Архивные судебные дела. Страница: 3 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

А они не растолковали этот термин "веская причина"?
Ведь кроме генеалогии или повторной судимости деда это ни для чего не может больше пригодится, если он еще и ни в кого при этом не попал.
В переносном смысле, слово "веская" истолковывается как убедительный, значительный.
"Причина" Что или кто вызывает что-нибудь, является виновником чего-то.
В таком случае остается одна "веская причина" - дед стрелял, отец стрелял, я стрелял - хочу узнать внук будет стрелять?

северный юрий владимирович написал:

[q]
А они не растолковали этот термин "веская причина"?
Ведь кроме генеалогии или повторной судимости деда это ни для чего не может больше пригодится, если он еще и ни в кого при этом не попал.
В переносном смысле, слово "веская" истолковывается как убедительный, значительный.
"Причина" Что или кто вызывает что-нибудь, является виновником чего-то.
В таком случае остается одна "веская причина" - дед стрелял, отец стрелял, я стрелял - хочу узнать внук будет стрелять?
[/q]

Дед стрелял и попал... у местной любительницы дикой малины оказался полный зад дроби.... (но это не точно)
Надо сочинить запрос к которому де юре у корифеев судебного производства не будет к чему придраться.
Ко всему прочему имеем объединение районов и вилку в дате лет 15.
Объективно... не хотят копаться в пыльных делах.
Стараюсь не дать им шанса на отказ.

Dimas_1971, отправил свой пример запроса в личку. Писать на имя предсуда. Пока его не публикую, т.к. ответ не пришел.
Захотят отказать - откажут в любом случае вне зависимости от причины с простой формулировкой "заявитель не участник процесса, не положено".
Если придет отказ и не от предсуда, то писать еще раз.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Dimas_1971, отправил свой пример запроса в личку. Писать на имя предсуда. Пока его не публикую, т.к. ответ не пришел.
Захотят отказать - откажут в любом случае вне зависимости от причины с простой формулировкой "заявитель не участник процесса, не положено".
Если придет отказ и не от предсуда, то писать еще раз.

[/q]

Спасибо огромное. Запрос отправил. По результатам отпишусь.

Делюсь опытом.

Направил заявление на имя председателя суда о получении копии приговора по общеуголовному делу (денежные махинации - 60 лет прошло, а ничего не меняется, кроме их масштабов ))). Приложил копии документов о родстве (в т.ч. косвенные - анкета из личного дела), родство непрямое.
Заявление направил через электронную приемную суда (можно через ГАС "Правосудие") как НЕпроцессуальное обращение (поскольку не являюсь участником дела). Все получилось, прислали заказным письмом копию приговора (группового) на 33 двухсторонних листах. Текст рукописный.
На каждого обвиняемого есть следующие установочные биографические данные: год рождения, место рождения, адрес проживания, место работы и должность, образование, семейный или нет, судим ли ранее, партийность (член КПСС или б/п). У одного указана инвалидность 1 гр. У судимого ранее указан год, статья, срок, год освобождения по амнистии.

Пример заявления:

[q]
Я являюсь исследованием истории своей семьи. (Наименование) суд в ____ году вынес приговор о привлечении к уголовной ответственности моего (степень родства) ФИО, ______ года рождения, уроженец _____________. Данный приговор так или иначе отразился на всех членах семьи: (например, увольнение со службы, исключение из партии, болезнь, смерть и т.п.).
Прошу Вас не отказать мне в просьбе направить в мой адрес копию приговора для семейного архива. Хочу отметить, что копию приговора я прошу не как участник дела, а в рамках законодательства об архивном деле.
В соответствии со ст.17 ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации": «Ознакомление пользователей информацией с информацией о деятельности судов, находящейся в архивных фондах, осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об архивном деле…».
Согласно ст.24 ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации»:
«1. Пользователь архивными документами имеет право свободно искать и получать для изучения архивные документы.
1.1. Доступ к архивным документам обеспечивается:
2) путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов».

При этом в соответствии с УПК РСФСР 1923 г., действовавшим на момент вынесения приговора:
«Ст. 19. Все судебные заседания публичны.
Ст. 21. При слушании дела при закрытых дверях, приговор, во всяком случае, провозглашается публично».
Аналогичные нормы существуют и в действующем УПК РФ (ст. 241).
Таким образом, приговор не является какой-либо тайной.
Более того, в соответствии со ст.15 ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации": «Тексты приговоров размещаются не позднее одного месяца после дня их вступления в законную силу».

Одновременно, я информирован о недопустимости использования полученной информации во вред каких-либо лиц.

Надеюсь на Ваше положительное решение.
Копии документов, подтверждающих родство, прилагаю.
(Если есть, то приложить копию документа о смерти искомой персоны)
[/q]

>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 8 августа 2020 17:47

Отличный опыт. Спасибо. Сохранил себе образец. Мне особенно досаждал их ответ- вы не участник процесса, информацию не дадим.

Пришел ответ из районного суда. Выслали копию приговора. Много нового узнал... семейная легенда правдива отчасти... хотя могли для смягчения приговора повернуть все иначе чем было...

Dimas_1971 поздравляю! Мой шаблон работает

Обошлось не без приключений...
Сначала позвонил в районный суд... меня там послали в пешее эротическое путешествие...
А у нас в 1964 году районы укрупняли...
Решил пойти обходным путем...
Написал и самолично отнес запрос в областной суд.
Товарищ принимавший заявление сказал что на 99 процентов у них этих материалов нет.
Но обещал все таки спустить моё заявление в их архив... а вдруг...
Я так же поведал ему о нашем разговоре с районным судом, и нежеланием их копаться в пыльных делах.
Настоятельно попросил его не отказывать мне а переслать моё заявление в районный суд.
Мотивировал что это две большие разницы... или я им пришлю или обл суд как вышестоящий.
Пришел ответ из обл суда что они ничего не нашли...
И о чудо!!! переслали вниз по инстанции... но жестко указали мне что обращайтесь в следующий раз напрямую.
Жду полтора месяца... звоню в районный... а они говорят что уже выслали... месяц назад...
Спрашиваю трек номер... а они простым письмом...
Сцуки!!!
Прошу продублировать... говорят делайте новый запрос по электронке...
Дублирую и через электронный кабинет и по электронке...
Звоню раз в неделю...
Присылают на электронку сканы ответа... перепутано всё... и моё имя отчество и город не указан...
Неудивлен что первое письмо не дошло...
Бардак у них там...
Одна уходит в декрет... другая через неделю в отпуск... отвечает третья...
Радует итог!!! Приговор на руках... да и черт с ним что без синих печатей... можно было конечно испить их крови... но тогда результат мог быть непредсказуем...

Dimas_1971 написал:

[q]
переслали вниз по инстанции
[/q]

да, я в практике неоднократно сталкивался, когда с пересылом от "вышестоящих" отвечают бодрее.
Отсюда выводы - писать везде (в т.ч. через голову), не опускать руки. Вас в дверь - вы в окно.

Архивные судебные дела

Диалоговая тема (вопросы/ответы)