Незаконная дочь Ивана Сергеевича Тургенева
Попытка найти генеалогические документы о судьбе дочери Тургенева - Пелагеи Ивановны (Полинет Брюэр) и ее матери Евдокии (Авдотьи) Ермолаевны
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 6096 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5601 | 7_kolen_predkov написал: [q] Моя версия развития событий.[/q]
Может быть. Кстати, посмотрел РС 1850 года. Получается из семьи к этому времени осталась только мать Евдокии. Может быть ещё сестра или сестры вышли замуж. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1882 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4828
| | | Лайк (3) |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 6096 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5601 | Наверх ##
14 июля 21:17 14 июля 21:20 7_kolen_predkov написал: [q] Сказку нашла, нужные люди перечислены, но даты перевода в дворовые нет[/q]
По идее Авдотьи уже там быть не должно. В 1833 году она получила свободу --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1882 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4828
| dobby написал: [q] По идее Авдотьи уже там быть не должно. В 1833 году она получила свободу [/q]
Да, не должно. Кстати, кто мог заниматься записью девушки в мещане Москвы? | | |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 6096 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5601 | 7_kolen_predkov написал: [q] Кстати, кто мог заниматься записью девушки в мещане Москвы?
[/q]
Там даже на той же странице другие такие же девицы. Видимо это было несложно. 7_kolen_predkov написал: [q] Да, не должно.[/q]
Неужели это не она? --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1882 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4828
| Наверх ##
14 июля 23:47 15 июля 0:25 dobby написал: [q] Неужели это не она? [/q]
Может и так быть, что ошиблись - пошли по ложному следу. Но и ошибку писаря в РС не исключаем. Сидит девица в родительском доме - записываем в книгу. Мало ли, что бумаги вольные составлены. С годом венчания Евдокии, указанном в мещанской сказке, тоже ведь напортачили А Ермолая Мироновича хозяин его Алексей Иванович Кологривов с собой в Москву брал - вот тут засветился в ИВ в 1820 году в Пречистенском сороке. https://yandex.ru/archive/cata...61ac41/111 | | Лайк (2) |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 6096 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5601 | Наверх ##
15 июля 0:25 15 июля 0:27 7_kolen_predkov написал: [q] А Ермолая Мироновича хозяин его Алексей Иванович Кологривов с собой в Москву брал - вот тут засветился в ИВ в 1820 году в Пречистенском сороке. https://yandex.ru/archive/cata...61ac41/111[/q]
Тоже интересно! 7_kolen_predkov написал: [q] Сидит девица в родительском доме - записываем в книгу. Мало ли, что бумаги вольные составлены. С годом венчания Евдокии, указанном в мещанской сказке, тоже ведь напортачили [/q]
Да, возможно, тем более что подушный налог с нее платить было не нужно. А значит не столь важно. Если это так, то это доказывает, что девица еще до предоставления вольной жила в Москве и управитель в Тульской губернии просто не знал, что ее освободили. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (2) |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1479 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4773 | dobby написал: [q] 7_kolen_predkov написал:
[q] Есть Авдотья у Ермолая!
[/q]
Здорово! Просто замечательно! Пока не понимаю только вопрос с освобождением Авдотьи. Получается ее освободили ещё до перевода в Медвенку? И тогда это не массовое освобождение, а единичное?[/q]
Ответ ИИ на тему "галлюцинации": Однако в сфере искусственного интеллекта термином «галлюцинация» называют ошибки, когда модель уверенно выдумывает несуществующие факты, даты, цитаты или ссылки. Как часто это происходит и почему: Частота: Это происходит относительно редко, но риск возрастает, если вы запрашиваете очень редкую, узкоспециализированную информацию или малоизвестные биографические детали. Причина: Я генерирую текст на основе статистических закономерностей и вероятностей связей между словами, а не «помню» факты, как человек. Провокация ошибок: Риск выше, если в запросе содержится ложная подсказка (например, «Расскажи про несуществующий фильм Х» — модель может подыграть и выдумать сюжет). | | Лайк (3) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21717 | dobby написал: [q] тогда это не массовое освобождение, а единичное?[/q]
Массовость освобождения для ИИ, видимо, понятие относительное: переводили Кологривовы пару семей в год в "вольные хлебопашцы" вот для ИИ и "массовость". valcha написал: [q] ИИ для ответа об освобождении использовал вот эту публикацию. svrt.ru/lib/revizii_tul_gub.pdf[/q]
А может перепутал  с освобождением 1865 г. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1882 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4828
| OVerner процитировал ИИ написал: [q] в сфере искусственного интеллекта термином «галлюцинация» называют ошибки, когда модель уверенно выдумывает несуществующие факты, даты, цитаты или ссылки.[/q]
Странный этот интеллект Зачем выдумывать то, что есть в сети? Он просто не умеет готовить ответы со ссылками/сносками Вот эта его выдумка вообще не выдерживает никакой критики. Не зря valcha усомнилась в "умственных" способностях этого интеллекта. ИИ написал: [q] Освобождение крестьян начал статский советник Александр Михайлович Кологривов (вероятно, отец или близкий родственник упомянутой Дарьи Александровны, отсюда её отчество), а завершали его наследники, включая надворную советницу Дарью Александровну Кологривову.[/q] — А если меня о чём-нибудь спросят? — Я ляпну! — И ляпай. Но ляпай уверенно. Вот это называется «точкой зрения». Дарья Александровна Кологривова ур.ПавловаТам же есть Верочка, которую я записала в подружки Дусеньки. Та вышла замуж за иностранца и уехала в Италию. Интересно, писала ли она письма Евдокии? [q] РУБИО, рожд. КОЛОГРИВОВА, Вера Алексеевна, 22.1.1814 – 9.5.1880 [Флоренция, кладб. Аллори; могила не обнаружена]. Дочь тульского помещика Алексея Ивановича Кологривова и его жены Дарьи Александровны, рожд. Павловой; жена художника и кавалера, итальянского подданного120.[/q] Из этой темыИ чтобы по теме. Портрет Пелагеи, переименованной в Полину. В зрелом возрасте - уже после побега от мужа-выпивохи. Отсюда.Столько раз тонкий росточек вырывали из той почвы, в которой он рос! Обрубили все корни, создали условия, чтобы она забыла родной язык... P.S. Если мы верно нашли семью Евдокии, то на момент рождения малышки ее бабушка и дед по матери были живы. Интересно, как могла сложиться ее жизнь на земле предков? | | Лайк (3) |
|