Перевод с польского (на польский)

GrayRam написал:

[q]

Vasilisa PR написал:

[q]

Заверение в подлинности в деле как раз имеется))

[/q]

Не поняли.
Заверить в натуре то, чего нет в наличии - невозможно. А фальшивку - пожалуйста.

[/q]

Не буду с вами спорить.
Ухожу изучать свои 500 листов фальшивок )))
Тем более, что ни на дворянство, ни на земли претендовать не собираюсь.

GrayRam

Простите, но Вы слишком категоричны в выводах.
Ваша аргументация в пользу фальсификации документа не очень убедительна.
1. Род Макарских герба Косцеша известен (и именно в ВКЛ) не только по выводовым документам. У Уруского названы представители этого рода начиная с 17 века. Есть там и ротмистры и другие чиновники ВКЛ.
2. Селений с названием Рудники только в ошмянском повете было минимум 5 (польский географический словарь). Да и ссылка на владельцев за 60 лет до указанного времени не может ничего доказывать. Тем более, что со стороны Макарских имело место заставное, а не вотчинное владение.
3. Сумма денег в документе довольно велика, фальсификаторы, как правило, были из небогатой шляхты, и на такие суммы в подделках не замахивались.
4. Фольварк Гриньково (Hryńkowo) существовал, в минском повете (ПГС).

>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 2 декабря 2023 18:13

"Мои" Макарские - как раз дворяне Виленской губернии. Обсуждаемый документ - лишь один из многих в деле.
Я допускаю, что могли быть и ошибки, и фальсификации. Но, повторюсь: я не ставлю цели ни переезд в Польшу, ни своё причисление к дворянскому роду, ни права на поместья. Я просто изучаю историю семьи. И сфальсифицированные документы - это тоже история, я к этому отношусь спокойно.
Да, я благодарна вам за вашу информацию (следуя правилам форума, я выразила благодарность лайком). Она послужит поводом для дальнейшего изучения документов. Но есть один нюанс. Он - не в сути, а в форме вашего комментария, который вы уже отредактировали. Со стороны могло показаться, что у вас какие-то личные счёты с "моим" (и не только) дворянским родом, что Вы готовы идти в суд/ в НИАБ и разоблачать мошенников.
„Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце.“ — Марк Твен

Всем - мои глубочайшие извинения за флуд и благодарность за помощь.

Vasilisa PR написал:

[q]

"Мои" Макарские - как раз дворяне Виленской губернии. Обсуждаемый документ - лишь один из многих в деле.

[/q]

Архивное выводное дело 319-2-2087 Минского ДДС в НИАБе.
Поэтому эти, обсуждаемые сегодня Макарские, - как раз минские, а не виленские дворяне.
Потому я и написал выше, что

[q]

Род Макарских был утвержден в рос. дворянстве лишь в 1837 г. с внесением только в 1-ю часть родословной книги.

[/q]

Дела же виленских дворян Макарских находятся в Вильнюсе, в ЛГИА в 391 фонде.
И в архиве РГИА 1343 оп. 36.

Yanochka87 написал:

[q]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, перевести запись о рождении Франциска (№21, на правой странице)

[/q]

Это не польский, а латынь с элементами, видимо, венгерского.
Имена написаны, католик, плебей
Место - вероятно Марцелхаза, нынешнее Марцелово в Словакии