Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы

Как бороться с архивными чинушами?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15  16 17 18 19 20 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
krustik
Участник

Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 45

Maksim Andreevich написал:
[q]


krustik написал:
[q]

в РФ введена собственность на могилы, что разумеется не соответствует действительности, в реальности все ровно наоборот
[/q]


Не в РФ, а в Москве, путем введения института "ответственных за захоронения" - по сути института квазисобственников.
[/q]



При наличии всех документов о родстве в соотв. с федзаконом - да, это работает и ограничивает других родственников, но это не настолько серьезно как утеря документов и конечно при отсутствии потомков не гарантирует вечного покоя.
Я подготовлю текст. Сейчас уникальный и последний момент - атаки на бесхозные и проблемные могилы еще не начались, тк криминал ждет первых итогов цифровизации - сейчас начинают выгружать записи ЗАГСов, их пока придерживали многие ЗАГСы в Москве. Очевидно, что все эти базы попадут в продажу, а те, кто хочет последнего пристанища именно в столице не пойдут ни в какие суды и вообще будут стараться не светиться нигде, поэтому и ждут баз чтоб даже в ЗАГС не писать ничего. Весьма предсказуемо для криминального государства.
Кладбища уже предлагают этот внесудебный способ подтверждения родства, я его опишу, если его сочетать еще с точной информацией ЗАГСа об отсутствии потомков - вот тогда начнется, пока еще тишина. С философской стороны с нашими жуткими законами может и не самый плохой вариант, я не знаю как ведется "пуск бесхозных могил в оборот" через пресловутую комиссию - выкидывают ли кости с памятниками, но приобретение родства оставляет и память и упоминание на камне и останки.
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567

krustik написал:
[q]
но это не настолько серьезно
[/q]

Это тоже серьезно. Известный случай - Марина Влади хочет захорониться к своему мужу Высоцкому. Но оформиться ответственной не смогла - не успела первой добежать до конторы после его смерти. Т.е. теперь ей или кто ее будет хоронить надо выпрашивать или покупать у детей Высоцкого подписанное ими разрешение на захоронение или о переводе ответственности. Вот по факту узаконенная купля/продажа могил. Удивительно, почему еще никто из заинтересованных лиц не оспорил местные нормативные московские акты в суде, так как по сути они противоречат федеральному законодательству. dntknw.gif
В других регионах такого безобразия нет, когда всё зависит от ответственного, который кстати может быть даже и не родственником...
krustik
Участник

Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 45
>> Ответ на сообщение пользователя anto от 14 марта 2021 23:12

тут вообще речь не об этом, у нас распрей с родственниками нет и даже независимо от того что вы там с кем делите - кладбище давно лишило вас правоустанавливающих документов у вас под носом-заявлений-то нету, вы не представляете как мы жалеем, что не стали документы собирать хотя бы 20 лет назад, сейчас не просто почти все уничтожено, без неофициальных источников даже затруднительно.

Кладбища уже используют факт уничтоженных документов ПРОТИВ ВАС, в прошлом году умерло много, у знакомой, которая после похорон пошла переоформлять эту самую книжку ответственного и она забыла дома одно свидетельство ЗАГС на тетку - ей предложили получить ответственность только НА ПОЛОВИНУ захоронения на которые свидетельства были - тоесть только на 1 могилу (все советские захоронения состоят из 2 могил), вот чем это грозит. Она пришла в другой день уже со всеми документами и все ей переоформили, но это уже влияет и в том числе увеличивает распри между родственниками - тут может другой родственник сообразить и себе оформить хотя бы половину захоронения, пока вы собираете бумажки.

Кстати самая безобразная работа это от МВД, я даже незнаю как эту халатность обозначить, какими словами. Эти люди, сидящие в центре Москвы на Чистых прудах, смотрят паспорта умерших в советское время по современной базе - и прямо так дают ответ, они вообще даже не намекают на свои же архивы или там вообще не хотят работать за зарплату. Самая худшая работа из всех госорганов, что мы проходили. Замечу, что они прямо отказывают без запроса суда.
Текст обо всем этом пока не написал тк приболел.
Catabela

Catabela

Москва
Сообщений: 165
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 110
Помогите пожалуйста.
Районные архивы Казахстана не хотят присылась данные похозяйственных книг за 1934-45 гг. без докательств родства (его нет, попытка найти безымянных людей из сх переписи, возможных родственников прапрабабки).

На какие казахские или международные нормы, что требуемые документы старше 75 лет, можно сослаться и всё таки попытаться получить нужную информацию?
Gogin10

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4450

Catabela написал:
[q]
архивы Казахстана не хотят присылась данные
[/q]
Здравствуйте. Письменные ответы разместите.
Catabela

Catabela

Москва
Сообщений: 165
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 110

Gogin10 написал:
[q]

Catabela написал:
[q]

архивы Казахстана не хотят присылась данные
[/q]

Здравствуйте. Письменные ответы разместите.
[/q]



Они мне ответили просто в теле письма: "Для получения сведений о семьи Мурзиных и Баяновых Вы должны предоставить документы подтверждающие родство."
Ни здравствуйте, ни до свиданья. Ни ссылок на нормы. Когда я ещё раз отправила запрос, снова указав, что мне нужна информация за 1934-45 гг. мне опять просто в письме написали, что "данными не располагают".
И из Жамбылского района такой же ответ про родство.
Кызылжарский ещё не ответил.
Gogin10

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4450
Catabela Попробуйте повнимательнее прочитать сообщение адресованное Вам.
Grossliebental

Сообщений: 204
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 137
Посоветуйте как быть пожалуйста.
Суть дела в том ,что в прошлом году сделал запрос на счет ревизии 1816 г.( до этого на руках была 1858). Искомое лицо 1800 г.р. в ревизии не обнаружена.
Тогда решил не перескакивать, а заказать 1835 г.ревизию на туже семью. Получил ответ,что данная семья есть в ревизии. Из этого следует, что в ревизию 1816 года семья точно попадает.
Повторно прошу поиск в ревизии 1816 на свою семью.
Вчера получил ответ . Семья есть в ревизии 1816,да и к тому же она по этому селу и в ревизии 1811 должна быть.
Архив берет оплату,как в случае отрицательного ответа так и положительного.

Вправе я имея их ответ от предыдущего запроса с отрицательным ответом и сейчас с положительным потребовать от архива компенсацию. Ведь исполнитель проглядел, а оплату я совершил.

У кого есть опыт с таким случаем.
Посоветуйте,писать в архив или нет?
Gogin10

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4450

Grossliebental написал:
[q]
Получил ответ
[/q]
Обычно, чтобы получить консультацию по юридическим вопросам,то нужно приложить копии всей корреспонденции.
Места с Вашими частными данными Вы можете чем-то прикрыть.
Grossliebental

Сообщений: 204
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 137

Gogin10 написал:
[q]

Grossliebental написал:
[q]

Получил ответ
[/q]

Обычно, чтобы получить консультацию по юридическим вопросам,то нужно приложить копии всей корреспонденции.
Места с Вашими частными данными Вы можете чем-то прикрыть.
[/q]


Областное государственное учреждение «Государственный архив Саратовской области» сообщает, что в ревизских сказках VII ревизии 1816 года крестьян помещика надворного советника Ивана Алексеева сына Петрова, крестьян господина майора Сергея Львовича Слепцова села Борисоглебское (Зиновьевка) Петровского уезда Саратовской губернии сведений о семье Кочемасова (Качемазова) Ивана Маркеловича не имеется.

Обращаем Ваше внимание на то, что в просмотренных ревизских сказках фамилии у крестьян не указаны.

Одновременно сообщаем, что в данной ревизской сказке имеется информация о семье Маркела Иванова, рекрутированного в 1811 году, у которого дети: Никита (10 лет), Андрей (6 лет), Вера (4года).

Если Вам интересна данная информация, то сообщите нам и мы вышлем в Ваш адрес архивную справку или счет на копирование документов (по Вашему усмотрению).



Просмотрено: Ф. 28. Оп. 1. Д. 223.
( это первый ответ)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15  16 17 18 19 20 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы [тема №83011]
Вверх ⇈