Найти адрес имения, дома (местоположение)
Вопросы/ответы
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 2915 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
26 октября 2019 14:07 Много лет я мечтала найди место, где жили мои предки. Не просто узнать название, а побывать в этом месте. Сначала я не знала даже примерного места. Потом, когда удалось узнать название, выяснилось, что это сельцо исчезло с карты много десятилетий назад. Но надежда увидеть хотя бы МЕСТО, где было родовое гнездо, не давала покоя.
Проблема была в том, чтобы найти специалистов, способных помочь в этом деле... Способных не только сопоставить старые и новые карты и найти нужную точку на них, но и организовать поездку, найти всё необходимое, в том числе проходимый транспорт, найти место уже не на карте, а в реальности.
Прежние попытки найти такую команду успехом не увенчались. Но вот звёзды сошлись, и мне посчастливилось познакомиться с такими людьми. Действительно команда, где каждый - профессионал, знающий своё дело. И всё завертелось так, что до сих пор кажется сном: пару дней на сверку карт, пару дней на прокладываение автомобильного и пешего маршрута, ииии.... вперёд, навстречу мечте!!!
Несколько часов на автомобиле, затем пешком по лесу вдоль реки. В какой-то момент среди сосен показались старые серебряные тополя и берёзы - здесь тоже была чья-то усадьба. Но не наша, наша на другом берегу.
И вот на другом берегу реки виднеется ровный участок, на котором растут лишь редкие молодые деревья. Указанного на картах моста через реку не нашли, пришлось возвращаться к машине и ехать вокруг, на другой берег реки. Но наверное, так было нужно. Потому что возвращаясь к машине, оставленной в ближайшем населенном пункте, удалось поговорить с местными жителями. Один из них сказал, что его дед жил рядом с моими предками, а его дядя работал с ними. Он подтвердил то, что прежде было лишь семейной легендой - пра...дед действительно справлял лес по реке. К сожалению, мы не заставли в живых его отца, которых знал много подробностей о моих предках, но какие-то детали, ранее неизвестные, я всё-таки узнала от этого человека. Поверить не могу до сих пор.
Пока ехали и шли в поисках нужного места, не покидало ощущение, что я ДОМА, как будто каждое дерево в лесу РОДНОЕ, хотя я впервые оказалась в этих местах. И вот наконец, доехали до другого берега. Снова бездорожье - дальше пешком. Но совсем скоро нашли тот участок, который видели с другого берега. Эмоции не передать словами... Было ощущение, что время остановилось. Хотелось плакать и смеяться.
Когда мы готовились к этой экспедиции, меня сразу предупредили, что мы увидим только МЕСТО, где было сельцо. Я была счастлива находиться в этом месте! Но где-то в душе теплился огонёк надежды, желание увидеть хоть что-нибудь, свидетельствующее о проживании моих предков на этом месте. И тут надо сказать спасибо: - Вселенной, услышавшей мои желания, - опытному путешественнику в составке команды, умеющему замечать каждую деталь окружающего пространства, - и, как ни странно, ... кабанам. Казалось бы, причем здесь кабаны. А при том, что они в поисках еды разрыли почти весь участок, на котором когда-то стоял господский дом, обнажив в некоторых местах камни фундамента. Когда мы стали внимательно смотреть, разгребая траву, мы нашли и остальные части фундамента. Можно было примерно представить размеры дома. Чуть в стороне, так же нашли остатки какого-то другого строения. По рассказам местного старожила мы знали, что возле господского дома был пруд. Мы стали искать то место, где он мог бы находится. И опытный глаз путешественника практически сразу определил это место: трава там была совсем другого, насыщенного цвета, сочная. При этом, было заметно, что место имеет правильную округлую форму, а вокруг него стоят сухие камыши. Вот и пруд нашли... Сразу за усадьбой был спуск вниз, к реке. Много лет по ней ходили мои предки. Сохранились даже вырубленные ступеньки. А у реки такая благодать... Нужно было возвращаться, но так не хотелось. Я была ДОМА.
Люди, с которыми плечом к плечу мы прошли эти километры, стали мне родными. Они шли к этой цели с таким же желанием и с такой же увлеченностью, как я сама. Я видела радость на их лицах, когда мы достигли цели. Это целиком и полностью их заслуга. Даже если бы я каким-то образом по карте приехала бы в эту местность, мне одной ни за что бы не удалось найти конкретное место усадьбы, и тем более, фундамент и пруд.
Если вы тоже в поисках - пишите, попробую связать вас с этой командой супер-профессионалов. В интернете вы их не найдете.
Буду рада услышать Ваши счастливые истории о найденных местах и усадьбах.
--- Стойковы, Толмачевы, Шпак, Рейслер
Вайсблит, Гольдштейн
Филимоновы, Маурах, Янович
Залесские, Раковские, Безобразовы
Ковалины, Масловы, Венглинские
| | |
северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4386 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1254
| Наверх ##
26 октября 2019 17:59 26 октября 2019 17:59 Я нашел по записям из страховки, когда мой прапрадед страховал дом в 1890 где то году. Там и опись и план и привязка к местности. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 2915 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
26 октября 2019 21:45 северный юрий владимирович, спасибо. Вот оказывается какой ценный источник - страховые записи! Даже не знала, теперь поищу. А Вы были в этом месте, где жил прапрадед? --- Стойковы, Толмачевы, Шпак, Рейслер
Вайсблит, Гольдштейн
Филимоновы, Маурах, Янович
Залесские, Раковские, Безобразовы
Ковалины, Масловы, Венглинские
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
28 октября 2019 15:07 Я не смогла на месте найти дом... Вернее, на местах, потому что была в двух. В одном селе, в котором до сих пор стоят дома, но живут в них только летом, сохранилась церковь, где служили предки, нашелся местный житель, который показал, где примерно стояли "дома священников", и у меня даже есть план местности из дела консистории, в котором мой прапрапрадед просил разрешить ему построить дом... Но там была такая волокита и непонятности, что я так и не поняла, чем кончилось это все, и где он в конце концов, построился. Есть только предположения, а они не очень легли на местность, даже после двух поездок и помощи местного жителя. А второе место - там уже не сохранилось никаких построек, домов нет, стоит только церковь в руинированном виде. Эту церковь строили по завещанию моей другой 4прабабушки, а в селе было их имение. Церковь мы нашли, а вот сориентироваться по месту и понять, где вообще стоял усадебный дом не удалось даже примерно, как в первом случае. Только общие рассуждения, что скорее всего, церковь должна была быть видна из усадьбы, что усадьба, наверное, была на берегу реки...
P.S. В моем дневнике есть тема, как мы туда ездили. | | |
Alla-zalivinaСообщений: 4861 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 12778 | Наверх ##
28 октября 2019 15:17 Интересно, а в деревнях страховали дом? И где такие записи хранятся? --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1814 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 2915 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
28 октября 2019 19:34 28 октября 2019 19:39 G_Spasskaya написал: [q] P.S. В моем дневнике есть тема, как мы туда ездили.[/q] G_Spasskaya, спасибо за Вашу историю, с удовольствием прочту в Вашем дневнике о поездке. Для меня сейчас это так близко, никак не улягутся эмоции от того, что смогла побывать в родовом гнезде. --- Стойковы, Толмачевы, Шпак, Рейслер
Вайсблит, Гольдштейн
Филимоновы, Маурах, Янович
Залесские, Раковские, Безобразовы
Ковалины, Масловы, Венглинские
| | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 2915 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
28 октября 2019 19:39 alla -zalivina написал: [q] Интересно, а в деревнях страховали дом? И где такие записи хранятся?[/q]
Думаю,да. Я смотрела в Смоленском архиве фонды Губстраха (после 1917г.), искала информацию о своём предке, который там работал. Попадались списки работников по уездам, вряд ли ж они страховали только в городах. Но вот дела именно о страховании домов мне не попадались. Но если честно, я и не знала, что они могут иметь такую ценность. Нужно будет поискать. --- Стойковы, Толмачевы, Шпак, Рейслер
Вайсблит, Гольдштейн
Филимоновы, Маурах, Янович
Залесские, Раковские, Безобразовы
Ковалины, Масловы, Венглинские
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
28 октября 2019 22:59 Наташа СМ, в деле о страховании дома моего праледа от огня (дом в Москве был) был даже план дома! --- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
Valery WНовосибирск Сообщений: 597 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5976 | Наверх ##
29 октября 2019 8:45 29 октября 2019 11:46 Доброе утро... ___ В сентябре 2012г. мне удалось съездить в Казинку Скопинского района Рязанской области - родину моего деда, отца моей матери. Родословной я тогда ещё не занималась. Теперь я знаю, что они не были крепостными. Предок Федор Мартинов, после возвращения со службы в 1835г., перешел в однодворческий разряд и стал свободным с семьёй. ___ Предварительно я созвонилась с директором школы и заведующей почтой, чтобы убедиться, что в селе до сих пор живут люди с фамилией Мартышкины (адрес дали). Из Москвы - на автобусе в Рязань, далее в Скопин, куда приехала только вечером. Переночевала в какой-то гостинице (скорее всего так громко назвали общежитие) и ранним утром вызвала такси до Казинки. Таксист всю дорогу удивлялся моей авантюре - ехать к незнакомым людям. Предупредил, что в деревне жители неразговорчивые и неприветливые. ___ Приехали сразу по адресу, где жила семья Мартышкиных. Какая-то женщина ходила по двору этого дома. Я окликнула её, представилась и сказала, что приехала из далека и хочу познакомиться, попросила показать дом, где жил мой дед. Женщина молчала и враждебно смотрела на меня. Я, смутившись, начала что-то бормотать вроде: мне ничего не нужно ... только познакомиться ... может какие фотографии сохранились... Женщина также молча развернулась и ушла в дом. Растерянно я огляделась вокруг - улицы пустые... людей не видно... что делать?... ___ И вдруг услышала голос таксиста, оказывается он ещё не уехал. Сказал, что предполагал такой исход встречи и предложил помощь (очень благодарна ему). Мы подъехали к церкви Параскевы Пятницы, там только что закончилась служба. По совету таксиста я попросила прихожан показать Мартышкину Раису Григорьевну. Раиса дружелюбно заговорила со мной (спасибо ей большое!), привела меня в свой дом, накормила завтраком. Сказала, что она - сноха, жена одного из Мартышкиных, муж умер, а сыновья живут в Рязани. ___ Повела меня на другой край деревни к деду, который всё знает (ему почти 90 лет). Дедушка сказал, что дом Мартышкиных находится на краю деревни, на улице (может Заречная?) Пока шли, дедушка рассказал: ___ "Мне про Мартышкиных ещё мой дед рассказывал. Знатные люди были, уважаемые и непьющие. До 80-х годов в доме ещё жил кто-то из Мартышкиных, но потом дом продали и уехали. А новый хозяин покрыл крышу шифером, вот и стал дом разрушаться. А боле ста лет крыша была из соломы, позже - покрыта деревом смоленым.. Солома-то и дерево дышать дому не мешают и стены берегут. Шифер-то тяжелый и вниз съезжает, вот стены разрушаться стали. Ещё и обои наклеили, тьфу! Дом этот ставили для Кондратия Мартышкина пред свадьбой, чтобы сын отделился и жил своей семьёй. Кондратий - это же отец твоего деда Семена? Семен родился в этом доме. Мартышкины-то мастеровые были, с камнем хорошие мастера были работать. Для дома камень сами ломали. Ещё несколько домов в деревне сохранились, что они строили. Боле полутора веков стоят... У семьи прозвище-то деревенское было - Дудкины. Дом-то у реки стоит, так они для всей деревни дудочки из ивы делали. А люди-то хорошее помнят... Подле дома ветла растёт, что в день вселения посадили, на счастье видно. Народ говорил, что не помогла ветла-то... Царский-то человек Столыпин и Кондратия, и Семена с семьёй в Сибирь угнал более века назад" ___ Подошли. Пробралась через заросли ивняка и увидела дом. Сложно пересказать, чтО я почувствовала? И радость, и удивление, и печаль, и одиночество и беззащитность... Зашла в дом, постояла и вдруг поняла, я - дома... Поговорила с дедом Семеном, которого и не знала (он умер задолго до моего рождения). Увидела лампадку, что так осталась на цепочке в красном углу. Может, там ещё живёт душа дома? Бережно погладила камни, из которых была сложена печь (облицованную позже кирпичами), стены из толстых лесин и вышла. Взяла немного глины под разрушенной стеною. На прощанье прижалась к огромному стволу ветлы, что видела моих предков. ___ Мой проводник Раиса Григорьевна ещё успела познакомить меня с соседками Георгия Мартышкина/ Мартишкина, вроде племянника моего деда. Бабушки сказали: "Звали его Юркой, большой озорник был, по огородам промышлял и дрался на улице... Надо же, наш мальчишка стал священником, слышали, его прозывают... Хризостом". ___ Вернулась в Скопин, на этот раз переночевала в "настоящем отеле" с названием Вёрда (по реке) Позже ту глину из дома предков положила (по щепотке) на могилы внуков деда Семена. Могила самого Семена Кондратьевича - неизвестна, увы... Деревня Молчаниха, где они жили в конце 1930-х, исчезла с земли Краснощековского района (Алтай), да и документы все утеряны.
... А своего деда Семена вспоминаю я как родного и живого... --- Мартышкины - Казинка Скопинский РО
Заварзины, Куликовы, Усачевы - Горки Коротоякский ВО
по указу Столыпина на Алтай - Томская Змеиногорский Покровская: Карпово и Тигерек
старожилы Фефеловы, Плешковы, Малаховы - Покровская Озерки (Шипуновский)
Эковы - Вологодская Яренский Вильгорская в Озерки | | |
Valery WНовосибирск Сообщений: 597 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5976 | Наверх ##
29 октября 2019 9:01 29 октября 2019 9:04 Казинка Скопинского, фотографии 27.09.2012г.: 1. ветла, посаженная возле дома 1875г. (год рождения деда Семена) 2. дом, построенный почти 137 лет назад (видна кладка) 3. комната с печью, сложенной из камней (была закрыта кирпичами) 4. чудом сохранившаяся лампадка в красном углу 5. пруд, на берегу которого стоит дом предков (пруды сделаны из реки Клешня) 6. колодец (на этой улице), который сделан моим дедом. За пленкой - каменная кладка)
--- Мартышкины - Казинка Скопинский РО
Заварзины, Куликовы, Усачевы - Горки Коротоякский ВО
по указу Столыпина на Алтай - Томская Змеиногорский Покровская: Карпово и Тигерек
старожилы Фефеловы, Плешковы, Малаховы - Покровская Озерки (Шипуновский)
Эковы - Вологодская Яренский Вильгорская в Озерки | | |
|