⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГВА

Вниз ⇊

[q]
РГВА - Российский Государственный Военный Архив
Aдрес: 125212, Москва, ул. Адмирала Макарова, 29 (м. Водный стадион)
Электронная почта: rgva_rf@mail.ru
Читальный зал: тел. 8 (499) 159-85-23
Электронная почта читального зала: chitzal-rgva@yandex.ru

Оказание услуг по удаленному использованию архивных документов https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
On-line заказ дел, требования к заполнению письма https://rgvarchive.ru/line-zak...isma.shtml
Путеводители и справочники https://rgvarchive.ru/publikat...niki.shtml
Сборники документов https://rgvarchive.ru/publikatsii/sborniki-dokumentov.shtml
Электронная библиотека РГВА https://rgvarchive.ru/ellib
[/q]

Просьба в разделе не цитировать многоступенчатые диалоги. Оставляем только ту часть цитаты, на которую даем ответ, или задаем вопрос.
Для благодарности на форуме предоставлены три варианта -
1. Рейтинг (+/-)
2. Лайк
3. Отзыв на сообщение участника в его Профиле

Прежде, чем открывать новую тему, пролистайте, пожалуйста, раздел.
Не надо дублировать уже открытые темы.
Все не ИНФОРМАТИВНЫЕ сообщения по фондам, пожалуйста, оставляем в ДИАЛОГОВОЙ теме https://forum.vgd.ru/443/61661/

РГВА. Фонд 7572

Экспедиционный отряд при Штабе 7 Армии (РККА) . 26.08.1919 - 19.02.1921

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Tasha56

Bellkaa

Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 6

Наверх ## 1 декабря 2018 21:51 1 декабря 2018 21:54

С.А. Минчёнков
Штаб охраны границ с Эстонией
(1920-1921 гг.)
Штаб Охраны границ с Эстонией 1920-1921
...
Организация штаба продолжалась с 8 апреля по 20 мая 1920 года, на его формирование был обращен штаб Экспедиционного отряда, а недостающие до штата сотрудники были взяты из штаба 7-й армии.
...
На момент образования в составе войск Штаба охраны границ с Эстонией находились:
- Экспедиционный отряд 7-й армии
- 1-й батальон 10-го Запасного полка ПВО
- караульный батальон МВО.

Еще до формирования Штаба эти части вступили на охрану границы с Эстонией, сменив части 16-й стрелковой бригады. Так, на основании приказа № 1 по Экспедиционному
отряду при штабе Петроревтрудармии от 25 марта 1920 года батальон 10-го Запасного полка (3 роты, 267 штыков) сменил части 46 и 47-го полка 16-й стрелковой бригады на участке от Стеклянного завода по деревни Кобыляки. Пулеметная команда Экпедиционного отряда (36 штыков) сменила части 46-го полка 16-й стрелковой бригады на участке от деревни Кобыляки и до слияния реки Шучка с Пятой. Батальон Экспедиционного отряда (3 роты, 152 штыка) сменил части 48-го полка на участке от слияния реки Шучка с Пятой до г. Гдова.
...
28 марта 1920 г. в распоряжение начальника Экспедиционного отряда Смирнова прибыл караульный батальон Московского военного округа, и «в целях усиления мер наблюдения и охранения участка» Смирнов произвел перегруппировку: караульный батальон МВО сменил части Экспедиционного отряда на участке от слияния р. Пяты с Шучкой до Гдова (штаб батальона располагался в Погосте Никольском), батальон Экспедиционного отряда и пулеметная команда сменили части 1-го батальона 10-го Запасного полка на участке от д. Федоровка до слияния рек Шучки и Пяты (местоположение штаба – д. Дубровка), 1-й батальон 10-го Запасного полка продолжил охранять участок от Стеклянного завода до д. Федоровка (местонахождение штаба д. Котлы).
...
22 мая 1920 г. в распоряжение начальника охраны границ с Эстонией прибыли три территориальных полка: Московский (командир - Добротин, 3 батальона, 526 штыков), 1-й Петроградский (командир Краснопольский, 3 батальона, 600 штыков), 11-й Петроградский (командир Журомский, 3 батальона, 716 штыков). Московский терполк занял участок от д. Устье до слияния р. Шучки и Пяты (штаб - д. Котлы), 1-й Петроградский - от устья р. Черной до р. Кудель, совместно со 2-й стрелковой дивизией (штаб - г. Псков). Три роты 1-го батальона 10-го Запасного полка разместились в д. Рудаково, д. Кузешкино и д. Орлы, а Экспедиционный отряд - в д. Новопятницкое (пулеметная команда), в районе Погоста Никольский (1-я рота), в г. Гдове (2-я рота) и в Погосте Маслогостицы (3-я рота).

В дальнейшем передислокации войск погранохраны производились еще неоднократно, что было связано как с оперативной обстановкой, так и с поисками организационных форм, наиболее эффективных для выполнения задач охраны границы. Так, например, в Экспедиционный отряд был влит сначала караульный батальон МВО (19 апреля 1920 г.), а затем и 1-й батальон 10-го Запасного полка (23 мая 1920 г.).
...
Все перебежчики, пытавшиеся перейти границу, направлялись в местные Особые отделы, за исключением лиц, дававших какие-либо ценные сведения для разведки (их направляли в разведотделы Штаба охраны). Помимо контрабандистов, шпионов и простых нарушителей границы (местные жители, заблудившиеся грибники и др.), было немало бывших русских военнопленных, пытавшихся вернуться на родину. Так, в одной из оперативных сводок начальника Штаба охраны границ с Эстонией отмечалось:
«На участке спокойно. Перебежчиков из Эстонии принято 120, из них бывшей Северо-западной армии - 85, офицеров - 2, вольных - 33» (7 мая 1920 г.).
...

Bellkaa

Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 6

Наверх ## 1 декабря 2018 22:02

7572-1-85 — Приказы по отряду №№1-327, 1920 год

л.219
Приказ по Экспедиционному отряду при Штабе 7 Армии №142 от 27 июня 1920 г.
гор. Ямбург
п.6
По части судной

Приговор Революционного Военного Трибунала 7 армии от 23 июня за №1457 по делу красноармейца 2 роты Селиверстова Захара

…. по обвинению политрука 2 роты Экспедотряда 7 армии Селиверстова Захара Венедиктовича 27 лет, происходящего из крестьян Смоленской губернии Юхновского уезда Вознесенской волости села Вознесения хлебопашца члена Р.К.П., в выдаче незаконного пропуска через границу с Эстонией и в несвоевременном донесении по команде об отлучке помощника комроты тов. Привалова, и Командира той же роты Лошкарева Павла Григорьевича, …

постановили

Селиверстова Захара Венедиктовича направить на западный фронт рядовым красноармейцем.

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23886
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8476

Наверх ## 1 декабря 2018 22:51

Одно я не пойму - в чем смысл всей этой шикарной, но очень сумбурной выкладки? Что мы ищем?

---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23886
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8476

Наверх ## 1 декабря 2018 22:54 2 декабря 2018 8:44

Bellkaa написал:

[q]
Klim2018,
Что Вы имеете в виду по словами "тот самый"? Я не сильна в военной истории.
[/q]

А что Вы ищите вообще? Это ведь главное... Вы мне можете еще 10 минусов поставить, однако, этот вопрос так и останется стоять... Пока Вы не определитесь точно: ЧТО ВЫ ХОТИТЕ НАЙТИ В АРХИВЕ, ВАШ ПОИСК БУДЕТ ОБРЕЧЕН ЗАРАНЕЕ НА НЕУДАЧУ. Но... вообще-то это Ваше личное дело, конечно: что тут писать, а что не писать... Зря вмешался я, хотел помочь, а получилось наоборот...

Bellkaa

Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 6

Наверх ## 6 декабря 2018 15:02 6 декабря 2018 22:19

vikarii написал:

[q]
Одно я не пойму - в чем смысл всей этой шикарной, но очень сумбурной выкладки?
[/q]

Да ни в чем

Просто поделилась выписками из описи и дел с форумчанами. Взаимопощь это называется. Для того сей форум изначально и создавался. Или я что-то путаю?

vikarii написал:

[q]
Что мы ищем?
[/q]

Вы не знаю что ищете. А всё, что искала я - я нашла. Спасибо Вам за заботу и что так обо мне переживаете. И да - если бы я не знала - ЧТО и ГДЕ искать, меня бы никаким боком не занесло в такие глубокие дебри столь обширного и огромного архива. Вам бы это не знать.

vikarii написал:

[q]
А что Вы ищите вообще? Это ведь главное...
[/q]

Бойца я ищу. Обычного красноармейца. Служил он в этом отряде в 1919-1920 годах. Бодров Михаил его звать, если Вам это чем-то поможет. Восстанавливаю его боевой путь. И в списках личного состава он имеется. И все там о нём подробно расписано. И какого числа призван. И откуда. И по приказам отряда я его нашла. И приказ с его зачислением в отряд. И приказ с его выбытием из отряда. Попал он в отряд в мае 1920 года из Караульного пограничного батальона М.В.О., когда тот отправили в Ямбург для усиления охраны границы с Эстонией, а потом слили с Экспедотрядом. В ноябре 1920 г. Михаил был отправлен в Петербург на пехотные курсы и выбыл из отряда. На курсах он проучился год. В августе 1921 был зачислен в Москву в Школу ВЦИК, откуда через год был выпущен Красным командиром, 1-й выпуск. Фонд Школы ВЦИК я нашла. Фонд Петроградских 6-х пехотных курсов тоже. Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна.

vikarii написал:

[q]
Пока Вы не определитесь точно: ЧТО ВЫ ХОТИТЕ НАЙТИ В АРХИВЕ, ВАШ ПОИСК БУДЕТ ОБРЕЧЕН ЗАРАНЕЕ НА НЕУДАЧУ
[/q]

Как видите - я уже давно определилась с поиском - и кого ищу знаю, и где - тоже знаю.

vikarii написал:

[q]
Вы мне можете еще 10 минусов поставить, однако, этот вопрос так и останется стоять.
[/q]

И поставлю. Еще 10. Считайте. С введением платной рекламы форум стал превращаться потихоньку в место флуда и самопиара. Я все понимаю - заработки. Но столь откровенная навязчивость лично меня раздражает. Как и вечно забитый листовками почтовый ящик (которые никто не читает). Как и назойливо звонящие на телефон косметические фирмы. Золотое правило психологии - без запроса не работаю. Если бы мне нужна была Ваша помощь, я бы 1) нашла Вас на форуме сама и обратилась бы лично к Вам в личку, и 2) если бы не знала кому писать с просьбой о помощи - сформулировала бы эту просьбу в первом сообщении темы. Четко и ясно. Но её там нет. Поэтому Ваши претензии ко мне безосновательны. Ваше желание помощь уважаю, спасибо. Но люди обычно не делают выписки из описи, если не знают что и где они ищут. Для меня это очевидный факт. Жаль, что для Вас - нет. Поэтому Ваше первое сообщение расценено мной как флуд и самопиар.

Лайк (1)

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23886
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8476

Наверх ## 10 декабря 2018 0:46 10 декабря 2018 0:57

Bellkaa написал:

[q]
Поэтому Ваши претензии ко мне безосновательны.
[/q]

Да никаких претензий, просто спросил... А Вы сразу в бутылку лезете. Зачем?...Рад, что вы знаете, ЧТО ИМЕННО хотите искать, потому как это начало всего.

Bellkaa написал:

[q]
Бойца я ищу. Обычного красноармейца. Служил он в этом отряде в 1919-1920 годах. Бодров Михаил его звать, если Вам это чем-то поможет. Восстанавливаю его боевой путь. И в списках личного состава он имеется. И все там о нём подробно расписано. И какого числа призван. И откуда. И по приказам отряда я его нашла. И приказ с его зачислением в отряд. И приказ с его выбытием из отряда. Попал он в отряд в мае 1920 года из Караульного пограничного батальона М.В.О., когда тот отправили в Ямбург для усиления охраны границы с Эстонией, а потом слили с Экспедотрядом. В ноябре 1920 г. Михаил был отправлен в Петербург на пехотные курсы и выбыл из отряда. На курсах он проучился год. В августе 1921 был зачислен в Москву в Школу ВЦИК, откуда через год был выпущен Красным командиром, 1-й выпуск. Фонд Школы ВЦИК я нашла. Фонд Петроградских 6-х пехотных курсов тоже. Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна.
[/q]

Хм, так получается он у Вас был не просто боец, а командир РККА: для подтверждения сего факта выделяю жирным, красным и большим соответствующий фрагмент текста в Вашем же сообщении.

Что из этого следует? А то, что если мне позволено будет дать Вам совет, то я бы начал поиск не с караульного пограничного батальона и не с других всяких разных воинских частей РККА, коих надо искать в отдельных фондах (дорого и нудно), а с картотеки комсостава РККА (Ф. 40895, УПК) + фонд личных дел того же комсостава (Ф. 37976). Вы же хотите восстановить его боевой путь, так? Ну так в УПК и ЛД командира РККА обычно этот путь как раз и отображался в первую очередь... данные о родственниках - в 3-ю очередь.
Причем, поскольку крайний срок записей о службе в УПК было начало 1930-х гг., то он вполне может жить в УПК, на полных правах...

По крайней мере, так работал и продолжаю работать я сам, ставя при исследовании служебной занятости представителей комсостава РККА во главу угла ИМЕННО поиск их УПК и ЛД... Это намного более эффективно и менее трудоемко, чем рыть их в разных фондах, ища иголку в стоге сена...

И еще. То, что Ваш Бодров был курсантом школы ВЦИК очень даже интересно. Потому как вот здесь: https://forum.vgd.ru/395/92624/ я при активной поддержке моего доброго друга с Украины Klim2018 как раз и выкладываю данные как о курсантах военных школ РККА, так и о их преподавателях. Так что добро пожаловать. Будем рады принять его служебную биографию.

[q]
Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна
[/q]

.

Я с удовольствием Вам помогу, если Вы этого действительно хотите (в личку писать Вам не буду, чтобы не показаться назойливым, захотите - напишите сами, можно и прямо на почту), помогу искать даже Караульный погран. батальон МВО, если Вы будете очень на этом настаивать.
Но, повторюсь, что дешевле для Вас и менее трудоемко для нас было бы его искать СНАЧАЛА именно по картотеке УПК + фонд ЛД.

А там решать Вам...

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23886
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8476

Наверх ## 10 декабря 2018 1:01 10 декабря 2018 1:07

Bellkaa написал:

[q]
Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна.
[/q]

Есть еще вот такое: Фонд 25883 = фонд МВО. А там рыться внутри в описях и делах... Последних не один и не два десятка... Сам работал с ними недавно...

Но я бы все равно начал с поиска УПК и ЛД...

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23886
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8476

Наверх ## 10 декабря 2018 1:06

Bellkaa написал:

[q]
Просто поделилась выписками из описи и дел с форумчанами.
[/q]

Примите мои извинения за обвинение в сумбурности

Я готов признать Ваши выкладки, сделанные выше, достаточно полезными, особенно те, что касаются отдельных персоналий

Bellkaa

Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 6

Наверх ## 14 декабря 2018 20:53

vikarii написал:

[q]
Так что добро пожаловать. Будем рады принять его служебную биографию.
[/q]

К сожалению, никакой служебной биографии нет, увы. После окончания школы ВЦИК он, предположительно, проучился год в строительном техникуме Каменева, а затем устроился на работу в Центросоюз. И более в армию не возвращался. Так что послужить командиром ему не довелось. Хотя, по сведениям из книги выпускников Школы ВЦИК, был определен после выпуска в 28 стр.(стрелковый?) полк (но доехал ли он до полка - пока неизвестно; по сведениям партийной переписи он в этом полку не служил). Посему у меня есть большие сомнения, что Михаил имеется в картотеке комсостава. Но проверить, безусловно, нужно. В этом я с Вами согласна. Спасибо за совет.

vikarii написал:

[q]
то я бы начал поиск не с караульного пограничного батальона и не с других всяких разных воинских частей РККА, коих надо искать в отдельных фондах (дорого и нудно)
[/q]

Повторюсь, что я не большой спец в военных поисках, поэтому искать начала с того, что было известно из партийной переписи. Я, честно сказать, вообще не ожидала, что по 1920-м годам сохранилось столь много разной информации по бойцам Красной Армии. Привыкла, что обычно в поиске, когда дело доходит до начала Советского Союза, наступает полный швах в наличии архивных документов. Так что меня, в отличии от Вас, наоборот порадовали столь подробные и обширные фонды самых разных частей РККА, вплоть до отрядов. Удалось найти подлинное заявление Михаила о вступлении в партию, записи по сбору пожертвований для запфронта и Всемирного конгресса. Так что я совершенно не переживаю, что пока обошла картотеку стороной. Век живи - век учись.

vikarii написал:

[q]
Я готов признать Ваши выкладки, сделанные выше, достаточно полезными, особенно те, что касаются отдельных персоналий
[/q]

Спасибо. Персоналии из Богородского уезда. У меня оттуда есть корни. Люблю сей край.

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23886
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8476

Наверх ## 22 декабря 2018 21:28

Bellkaa написал:

[q]
28 стр.(стрелковый?) полк
[/q]

стрелковый

Bellkaa написал:

[q]
Так что меня, в отличии от Вас, наоборот порадовали столь подробные и обширные фонды самых разных частей РККА, вплоть до отрядов.
[/q]

да меня они тоже радуют, просто проще начинать с ЛД - если идет речь о командире РККА. Но раз вы пошли по другому пути и так продвинулись по нему - так и ладно, хорошо.

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГВА » РГВА. Фонд 7572 [тема №95194]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям