Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155  156 157 158 159 160 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9768
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8968
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
Semionoff Vitaly
Сейчас планируется новое наступление на Росархив, ищем способ, каким образом лучше объединить наши усилия, в частности как вариант, который я уже запустил - проверка действий Росархива со стороны ФСБ. Т.е. это наше нападение с другого фланга.

Cмысл всей этой бодяги про ФСБ очень простой, если кто смотрел последнее послание Путина, то позади всей болтовни смысл один: всё тот же "Денег нет, но вы держитесь".
Сейчас у архивов есть один простой способ спрятать документ от исследователя, практически, навсегда - объявить его находищимся в плохом физическом состоянии. Сами грани того, что такое "плохое физическое состояние" невероятно размыты, но дело даже не в этом - во избежание проблем, архивы закрывают фонды массово.
Небольшая статистика: Саратовский архив - 5000 дел - только из фонда ревизий и метрик.
ГА Костромской области - фонды метрик закрыты с 1974 (!!) года
ГА Архангельской области - закрыты все фонды метрик, ревизий, газет (!)
Такие же проблемы в ГА Свердловской области, ГА Иркутской области и так далее. Речь идёт о десятка ТЫСЯЧ дел.
Совершенно ясно, что объёмы финансирования на централизованное копирование в ближашие 3-4 года даже близко не закроют поток закрытых дел. Также понятно, что само закрытие дела совсем не спасает его физическую основу ни от грибка, ни от чп, ни от разрушения временем.
Необходимо изменение в правилах Росархива РФ, которое прямо бы предписывало:
разрешение на массовое копирование учебными центрами, краеведческими объединениями, гражданами без ограничений дел, объявленных в плохом физическом состоянии - в полном объёме.
тождественную важность не только сохранения исторического дела в физическом виде, но и его ввод в научный оборот в виде цифровой копии или в каком-либо другом виде даже ДО того, как это дело отреставрировано.
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7800
Увы меньше всего виноваты архивы. Виновата система, которая просто забыла об архивах. Не говорю про федеральные. Говорю про областные, которые федеральная власть сбросила со своих плеч. Результат мы видим на примере Саратовского архива, когда областным властям наплевать было десятилетиями на архив, а глава архивной службы молчал, а губернатор видимо считал, что все хорошо в этой службе. И глава ОЗС не счел нужным даже ответить на общую петицию исследователей.
Нужна комплексная перестройка архивной службы, с обязательным отделом по оцифровке в каждом областной архиве.
Кстати у нас после долгого неприятия понятия оцифровки, чуточку сдвинулось с мертвой точки. До 30 июня собирают анкету, что хотят исследователи прежде всего оцифровать.
И на мой взгляд не должно стоять на первом месте МК или РС. На первом месте должна быть оцифровка всех описей. По этому пути пошла Казань.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

smil

smil

Россия
Сообщений: 14230
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9643

TatianaLGNN написал:
[q]
Говорю про областные, которые федеральная власть сбросила со своих плеч. Результат мы видим на примере Саратовского архива, когда областным властям наплевать было десятилетиями на архив, а глава архивной службы молчал, а губернатор видимо считал, что все хорошо в этой службе.
[/q]


Не согласна в корне.
Передав огромное количество полномочий в местные органы власти, "забыли" им финансирование передать федералы.
Пока будет такой перекос в распределении налоговых сборов, так и будут загибаться регионы...
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161

klkjh написал:
[q]
зарплата работника делится на число рабочих дней, затем на часы. проводится замер времени, необходимого на доставку дела к месту копирования с полки, копирование определенного числа страниц, отправку дела обратно, на сохранение сканов на жесткий диск, если это длительный процесс, + обеспыливание и т.п. + обработка, если поражено грибком + расход электроэнергии по счетчику и т.п. окончательные расценки утверждает москва.
[/q]

А почему такие действия как обеспыливание, обработка и т.д. должны оплачиваться потребителем, если они финансируются из бюджета?
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9768
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8968
Во многих архивах запрещено подключаться к электросети. В некоторых, в т.ч. центральных, даже нет розеток для подключения. Как регламентируется данный вопрос?
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161

Leontiya написал:
[q]
Как регламентируется данный вопрос?
[/q]

в действующей редакции порядка есть запрет на подключение к "локальной сети". На мой резонный вопрос о неоднозначности данного термина в новой редакции они хотят заменить его на "информационно-телекоммуникационную сеть".
klkjh

Самарская область
Сообщений: 556
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 650

Maksim Andreevich написал:
[q]
А почему такие действия как обеспыливание, обработка и т.д. должны оплачиваться потребителем, если они финансируются из бюджета?
[/q]

в одном из прайсов видел, не помню, где
---
Ишуткино, Марасы, Державино
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
В прайсах архивов много незаконного встречается.
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1640
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1185

Maksim Andreevich написал:
[q]
они хотят заменить его на "информационно-телекоммуникационную сеть".
[/q]

Мы всё время говорим ОНИ.....ОНИ и МЫ...Депутаты голосуют за законы которые народ их ( депутатов)( якобы) избравший не хочет...Президент утверждает что власть от народа ....
так Почему? мы всё время говорим МЫ и ОНИ...как о фашистских, иноплемённых,инопланетных чужеродных нам захватчиках....почему народ должен все время бороться с властью якобы избранной им?...
а потом еще и быть укоряемым в неэтичности ,стыде жестокой расправе,не знании и не любви к неудобоваримым ненужным ему законам ....
а кто вообще там НА ВЕРХУ за последнее время (лет 300 к примеру)думал о НАШЕМ НАРОДЕ,О ЖИВУЩИХ ЗДЕСЬ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ...
а мы тут розетки обсуждаем...

это не нарушение пользовательского соглашения п.6.3--это крик души
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1640
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1185

klkjh написал:
[q]
klkjh
[/q]

так это не его утверждение а другого человека уповающего на букву...
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155  156 157 158 159 160 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈