Архивные судебные дела

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

romanvm написал:

[q]
принять этот рассказ родственников как легенду?
[/q]

не факт. Сведения могли просто не сохраниться или быть уничтожены.
Изучайте биографию человека после вероятного заключения - 3 года бесследно пройти не могли.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Изучайте биографию человека после вероятного заключения - 3 года бесследно пройти не могли.
[/q]

мне известно, что был призван военкоматом в 1942 году, как минимум в феврале, есть документ, что он выбыл 08.02.1942 в 33 зсбр. Воевал до конца войны, вернулся в своё село и там работал до конца жизни плотником. Умер, где-то в 60-70-х годах, сейчас точно не помню. Беспартийный был.

romanvm написал:

[q]
вернулся в своё село и
[/q]

Смотрели как записан в Похозяйственных книгах в довоенные годы до момента призыва?

Raisa28 написал:

[q]
Смотрели как записан в Похозяйственных книгах в довоенные годы до момента призыва?
[/q]

Запросил районный архиве - пока ответа нет.
Сейчас наконец-то дозвонился до архива - у них похозяйственные книги только с 60-х годов. Где могут быть до этого времени - они не знают да и не хотят знать.

Дед был осужден в 50е годы за случайный выстрел.
Позвонил в архив суда.
Сказали писать запрос и настоятельно рекомендовали указать вескую причину запроса.
Иначе отказ.
Помогите с формулировкой причины.

А они не растолковали этот термин "веская причина"?
Ведь кроме генеалогии или повторной судимости деда это ни для чего не может больше пригодится, если он еще и ни в кого при этом не попал.
В переносном смысле, слово "веская" истолковывается как убедительный, значительный.
"Причина" Что или кто вызывает что-нибудь, является виновником чего-то.
В таком случае остается одна "веская причина" - дед стрелял, отец стрелял, я стрелял - хочу узнать внук будет стрелять?

северный юрий владимирович написал:

[q]
А они не растолковали этот термин "веская причина"?
Ведь кроме генеалогии или повторной судимости деда это ни для чего не может больше пригодится, если он еще и ни в кого при этом не попал.
В переносном смысле, слово "веская" истолковывается как убедительный, значительный.
"Причина" Что или кто вызывает что-нибудь, является виновником чего-то.
В таком случае остается одна "веская причина" - дед стрелял, отец стрелял, я стрелял - хочу узнать внук будет стрелять?
[/q]

Дед стрелял и попал... у местной любительницы дикой малины оказался полный зад дроби.... (но это не точно)
Надо сочинить запрос к которому де юре у корифеев судебного производства не будет к чему придраться.
Ко всему прочему имеем объединение районов и вилку в дате лет 15.
Объективно... не хотят копаться в пыльных делах.
Стараюсь не дать им шанса на отказ.

Dimas_1971, отправил свой пример запроса в личку. Писать на имя предсуда. Пока его не публикую, т.к. ответ не пришел.
Захотят отказать - откажут в любом случае вне зависимости от причины с простой формулировкой "заявитель не участник процесса, не положено".
Если придет отказ и не от предсуда, то писать еще раз.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Dimas_1971, отправил свой пример запроса в личку. Писать на имя предсуда. Пока его не публикую, т.к. ответ не пришел.
Захотят отказать - откажут в любом случае вне зависимости от причины с простой формулировкой "заявитель не участник процесса, не положено".
Если придет отказ и не от предсуда, то писать еще раз.

[/q]

Спасибо огромное. Запрос отправил. По результатам отпишусь.

Делюсь опытом.

Направил заявление на имя председателя суда о получении копии приговора по общеуголовному делу (денежные махинации - 60 лет прошло, а ничего не меняется, кроме их масштабов ))). Приложил копии документов о родстве (в т.ч. косвенные - анкета из личного дела), родство непрямое.
Заявление направил через электронную приемную суда (можно через ГАС "Правосудие") как НЕпроцессуальное обращение (поскольку не являюсь участником дела). Все получилось, прислали заказным письмом копию приговора (группового) на 33 двухсторонних листах. Текст рукописный.
На каждого обвиняемого есть следующие установочные биографические данные: год рождения, место рождения, адрес проживания, место работы и должность, образование, семейный или нет, судим ли ранее, партийность (член КПСС или б/п). У одного указана инвалидность 1 гр. У судимого ранее указан год, статья, срок, год освобождения по амнистии.

Пример заявления:

[q]
Я являюсь исследованием истории своей семьи. (Наименование) суд в ____ году вынес приговор о привлечении к уголовной ответственности моего (степень родства) ФИО, ______ года рождения, уроженец _____________. Данный приговор так или иначе отразился на всех членах семьи: (например, увольнение со службы, исключение из партии, болезнь, смерть и т.п.).
Прошу Вас не отказать мне в просьбе направить в мой адрес копию приговора для семейного архива. Хочу отметить, что копию приговора я прошу не как участник дела, а в рамках законодательства об архивном деле.
В соответствии со ст.17 ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации": «Ознакомление пользователей информацией с информацией о деятельности судов, находящейся в архивных фондах, осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об архивном деле…».
Согласно ст.24 ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации»:
«1. Пользователь архивными документами имеет право свободно искать и получать для изучения архивные документы.
1.1. Доступ к архивным документам обеспечивается:
2) путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов».

При этом в соответствии с УПК РСФСР 1923 г., действовавшим на момент вынесения приговора:
«Ст. 19. Все судебные заседания публичны.
Ст. 21. При слушании дела при закрытых дверях, приговор, во всяком случае, провозглашается публично».
Аналогичные нормы существуют и в действующем УПК РФ (ст. 241).
Таким образом, приговор не является какой-либо тайной.
Более того, в соответствии со ст.15 ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации": «Тексты приговоров размещаются не позднее одного месяца после дня их вступления в законную силу».

Одновременно, я информирован о недопустимости использования полученной информации во вред каких-либо лиц.

Надеюсь на Ваше положительное решение.
Копии документов, подтверждающих родство, прилагаю.
(Если есть, то приложить копию документа о смерти искомой персоны)
[/q]

Диалоговая тема (вопросы/ответы)