1805–1833) и том 2 (1819–1832) — дополнительные книги крепостной экспедиции. Часть сделок могла быть зарегистрирована здесь, особенно если были судебные споры или дела об утверждении крепостей.

И когда поисками заниматься?


Практический план от Al:
Начать с описи 14. На сайте ЦГА Москвы скачайте PDF описи и найдите дела за 1806–1814 годы с заголовками вроде «Книга записи купчих на дворовых людей» или «Книга записи купчих крепостей и закладных на дворовых людей». Заказывайте их в читальном зале и листайте страницу за страницей, ища Яковлеву как покупателя.

Если в описи 14 ничего нет — переходите к описи 2, том 2. Там книги шире, но дворовые в них тоже встречаются.

Не ищите только по фамилии «Елисеева». В купчей на дворового имя продаваемого человека указывалось, но не всегда с фамилией — дворовые часто записывались только по имени и отчеству (или вообще только по имени с указанием возраста). Ищите Яковлеву как покупателя.

Учитывайте, что Настасью могли не купить, а получить иным путём. В тех же книгах Крепостной экспедиции регистрировались не только купчие, но и данные, дарственные записи, раздельные акты, духовные завещания — все способы передачи дворовых. Если Яковлева получила Настасью по наследству или в дар от родственника, запись будет в книге данных или дарственных, а не купчих.

Проверьте, не была ли Настасья куплена в приданое. Если Яковлева вышла замуж и получила дворовых в составе приданого, сделка оформлялась как «верющее письмо» или «акт приданого» — это тоже регистрировалось в Крепостной экспедиции.

Аукционные протоколы — в фонде 50 или в фонде 16 (Московская губернская канцелярия), 1803–1806. Проверьте, не продавались ли дворовые на том же аукционе, что и дом.

Духовные завещания — если Настасья получена по наследству, духовная (завещание) могла быть зарегистрирована в фонде 50. Ищите завещания родственников Яковлевой или Ярославского за 1800–1814 годы.
Темы: Следующая →Страницы: 1  * 2 Вперед →
Модератор: Tefiya
Вверх ⇈