Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ìèñòèêà ãåíåàëîãèè
Êàêèõ òóò "ìèñòèê" òîëüêî íåò! Ìèñòèêà "ãåíåàëîãè÷åñêèõ" ñíîâ, ìèñòèêà âñòðå÷, íàõîäîê, ñîáûòèé, ìèñòèêà ñëîâ, æåëàíèé, ñâåðøåíèé. Ïîëíûé êîìïîò, íî.... óâëåêàòåëüíî!
| frato óøåë èç æèçíè 29.07.2022
Äîíåöêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 1842
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 1901 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2010 22:24 Ñåãîäíÿ â ïåðåäà÷å "Ïàðàëëåëüíûé ìèð" (òåëåêàíàë ÑÒÁ, Óêðàèíà) áûë ñþæåò è íà ãåíåàëîãè÷åñêóþ òåìó.
Èíòåðåñíî áûëî óçíàòü è ïðî Èíäèþ, â êîòîðîé áåç çíàíèÿ îïðåäåë¸ííîãî êîëè÷åñòâà ïîêîëåíèé ïðåäêîâ (7 êàæåòñÿ) íåâîçìîæíî ñî÷åòàòüñÿ áðàêîì, è ïðî ñëàâÿí, êîòîðûå ïîêëîíÿëèñü ñâîèì ïðåäêàì.  ïåðâûé äåíü êàæäîãî ñåçîíà âûçûâàëèñü äóõè ïðåäêîâ - äåäû, à êîãäà ýòè äóõè óõîäèëè, èõ ïðîñèëè çàáðàòü ñ ñîáîé ÷òî-íèáóäü: áîëåçíè, íåóäà÷è, ïðîáëåìû.  ïåðåäà÷å ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî è ñåé÷àñ íåêîòîðûå ïðîñÿò çàùèòû è ïîêðîâèòåëüñòâà ó ñâîèõ ïðåäêîâ. ×òî-òî ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî ïðåäêè ìîãóò äàâàòü ÷åëîâåêó ñèëó. À èç çàáàâíûõ èñòîðèé - áûë ñþæåò î ÷åëîâåêå èç Óêðàèíû, êîòîðûé ïðèõîäèòñÿ äÿäåé êîðîëåâå Âåëèêîáðèòàíèè.
Åñëè ÿ â ÷¸ì-òî îøèáñÿ - ïîïðàâüòå ìåíÿ.
Õîòåëîñü áû óçíàòü ïîáîëüøå î ìèñòè÷åñêîé ñòîðîíå ãåíåàëîãèè. Åñëè ó êîãî-òî åñòü ÷òî ðàññêàçàòü íà ýòó òåìó - ïðîøó. | | Ëàéê (3) |
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 6:10 ×òî-òî â ýòîé èñòîðèè íå òî..Øîó åñòü øîó.
Âñå ìàìî÷êè çíàþò, ÷òî êàê òîëüêî ìàëûøåé ïðèñûïî÷êîé ïîñûïÿò, êàê òóò æå èì áèðî÷êè íà ðó÷êè öåïëÿþò. È óæå ñ ýòîé áèðî÷êîé îíè æèâóò))
Íó, ëàäíî.. Ìîëäàâèÿ, ñåëî, íàâåðíîå. Áèðî÷åê íå íàäåëè. Óáèâàåò äðóãîå: êàê ýòî ÍÅ ÏÐÈÍßÒÜ ðåáåêà?
Ó íàñ òîëæå èñòîðèÿ áûëà.  îäèí äåíá èç îäíîãî ñåëà ðîæàëè. Æèëè íà îäíîé óëèöå. Ìàëü÷èêîâ ïåðåïóòàëè. Îäíà ñåìüÿ çàæèòî÷íàÿ, à âòîðàÿ - ìíîãîäåòíàÿ. Ìàëü÷èøå÷êè äðóæèëè. Çàæèòî÷íûå òåðçàëèñü òåì, ÷òî ñîñåäñêèé íà íèõ ïîõîæ, à ñâîé êàêîé-òî íå òàêîé. Äîøëî äî ãåíåòè÷åñêîé ýêñïåðòèçû è ñóäà. Ñâîé ñ ðàäîñòüþ-òî ñîãëàñèëñÿ , à òîò, êîòîðûé íå ñâîèì îêàçàëñÿ, â ñëåçû: íå õî÷ó ÿ óõîäèòü òóäà. Õîðîøî, ÷òî ëþäè íå îòêàçàëèñü îò ñâîåãî"ïðèåìíîãî ñûíà" è íå âûòîëêàëè ìàëü÷èøêó çà äâåðè. Îáà îñòàëèñü â ñåìüå æèòü.
È âîò èñòîðèÿ. Ìîëîäàÿ æåíùèíà ðîäèëà ñûíèøêó ñ çàÿ÷üåé ãóáîé è âîë÷üåé ïàñòüþ. Çíàåòå , íàâåðíîå, êàêèå ýòî òÿæåëûå äåôåêòû. Ïîêà ðîëæåíèöà îòõîäèëà, ñâåêðîâü è ìóæ íàïèñàëè îòêàçíûå îò ðåáåíî÷êà. Àêóøåðêà ñêàçàëà, ÷òî ìàëåö íå æèëåö. À ïîñëå ýòîãî Áîã äåòèøåê íå äàë áîëüøå. 10 ëåò ëå÷èëàñü æåíùèíà, íàêîíåö, ïîíåñëà. Ðîäû ïðèíèìàëà òà æå àêóøåðêà. Ìàìî÷êà âñïîìíèëà åå, ñòàëà ðàñïðàøèâàòü î ñûíèøêå. Âûñíèëà, ÷òî ñïóñòÿ òðè ìåñÿöà ïîñëå ðîæäåíèÿ îí âñå åùå áûë æèâ. Íà÷àëà èñêàòü. Íàøëà â äåòäîìå íàøåì.
Äèðåêòîð óñòðîèëà âñòðå÷ó. Ìàëü÷èêó ñêàçàëè, ÷òî ïðèñóòñâóþùèå ìóæ÷èíà è æåíùèíà èç ïðîêóðàòóðû. Õîòÿò ðàñïðîñèòü ðåáåíêà êàê åìó òóò æèâåòñÿ. Äåòè ïðèâûêëè ê ðàçëè÷íûì ïðîâåðêàì, ïîýòîìó íèêòî íå óäèâëÿåòñÿ òàêèì âûçîâàì íà áåñåäû. À ìàëü÷èøå÷êà, âåðíóâøèñü â êëàññ, ñêàçàë ó÷èòåëüíèöå: "Ýòî íå èç ïðîëêóðàòóðû áûëè. Ýòî ìîé ïàïà ïðèåçæàë". Ïàïà â ýòî âðåìÿ â êàáèíåòå äèðåêòîðà â èñòåðèêå áèëñÿ. Òðåáîâàë îòäàòü ñûíà òîò÷àñ.
Íî äîêàçûâàòü ðîäèòåëüñêèå ïðàâà ïðèøëîñü â ñóäå. Ñåìüÿ õàæèòîë÷íàÿ, ïàïà - êðóïíûé ïðåäïðèíèìàòåëü. Ìàëü÷èêó ñäåëàëè îïåðàöèè. È âñå ó íèõ îòëè÷íî. | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 8:46 26 ìàðòà 2010 9:01 Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îôôòîïèê, íî ðàç óæ ðå÷ü çàøëà î ôèëîñîôèè...
Âàñü, îáúÿñíè ìíå âíÿòíî, ÷òî òàêîå ëîãèêà, äèàëåêòèêà è ôèëîñîôèÿ?
- Âîò ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî èäóò íàâñòðå÷ó òåáå äâîå: îäèí ãðÿçíûé, à äðóãîé ÷èñòûé. Êàê òû äóìàåøü, êîòîðûé èäåò èç íèõ â áàíþ?
- Ãðÿçíûé.
- Ïðàâèëüíî. Îí ãðÿçíûé, è îí èäåò â áàíþ. Ýòî è åñòü ëîãèêà.
- Íó à ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà?
- Îáúÿñíÿþ íà ýòîì æå ïðèìåðå. Èäóò íàâñòðå÷ó òåáå äâîå: îäèí ãðÿçíûé, îäèí ÷èñòûé. Êàçàëîñü áû, â áàíþ èäåò ãðÿçíûé, íî îí ïîòîìó è ãðÿçíûé, ÷òî îí â áàíþ íå õîäèò. Çíà÷èò, â áàíþ èäåò ÷èñòûé. Ýòî è åñòü äèàëåêòèêà.
- Íó à ÷òî æå òàêîå òîãäà ôèëîñîôèÿ?
- Íà ýòîì æå ïðèìåðå îáúÿñíÿþ. Èäóò äâîå: îäèí ãðÿçíûé, îäèí ÷èñòûé. Èçâåñòíî, ÷òî êòî-òî èç íèõ èäåò â áàíþ. Êòî?
-Íó ... íå çíàþ!...
- Âîò ýòî è åñòü ôèëîñîôèÿ!
| | Ëàéê (2) |
liliana Ñòàâðîïîëüå Ñîîáùåíèé: 2994 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 5675 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 9:04 Êëàññíî! Íó îîîîî÷åíü äîõîä÷èâî1 --- Ìîé ÄÍÅÂÍÈÊ. Ëåâêîâè÷, Êîñòåâè÷, Ãîðäåé, Ñåìàøêî -Ãðîäíåíñêàÿ, Þðåâè÷, Õîäîñåâè÷ - Ìèíñêàÿ ãóáåðíèè, Äàøóê - Ãîìåëüùèíà;Æóêîâñêèé - Ñóâàëêñêàÿ ãóá.; Êîñÿêèíû êàçàêè âñþäó; Øèðÿåâû - öåíòð. Ðîññèÿ, Ñòàâðîïîëüå | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 9:48 26 ìàðòà 2010 9:49 ÌóðçèëêàÌóðçèëêà íàïèñàë: [q] È âñå ó íèõ îòëè÷íî.[/q]
Ñïàñèáî, Ëþäìèëà, Âàøè èñòîðèè, êàê âñåãäà, áåðóò çà äóøó, â ýòîò ðàç ýòî ïðîñòî îïòèìèñòè÷åñêèå òðàãåäèè êàêèå-òî  OVernerÈ Âàì ñïàñèáî çà ÷óäåñíûé àíåêäîò, îí ìíå ïîìîã âûáðàòüñÿ èç ñëåç ïîñëå äóøåðàçäèðàþùèõ èñòîðèé Ìóðçèëêè  EweEwe íàïèñàë: [q] Íå ïîíèìàþ Âàøåé èðîíèè.[/q]
Èçâèíèòå, åñëè ÿ çàäåëà Âàñ åþ - ìåíÿ çàäåë Âàø âîïðîñ, ÿ óñëûøàëà â íåì îñóæäåíèå òåõ, êòî íå ìîæåò îòëè÷èòü ñâîåãî ðåáåíêà, êîãäà àâòîðèòåòíûé ÷åëîâåê ïðèíîñèò òåáå äðóãîãî è ãîâîðèò: ýòî òâîé... ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 10:40 Ïîëòîðà ãîäà íàçàä . Ïåðâûé äåíü îñåííèõ êàíèêóë. Âíó÷êà óøëà ãóëÿòü âî äâîð ñ ïîäðóæêîé. Ìàìà ïîäðóæêè âî äâîðå. Íè÷òî íå âûçûâàåò òðåâîãè. ß ñâîèìè äåëàìè çàíÿòà.
Âäðóã òàêîå ÷óâñòâî òðåâîãè íàâàëèëî. ß âî äâîð. Äåâ÷îíîê íåò. Ñîñåäêè-ìàìû òîæå íå âèäíî. ß ïî áàáêàì. Ãîâîðÿò, ÷òî óøëè ñî äâîðà. Âîïðåêè âñåì íàêàçàì. Ìèíóò 20 ÿ òóäà-ñþäà ìåòàëàñü, ïûòàÿñü íàéòè.
Íàêîíåö, âèæó áåæèò ìîÿ áàðûøíÿ, çàïûõàëàñü, ìîêðàÿ. Ãäå áûëà?  ñàäàõ, - îòâå÷åàåò. Ãäå Âèêà? Òàì îñòàëàñü, ìîë. Âåäè. ß íå ïîéäó. Ïî÷åìó? Ó Âèêè êàêàÿ-òî áîëåçíü ñòðàøíàÿ, îíà êàøëÿëà òàê ñòðàøíî...
Êîãäà ïîòîì óæå âîññòàíàâëèâàëè ïîìèíóòíî ÷òî è êàê ïðîèçîøëî, âðåìÿ òðàãåäèè áûëî êàê ðàç òî, êîãäà ÿ âûñêî÷èëà âî äâîð è íà÷àëà èñêàòü.
Íå çíàþ ÷òî ñðàáîòàëî. Âåäü áåäà ñëó÷èëàñü íå ñ ìîåé âíó÷êîé. È åé â ýòî âðåìÿ íè÷åãî íå óãðîæàëî. Ïîãèá ÷óæîé ðåáåíîê. Íî òàêîãî ñòðàõà è áåñïîêîéñòâà ÿ íèêîãäà íå èñïûòûâàëà. | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25700 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7976 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 10:53 Ìóðçèëêà ß ïîäîáíóþ èñòîðèþ ðàñêàççûâàëà çäåñü 4 ãîäà íàçàä. ( Íî òàê êàê áîëüøèíñòâî çäåñü íîâè÷êè, ðàññêàæó çàíîâî)18 ìàðòà , â 2 ÷àñ íî÷è ÿ ïðîñíóëàñü îò ñòðàøíîãî ñâîåãî êðèêà Êàòÿ, Êàòÿ. Íàäî ñêàçàòü- ÷òî äî÷ü ó ìåíÿ Êàòåðèíà. Íà òîò äåíü îíà æèëà â ÑØÀ. È çà òðè ìåñÿöà äî ýòîãî åå ñøèáëà ìàøèíà( êñòàòè òîãäà ó ìåíÿ íè÷åãî äàæå íå ñðàáîòàëî) òàê âîò ìíå ñíèëñÿ ñîí â 2 ÷àñà íî÷è, ÷òî ìíå ïðèøëî ñòðàøíîå èçâåñòèå ïðî Êàòþ íàïèñàííîå íà áóìàãå( ÷òî çà èçâåñòèå ÿ íå âèäåëà). Íî òî ÷òî ÿ èñïûòàëà ïðîñòî óæàñ äî áîëè â ñåðäöå. Åãî íå ïåðåäàòü ñëîâàìè. ß ñðàçóçâîíþ äî÷åðè. Ñïðàøèâàþ âñå ëè íîðìàëüíî ó íåå? Îíà ãîâîðèò ÷òî âñå õîðîøî.
À óòðîì ÿ ïîëó÷àþ ïî Àñüêå( ó÷åñòü, ÷òî äëÿ íàøåãî âðåìåíè ýòî âñå ðàâíî ÷òî áóìàãà), ÷òî â 2 ÷àñà íî÷è ïîïàëà ïîä ýëåêòðè÷êó Êàòÿ ×èíèëêèíà, äåâóøêà ñ êîòîðûé ìû îáùàëèñü íà ÆÄÈ Ìåíÿ( îíà òàì ðàáîòàëà ñ ÄÏ). Îíà áûëà ó íàñ â ãîñòÿõ äàæå çà ãîä äî ýòîãî. êàæäûé â Ìîñêâå ÿ åçäèëà ê íåé íà ïðîãðàììó. íó âîîáùåì î÷åíü õîðîøèé êîíòàêò. Âèäèìî ýòîò êðèê ìîé áûë- ïðåäóïðåæäàþùèé åå îá íàäâèãàþùåéñÿ ýëåêòðè÷êè. Íî îíà Óâû íå óñëûøàëà ìåíÿ. ß äî ñèõ ïîð íå ìîãó óáðàòü åå ñîòîâûé èç òåëåôîíà ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | Ëàéê (1) |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 11:58 Êàê-òî çàãîâîðèëè ñ ïðèÿòåëåì -íåéðîõèðóðãîì î êíèãå Õèäíü ïîñëå ñìåðòè. È îí ðàññêàçàë ñëó÷àé. Òîæå òîãäà (çàäîëãî äî íàøåãî ðàçãîâîðà) ïðîñèòàë ýòó êíèãó. Ïðîõîäèë ñòàæèðîâêó â îäíîì îíêîöåíòðå. Òàì áûëà áîëüíàÿ, êîòîðóþ ãîòîâèëè ê îïåðàöèè. Óòðîì, ãîâîðèò, çàøåë â íåé óçíàòü êàê ñàìî÷âñòâèå. À îíà åìó ðàññêàçûâàåò, ÷òî ñíèëñÿ åé àðõàíãåë Ãàâðèè.
- À Âû â öåðêîâü õîäèòå?
- Íåò
- Òããäà ïî÷åìó Âû æóìàåòå, ÷òî ýòî àðõàíãåë ê Âàì ÿâëÿëñÿ.
Çàäóìàëàñü. Ïîòîì ãîâîðèò: - Íå çíàþ. Îí è íå íàçûâàë ñåáÿ. Òîëüêî ÿ ïîåìó-òî çíàþ, ÷òî îí àðõàíãåë è çîâóò åãî Ãàâðèèë.
Íó, òî, ÷òî ýòî àíãåë ñìåðòè ïðèÿòåëü çíàë. Ïîøåë ê øåôó, ðàññêàçàë ñîí áîëüíîé. Ìîë, íåëüçÿ åå îïåðèðîâàòü. Óìðåò âî âðåìÿ îïåðàöèè.
Íàä íèì âñå ïîñìåÿëèñü. Íî áîëüíàÿ óìåðëà âî âðåìÿ îïåðàöèè.
Íåîáúÿñíèìî, íî ôàêò | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11593 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 12:30 OVerner
Ñïàñèáî çà âàø âîâñå íå îôôòîïèê. Âîò ÿ òàê êîðîòêî è äîõîä÷èâî, à ãëàâíîå êðàñèâî è íå îáèäíî ñâîþ ïîçèöèþ îáúÿñíèòü íèêîãäà íå óìåþ...
Ìóðçèëêà
Ñïàñèáî çà î÷åðåäíóþ íó î÷åíü äóøåðàçäèðàþùóþ, íî êàê âñåãäà èíòåðåñíóþ èñòîðèþ... ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 13:00 elena_krd
àõà..àõà.. èðîíèçèðóéòå)))
ß òóò î÷êè ïîòåðÿëà((. âîò ãäå äóøåðàçäèðàþùàÿ èñòîðèÿ.
Âî ìíå òóò äóõ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà ïðîñûïàåòñÿ. ×èòàþ òåìó..Íó, áåñòñåëëåð æå!!!
Åäèíñòâåííîå, ÷åãî íå úâàòàåò - îáîçíà÷åíèÿ ìåñòà ïðîèñõîäÿùåãî è äàò.
Ìîæíî áûëî áû òàêóþ êíèæèöó èçäàòü!!! Íà óðà ïîøëà áû, ìíå êàæåòñÿ. | | |
Ewe Ñîîáùåíèé: 640 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2010 13:03 kbg_dneprkbg_dnepr íàïèñàë: [q] ìåíÿ çàäåë Âàø âîïðîñ, ÿ óñëûøàëà â íåì îñóæäåíèå òåõ, êòî íå ìîæåò îòëè÷èòü ñâîåãî ðåáåíêà[/q]
Óæ êàêîå òóò îñóæäåíèå... Êðîìå ñîñòðàäàíèÿ, íèêàêèõ ÷óâñòâ ýòà ïåðåäà÷à íå âûçâàëà  ---
vale | | |
|
